Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Воскресенье, 25.10.2020    07:36:39
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » О пенсиях учителям (ВР отказалась улучшить материальное положение учителей)
О пенсиях учителям
skybornДата: Пятница, 03.12.2010, 14:57:38 | Сообщение # 26
Генерал-майор
Сообщений: 458
Репутация: 364
Награды: 23

Украина, Житомир
Quote (olexa)
Не нужно прививать им ценности , которые могут быть чужды мне и моей семье. Пусть лучше толково изложат предмет преподавание. А что такое хорошо и что такое плохо я ему и сам обьясню. Все остальные НОРМАЛЬНЫЕ родители сделают так же.

Поддерживаю!!!



Сообщение отредактировал skyborn - Пятница, 03.12.2010, 14:57:55
Offline (Украина)  
  Блог пользователя skyborn   
olexaДата: Пятница, 03.12.2010, 15:07:25 | Сообщение # 27
Полковник
Сообщений: 160
Репутация: 24
Награды: 9

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
А ненормальные? Что делать тем детям, родители которых довольно своеобразно пониманю суть семьи? Дети, такие же Граждане Украины как и эти "родители". Как быть в таком случае? КТО возьмет на себя ответственность и обязательность воспитания достойного гражданина своей страны?
Да и трудно себе представить современную (да и любую другую) школу, только как некий цех по прививанию исключительно знаний. Это довольно модное и понятное ныне заблуждение.

Да никакое не модное . Ненормальное отношение к детям-это когда родители думаю ,что раз ребенок пошел в школу, то там его воспитают и научат жизненого уму-разуму???. Не научат. Не надо в школе воспитывать моих детей. В этих школьных "воспитателей" на это нет ни способностей ,ни возможностей, ни особого желания. Есть только желание подвести всех под одну гребенку и уменьшить себе головную боль. Слишком много на себя берут эти педагоги. Пусть лучше выучат свой предмет преподавания и методику как самого неспособного ребенка научить минимальным навыкам по своим предметам. А то во многих учитилей математики ВЫПУСНИКИ не знают таблицу умножние и елементарных правил вычислений. НЕ надо так плохо думать о родителях. Большинство с них вполне нормальные и адекватные люди с правильным пониманием свей роли. Благодаря своим родителям и своей семье (И ТОЛЬКО ИМ!) мы стаем такими какими, какими мы есть. Самое худшие моменты своей учебы в школе были связание с воспитанием тогда еще "советского человека". Как вспомню всю эту муть с линейками, политинформациями,класнымы годынамы стает не по себе. А сейчас такой процесс называют гордо воспитанием граждан Украины biggrin



Сообщение отредактировал olexa - Пятница, 03.12.2010, 15:10:05
Offline (Украина)  
  Блог пользователя olexa   
babaДата: Пятница, 03.12.2010, 15:11:21 | Сообщение # 28
Генерал-полковник
Сообщений: 1588
Репутация: 895
Награды: 119

Украина, Житомир
Общество отягощено внутренними расприями,отсутствием справедливости и морали, тяжелыми условиями жития-бытия .Как следствие полная деградация. Нормальное воспитание в таких условиях утопия.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя baba   
yulyayulyaДата: Пятница, 03.12.2010, 15:13:45 | Сообщение # 29
тролль в законе
Сообщений: 3151
Репутация: 1359
Награды: 113

Украина, Житомир
olexa, я с вами согласна. Тоже помню всю эту октябрятско-пионерскую муть. Особенно меня задевало, как классный руководитель выступала, что на первом месте должны быть интересы класса(считай общества), а на последнем свои. И все в классе поддакивали. Наверное еще достаточно малая было, потому что довольно долго меня от этого коробило и я считала, что я не такая. Потому что я собственница и всегда считала что на первом месте интересы конкретного человека. Пока не поняла, что многие вокуг такие, как я, просто притворяются. А что сейчас. Сейчас все пришли к капитализму. Где каждый думает в первую очередь о себе.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя yulyayulya   
PassionarДата: Пятница, 03.12.2010, 15:17:36 | Сообщение # 30
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (olexa)
Ненормальное отношение к детям-это когда родители думаю ,что раз ребенок пошел в школу, то там его воспитают и научат жизненого уму-разуму???. Не научат.

Верно, школа не должна подменять родителей, так же как и родители - школу - у каждого свои задачи и обязанности.
Quote (olexa)
НЕ надо так плохо думать о родителях.

Не надо, согласен. Но и учителе не стоит всех мерять под одну гребенку.
Учителя те же родители, так что и те и другие бывают ОЧЕНЬ разные.
Quote (baba)
Нормальное воспитание в таких условиях утопия.

Верно, как и то, что это относиться и к школе (которая является срезом нашего общества), так и к семье, которые бытвают весьма своеобразные.
Quote (olexa)
Большинство с них вполне нормальные и адекватные люди с правильным пониманием свей роли.

Откуда ж такие "детки" берутся? )

Безусловно, хочется чтобы и семьи, и родители, и дети, и все мы были всегда адекватны, толерантны и внимательны друг к другу. Что есть в реальности - все видят! Увы.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
kefirДата: Пятница, 03.12.2010, 15:18:03 | Сообщение # 31
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Quote (olexa)
Как человек, который закончил еще советскую школу, а сейчас учит детей в украинской

пардон, а какому предмету?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
PassionarДата: Пятница, 03.12.2010, 15:19:57 | Сообщение # 32
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (yulyayulya)
А что сейчас. Сейчас все пришли к капитализму. Где каждый думает в первую очередь о себе.

И как - все стало на свои места или ...? )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
yulyayulyaДата: Пятница, 03.12.2010, 15:24:47 | Сообщение # 33
тролль в законе
Сообщений: 3151
Репутация: 1359
Награды: 113

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
И как - все стало на свои места или ...? )

Типа того. Боле понятно и природно. Закон самосохранения. "Своя сорочка ближче до тіла"
Offline (Украина)  
  Блог пользователя yulyayulya   
olexaДата: Пятница, 03.12.2010, 15:25:39 | Сообщение # 34
Полковник
Сообщений: 160
Репутация: 24
Награды: 9

Украина, Житомир
Quote (kefir)
пардон, а какому предмету?

К сожелению практически всем предметам. biggrin Особенно по математике и физике. Занаво так сказать со своим старшим прохожу школьную программу. Иначе вижу что знаний у ребенка системных не будет никаких. Так сказать доучиваю то ,что не доучили ,но за что получили деньги в школе от меня как исправного налогоплательщика.И просто в шоке от уровня работы современной украинской школы . Хотя по некоторым предметам (где преподаватель на своем месте) мой сын еще научит меня.



Сообщение отредактировал olexa - Пятница, 03.12.2010, 15:27:58
Offline (Украина)  
  Блог пользователя olexa   
PassionarДата: Пятница, 03.12.2010, 15:31:22 | Сообщение # 35
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (olexa)
Хотя по некоторым предметам (где преподаватель на своем месте) мой сын еще научит меня.

Ну так дело видимо не в самом предмете, а в методике и качестве его преподавания.
Хотя и продавец и сантехник - ВСЕ должны профессилонально делать свою работа.

Вопрос по сути.
В чем изменилась методика преподавания со времен "империи Зла", например, арифметики? Можете подсказать? Или устный счет, или основные законы математики?
Просто интересно! )

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
olexaДата: Пятница, 03.12.2010, 15:37:03 | Сообщение # 36
Полковник
Сообщений: 160
Репутация: 24
Награды: 9

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Верно, школа не должна подменять родителей, так же как и родители - школу - у каждого свои задачи и обязанности.

Школа сейчас не выполняет свои ГЛАВНЫЕ обязанности-не дает тех систематических знаний, которые ДОЛЖНА дать современному человеку. Вместо этого идет борьба

Quote (Passionar)

Откуда ж такие "детки" берутся? )

Вот этой фразе вся сутность украинской школы относится к детям не как личностям , индивидуальностям , а как к "деткам".
Offline (Украина)  
  Блог пользователя olexa   
yulyayulyaДата: Пятница, 03.12.2010, 15:41:17 | Сообщение # 37
тролль в законе
Сообщений: 3151
Репутация: 1359
Награды: 113

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Просто интересно! )

К сожалению пока не могу сказать из личного опыта. Но люди жалуются, что учебники по математике, химии, физике и т.д. очень заумно написаны. Не простыми словами и предложениями. Ведь наш язык такой, что одно и тоже правило можно написать немного по разному. Знаю лично людей, которые искали геометрию выпуска советского времени. Говорили, что в современной самим тяжело чегото разобрать. Хотя теоремы типа не изменились. Вы же сами недавно школу закончили smile . Что можете сказать о стравненни учебников?

Добавлено (03 Декабрь 2010, 14:41:17)
---------------------------------------------
Ну еще могу по поводу букваря сказать. Тот по которму малая учится сейчас мне совсем не нравится. У меня есть еще похожий на советский. Там намного проще. Мы до школы по нем учились. ТОв принципе сейчас пофиг. Малая читать умеет.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя yulyayulya   
olexaДата: Пятница, 03.12.2010, 15:46:57 | Сообщение # 38
Полковник
Сообщений: 160
Репутация: 24
Награды: 9

Украина, Житомир
Quote (yulyayulya)
olexa, я с вами согласна. Тоже помню всю эту октябрятско-пионерскую муть. Особенно меня задевало, как классный руководитель выступала, что на первом месте должны быть интересы класса(считай общества), а на последнем свои.

Спасибо за потдержку. Для меня тоже всегда приоритет личности был превыше всего. А скажите а здесь так принято на форуме ,что если ты не согласен собеседником можно просто от фонаря обьявить его словами бредом и поменять ему репутацию. Хотя мне эти репутации и награды "по барабану". Не в том же возрасте biggrin



Сообщение отредактировал olexa - Пятница, 03.12.2010, 15:47:35
Offline (Украина)  
  Блог пользователя olexa   
kefirДата: Пятница, 03.12.2010, 15:48:22 | Сообщение # 39
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Quote (olexa)
olexa, я с вами согласна.

surprised

Добавлено (03 Декабрь 2010, 14:48:22)
---------------------------------------------
пардон, не отквоченая фраза была.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
yulyayulyaДата: Пятница, 03.12.2010, 15:51:30 | Сообщение # 40
тролль в законе
Сообщений: 3151
Репутация: 1359
Награды: 113

Украина, Житомир
kefir, не поняла. Орфографические или стилистические ошибки нашел.

Добавлено (03 Декабрь 2010, 14:51:30)
---------------------------------------------

Quote (olexa)
А скажите а здесь так принято на форуме ,что если ты не согласен собеседником можно просто от фонаря обьявить его словами бредом и поменять ему репутацию

Зачем. Я репутацию меняю только в сторону повышения. Понизить могу только в ответ на прямое хамство.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя yulyayulya   
kefirДата: Пятница, 03.12.2010, 15:55:42 | Сообщение # 41
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Quote (olexa)
Как вспомню всю эту муть с линейками, политинформациями,класнымы годынамы стает не по себе.

это неотъемлемая часть воспитания в рамках гос. системы.
просто реализация может быть разного качества, у нас это было достаточно топорно ибо мы были изолированы от внешнего мира и думать о том как сделать лучше никто и не собирался.

Добавлено (03 Декабрь 2010, 14:55:42)
---------------------------------------------
yulyayulya, просто олеха, не отквотил твою фразу в посте №38)) выглядело забавно)) пишет олеха и начинает со слов: "олеха я с вами согласна"))

Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
PassionarДата: Пятница, 03.12.2010, 15:56:44 | Сообщение # 42
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (yulyayulya)
Но люди жалуются, что учебники по математике, химии, физике и т.д. очень заумно написаны. Не простыми словами и предложениями.

Да это так, согласен! Советские учебники особенно приклыдные (политику и идеологию не в счет) действительено были написаны более просто, то есть более профессионально!
Quote (yulyayulya)
Что можете сказать о стравненни учебников?

Сравнение не в пользк современных учебