Журнал Житомир инфо
УКР | РУС        Сегодня: Четверг, 20.06.2019    08:42:44
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Как будем жить после 60-ти? (Продолжение...)
Как будем жить после 60-ти?
kefirДата: Вторник, 16.02.2010, 10:46:35 | Сообщение # 26
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
для того что бы старики могли получать хорошую пенсию, в первую очередь молодые должны иметь возможность хорошо зарабатывать.

сколько бы средний класс не работал на свое пенсионное будущее, настоящее всегда все откорректирует, нужна работающая система/экономика, пенсион ведь находится в жестких рамках действующей экономики и в рамках стратегического планирования развития экономики в целом.

одиночные решения дадут спокойную и сытую старость одиночкам.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
angelstyleДата: Вторник, 16.02.2010, 18:49:17 | Сообщение # 27
Генерал-полковник
Сообщений: 1457
Репутация: 201
Награды: 68

Украина, Житомир
Roman, как зачем? помочь человеку можно по разному. Лучший вариант не подарить то что хочет, а научить как это самому сделать и.т.д.

Добавлено (16 Февраль 2010, 17:46:02)
---------------------------------------------
fedo,

Quote (fedo)
Беда в том, что эти люди уже старые, за 70...

Вы не правы. Душа никогда не стареет. Допустим государство создаст те же например хозяйства, заводы, фермы где нужен будет опыт и умение старших поколений.
Выход всегда есть, просто некоторые его не хотят искать.

Добавлено (16 Февраль 2010, 17:49:17)
---------------------------------------------
Тогда почему бы не поднять государству отчисления в пенсионный (что бы в будующем был достойный уровень проживания) или на пенсию 60 - 65 ?

Неужели никому из верхов это в голову не приходило?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя angelstyle   
PassionarДата: Вторник, 16.02.2010, 18:56:59 | Сообщение # 28
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3411
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (angelstyle)
Тогда почему бы не поднять государству отчисления в пенсионный

Вы готовы платить в Пенсионный фонд больше?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
angelstyleДата: Вторник, 16.02.2010, 19:00:22 | Сообщение # 29
Генерал-полковник
Сообщений: 1457
Репутация: 201
Награды: 68

Украина, Житомир
Passionar, да, раз на то пошло.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя angelstyle   
PassionarДата: Вторник, 16.02.2010, 19:02:20 | Сообщение # 30
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3411
Награды: 801

Украина, Житомир
Отлично!
А выйти на пенсию в более старшем возрасте?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
angelstyleДата: Вторник, 16.02.2010, 19:08:15 | Сообщение # 31
Генерал-полковник
Сообщений: 1457
Репутация: 201
Награды: 68

Украина, Житомир
если я не ошибаюсь в странах европы и налоги то 30 - 50% в зависимости от бизнеса. Поэтому и больше выделяется на развитие страны + никто не ворует (если и ворует то мало и не заметно), хотя бы у них с этим строго. А нашим - сколько не давай сначала себе, родственникам, про запас - а потом в страну...

Добавлено (16 Февраль 2010, 18:08:15)
---------------------------------------------
Passionar, если чесно понятие, для меня "вынти на пенсию" тоесть "не работать " как таково не существует. Так как когда человек долгое время ничего не делает - он деградирует, раньше умирает.
Другое совсем дело что значит слово "работать". В моём понимании - это не обязательно может быть "насильственный труд" (когда тебе говорят "нужно" ). Это может быть любимое занятие или обучение кого то тем, в чём разбираешься и что больше всего любишь делать.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя angelstyle   
PassionarДата: Вторник, 16.02.2010, 19:18:20 | Сообщение # 32
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3411
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (angelstyle)
Это может быть любимое занятие или обучение кого то тем, в чём разбираешься и что больше всего любишь делать

Да верно - умница!

Как говорил Жорес Алферов - русский Нобелевский лауреат по физике (член фракции КПРФ, кстати), что счастье - это когда ты занимаешься хобби и тебе еще за это платят неплохие деньги!

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
angelstyleДата: Вторник, 16.02.2010, 19:28:37 | Сообщение # 33
Генерал-полковник
Сообщений: 1457
Репутация: 201
Награды: 68

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
что счастье - это когда ты занимаешься хобби и тебе еще за это платят неплохие деньги!

и как правило самые большие и влиятельные в мире) smile

спасибо за умницу rolleyes

Offline (Украина)  
  Блог пользователя angelstyle   
fedoДата: Вторник, 16.02.2010, 20:16:17 | Сообщение # 34
Хранитель времени
Сообщений: 1754
Репутация: 745
Награды: 158

Украина, Житомир
Quote (angelstyle)
спасибо за умницу

Я, кстати, тоже присоединяюсь к Passionar

Offline (Украина)  
  Блог пользователя fedo   
angelstyleДата: Вторник, 16.02.2010, 23:01:38 | Сообщение # 35
Генерал-полковник
Сообщений: 1457
Репутация: 201
Награды: 68

Украина, Житомир
fedo, Ой, вы мне прям льстите wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя angelstyle   
sharmДата: Среда, 17.02.2010, 13:25:01 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Лилочка)
подумаю об этом завтра

Уже послезавтра. Подумали? biggrin
Quote (fedo)
Надо думать о своей пенсии, пока молодые. Потом будет поздно.

Поэтому и поднимаю эту тему... Не все молодые это понимают...
Quote (yulyayulya)
Денег много не нужно. Еду сам выращиваеш, одежду по 10 лет носишь, пока совсем в негодность не придет. Ну государственная пенсия.

То есть Вы сознательно планируете себе бедность и выживание?
На какой, кстати, размер гос. пенсии Вы расчитываете?
Quote (yulyayulya)
Доверять в наше время да еще на длительный строк можно только трехлитровой банке.

Вы правы, наверное. А банке точно можно доверять? А если пожар или воры? Что тогда делать?
Quote (ПерваяЛеди)
Умру молодой и красивой

Скажите, Вы будете моложе или красивее, чем сейчас? biggrin
Второй вопрос задавать не буду... biggrin
Quote (kefir)
госпенсия+пенсия из негос. пенс. фонда
время еще есть, буду еще пытаться инвестировать, но соблюдая закон, мне это сделать сложновато...

Какой закон?
Quote (Roman)
Жизнь она непредсказуема и может случиться всяко....

Вот именно это и стоит обсудить отдельно.
Quote (fedo)
Например, в Германии пенсионеры живут прилично. Но они и получают совсем другие деньги, чем мы.

Другие. Европейские. wink
На самом деле, во ВСЕХ странах Европы пенсионный возраст выше, чем в Украине и почти везде УЖЕ предусмотрено его увеличение в течение 10-20 лет до 67-69 лет.
Государственная пенсия в Европе в абсолютных деньгах выше нашей, конечно.
Но относительно - не очень из-за высоких коммунальных и прочих расходов.
При этом пенсионеры действительно живут более чем прилично и позводяют себе по пологода отдыхать на 5* курортах...
И ещё добавлю - олни ничем не умнее нас..
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
fedoДата: Среда, 17.02.2010, 15:03:50 | Сообщение # 37
Хранитель времени
Сообщений: 1754
Репутация: 745
Награды: 158

Украина, Житомир
Quote (sharm)
И ещё добавлю - они ничем не умнее нас..

Разве в этом дело, дорогой sharm, просто страна богаче, не чета нам.
А мы позволили свою разграбить... После 5 лет господства оранжада, мы все еле сводим концы с концами...

Offline (Украина)  
  Блог пользователя fedo   
yulyayulyaДата: Четверг, 18.02.2010, 12:38:28 | Сообщение # 38
тролль в законе
Сообщений: 3150
Репутация: 1359
Награды: 113

Украина, Житомир
Quote (sharm)
То есть Вы сознательно планируете себе бедность и выживание? На какой, кстати, размер гос. пенсии Вы расчитываете?

Ну зачем так сразу на бедность. Хотя возможно я не совсем правильно написала. Если в пенсионном возрасте я уже не буду заниматься каким нибуть бизнесом или работой, то чем сидеть в коробке многоквартирного дома на диване, выползая раз в день в халате поговорить с такими же бабушками. Лучше жить за городом. Как бы от домика с газовым отоплением и насосной станцией никто не отказывается. И потихоньку выращивать для себя овощи, фрукты. Труд более полезен, чем ничегонеделание. Про одежду раз в 10 лет, я конечно преувеличила. Но если ты в основном проводиш время дома, этой самой одежды намного меньше надо. Сужу из личного опыта - отпуск по уходу за ребенком.
Quote (sharm)
Вы правы, наверное. А банке точно можно доверять? А если пожар или воры? Что тогда делать?

Золотое правило, не держи все яйца в одной корзине. Тоесть возможно некоторая часть сбережения в банке. Какая то часть, очень небольшая в виде денежных вкладов, а основа арендованный сейф с металом и камешками. А чтото дома. Ну совсем я не доверяю бумажкам.
А вообще неплохо помечтать, о том, что смогу раскрутить бизнес, с которого можно будет потом какойто процент получать. А если нет, то работать, работать, работать пока хватит сил.
Quote (Passionar)
К тому времени когда им будет доверена в управление часть моих средств они уже давно не будут детьми! А если к том увремени все еще останутся детьми - тем более доверять наивно!

Никто и не спорит. Но у взрослых детей уже в то время будут свои дети. И их первоначальная забота поднять своих детей. Дай бог чтобы зарабатывали столько,
чтоб и на нас стариков хватало. У меня например пока не шибко получается
выделять средства еще и родителям. И я очень благодарна, что они у меня все еще самостоятельные.
Не люблю жить за чейто счет. Кстати даже сейчас, мне проще отложить какую-то покупку, чем просить у мужа денег на нее.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя yulyayulya   
PassionarДата: Четверг, 18.02.2010, 13:08:45 | Сообщение # 39
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3411
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (yulyayulya)
Тоесть возможно некоторая часть сбережения в банке. Какая то часть, очень небольшая в виде денежных вкладов, а основа арендованный сейф с металом и камешками.

Совершенно верно! Просто у каждого свои предпочтения в пропорциях!
Не более. Да и пропорции єти по ходу жизни, конечно же, будут меняться, как и сам человек в 40-50 лет не тот, что был в 25-30!
Quote (yulyayulya)
Дай бог чтобы зарабатывали столько, чтоб и на нас стариков хватало. У меня например пока не шибко получается выделять средства еще и родителям.

А я писал об ином. Речь вовсе не о том, что дети должны что-то выделять своим родителям. Долевое управление средствами родителей и выделение родителям некоей материальной помощи - это все же разные вещи. Не так ли?
Хотя безусловно - помогать нужно всегда! Это же РОДИтели! Они дали нам жизнь! )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Profile_deletedДата: Четверг, 18.02.2010, 13:15:42 | Сообщение # 40
Генерал-майор
Сообщений: 259
Репутация: 20
Награды: 17

Антигуа и Барбуда, deleted
Quote (angelstyle)
Тогда почему бы не поднять государству отчисления в пенсионный (что бы в будующем был достойный уровень проживания) или на пенсию 60 - 65 ?
Неужели никому из верхов это в голову не приходило?

Не будет. Даже в случае отчисления 100%. Не верите - бюджет в руки, калькулятор тудаже.
Дело не в том, сколько денег снимать. Дело в том, как деньгами управлять.
Успешные пенсионные фонды занимаются инвестированием.

К этому дошли уже даже в Японии (где законадательно было запрещенно использовать что угодно кроме депозитов при накоплении ресурсов).

Хотите отложить больше на пенсии - инвестируйте. Я сейчас плачу максимально возможную сумму со своей зарплаты в пенсионный фонд. Но чувствую ли я себя защищенным - нет. Хотя чувствую себя уверенее, чем люди на черной зарплате.

Quote (angelstyle)
если я не ошибаюсь ...

К сожелению ошибаетесь sad И дело не в циферках, а в принципах.
Quote (Passionar)
что счастье - это когда ты занимаешься хобби и тебе еще за это платят неплохие деньги!

Хорошая цитата. Так и живу.

Добавлено (18 Февраль 2010, 12:12:15)
---------------------------------------------
kefir, Согласен.

Добавлено (18 Февраль 2010, 12:13:23)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)

Вы готовы платить в Пенсионный фонд больше?

В прозрачный инвестиционный фонд - да. В текущюю лабуду - нет.

Добавлено (18 Февраль 2010, 12:15:42)
---------------------------------------------

Quote (sharm)
На самом деле, во ВСЕХ странах Европы пенсионный возраст выше, чем в Украине и почти везде УЖЕ предусмотрено его увеличение в течение 10-20 лет до 67-69 лет.

Это верно.
Quote (sharm)
Государственная пенсия в Европе в абсолютных деньгах выше нашей, конечно.
Но относительно - не очень из-за высоких коммунальных и прочих расходов.
При этом пенсионеры действительно живут более чем прилично и позводяют себе по пологода отдыхать на 5* курортах...

Ситуация немного меняется. Но в целом верно.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Profile_deleted   
PassionarДата: Четверг, 18.02.2010, 13:15:50 | Сообщение # 41
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3411
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (rozhik)
В прозрачный инвестиционный фонд

А посоветовать людям сможете?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
yulyayulyaДата: Четверг, 18.02.2010, 13:21:47 | Сообщение # 42
тролль в законе
Сообщений: 3150
Репутация: 1359
Награды: 113

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
А я писал об ином. Речь вовсе не о том, что дети должны что-то выделять своим родителям. Долевое управление средствами родителей и выделение родителям некоей материальной помощи - это все же разные вещи. Не так ли?

Quote (yulyayulya)
А вообще неплохо помечтать, о том, что смогу раскрутить бизнес, с которого можно будет потом какойто процент получать. А если нет, то работать, работать, работать пока хватит сил.

Я думаю, что мы говорим об одном и том же, но с разных сторон. Вы с оптимистической, я с пессимистической. Если удастся раскрутить и передать детям бизнес в таком объеме, что дохода будет хватать на всех - это чудесно. Если же нет - то просто отдам бизнес ребенку, а сама жить на песию, выращивать картошку, кроликов. biggrin biggrin biggrin biggrin Тоесть не буду требовать от детей невозможного. Типа вы живите за что хотите, а мне мои 30%-60% дохода на бочку.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя yulyayulya   
HydrogenazaДата: Четверг, 18.02.2010, 13:40:51 | Сообщение # 43
воплощение праздности
Сообщений: 2423
Репутация: 1926
Награды: 306

Украина, Житомир
многим из нас сначала надо дожить до 50 лет.
с качеством пищи и экологией нашего времени -задача не из простых smile

чётко по сабжу:
Как будем жить после 60-ти?
что -нибудь придумаю.кто-знает,как может всё измениться к лучшему до той поры.а пока -не следует терять оптимизм.Почему считают что после 60 чел.не сможет работать и ясно мыслить?Протестую.
Я знаю многих людей старше 60 лет -один из них бывший марафонец-профи ,а ныне любитель спорта -ему на вид не дашь 64 ни за что.другой - в 62 года продолжает заниматься бодибилдингом. Эти мужчины из тех.кто даже будучи в старшем возрасте не утратил своей привлекательности для женщин(ИМХО wink )
fedo, я Вас не видела,но по Вашим комментам понятно.что интеллект у Вас на высоте.
Люди!Скажите мне,что за тема такая странная и почему вы считаете,что после 60 надо надеяться на пенсию и другие вспомогательные факторы для жизни(или как настоящие пессимисты выражаются -"выживания")?ИМХО бред какой-то

Добавлено (18 Февраль 2010, 12:40:51)
---------------------------------------------
ЗЫ:моей маме в этом году исполнится 70 лет.
стройная.энергичная(даже мой турничёк иногда юзает).здоровая.красивая(как на свой возраст).читает книги и встречается с подругами.и ни капельки не несчастная и вовсе не выживает,а живёт полной жизнью.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hydrogenaza   
Profile_deletedДата: Четверг, 18.02.2010, 13:43:06 | Сообщение # 44
Генерал-майор
Сообщений: 259
Репутация: 20
Награды: 17

Антигуа и Барбуда, deleted
Quote (Passionar)
А посоветовать людям сможете?

Что толку от совета ? У нас нету законодательной базы для этого.
Quote (Hydrogenaza)
Люди!Скажите мне,что за тема такая странная и почему вы считаете,что после 60 надо надеяться на пенсию и другие вспомогательные факторы для жизни(

Вы уверены в своём здоровье через 10 лет ? Я нет.

К примеру случись у меня проблема со зрением итп - как я зарабатывать буду ?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Profile_deleted   
kefirДата: Четверг, 18.02.2010, 13:46:16 | Сообщение # 45
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Quote (Hydrogenaza)
Скажите мне,что за тема такая странная...

есть явления относящиеся к категории "очень предсказуемы" smile
наша жизнь после 60 для большинства относится к этой категории, а если явление предсказуемо то вполне логично выстроить некий план действий для максимально комфортной жизни.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
PassionarДата: Четверг, 18.02.2010, 14:01:46 | Сообщение # 46
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3411
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (rozhik)
В прозрачный инвестиционный фонд - да.

Пардон. Значит я не совсем верно истолковал эту фразу!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
angelstyleДата: Четверг, 18.02.2010, 19:44:29 | Сообщение # 47
Генерал-полковник
Сообщений: 1457
Репутация: 201
Награды: 68

Украина, Житомир
rozhik, я лично, не расчитываю на пенсионный фонд, но люди меня окружающие и надеятся на государство, а оно обманывало, обманывает и будет.......(( Новые идеи для них дико и они после потери своих сбережений врядли на что то будут расчитывать.
Да и ещё - одно бизнес начинают в основном с 20- 40 (70%) 40-45 (25%) 45-50 (5%) лет,цифры приблезительные. Потом запала нет и ни во что не веришь. Так что всем - НА СТАРТ !!!!

Добавлено (18 Февраль 2010, 18:44:29)
---------------------------------------------
rozhik,

Quote (rozhik)
случись у меня проблема со зрением итп - как я зарабатывать буду ?

- жену к этому времени обучишь проверять и контролировать)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя angelstyle   
Profile_deletedДата: Четверг, 18.02.2010, 20:26:43 | Сообщение # 48
Генерал-майор
Сообщений: 259
Репутация: 20
Награды: 17

Антигуа и Барбуда, deleted
Quote (angelstyle)

- жену к этому времени обучишь проверять и контролировать)

Бизнес это такая штука "сегодня есть - завтра нет". Надеятся на своё дело также глупо как и инвестировать в одну корзину.
Последовательность интересная:
Quote (Passionar)
Вы готовы платить в Пенсионный фонд больше?

Quote (angelstyle)
Passionar, да, раз на то пошло.

Quote (angelstyle)
я лично, не расчитываю на пенсионный фонд,

Форум повлиял, я не понял, или флудим без мнения ?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Profile_deleted   
angelstyleДата: Четверг, 18.02.2010, 20:47:25 | Сообщение # 49
Генерал-полковник
Сообщений: 1457
Репутация: 201
Награды: 68

Украина, Житомир
rozhik, а кто говорит про одну корзину? никто в этой жизни не застрахован. Но если бояться чего то то это что то обязательно ............ . Ты же знаешь.
По поводу последовательности:
Мнение своё не меняла. Я как гражданин Украины обязана выполнять свой долг перед страной. А вот будет выше пенсия - хорошо, нет - тоже не огорчаюсь, так как на неё особо не расчитываю.
Что тут не понятного?


Сообщение отредактировал angelstyle - Четверг, 18.02.2010, 20:59:32
Offline (Украина)  
  Блог пользователя angelstyle   
Profile_deletedДата: Четверг, 18.02.2010, 22:52:01 | Сообщение # 50
Генерал-майор
Сообщений: 259
Репутация: 20
Награды: 17

Антигуа и Барбуда, deleted
Quote (angelstyle)
Но если бояться чего то то это что то обязательно ............ . Ты же знаешь.

Я рос и падал несколько раз. Многоточие будет если ничего не делать или делать глупости - подняться можно всегда. Очень мало людей могут рискнуть начать своё дело.
Quote (angelstyle)
Что тут не понятного?

Лень объяснять.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Profile_deleted   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Как будем жить после 60-ти? (Продолжение...)
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск: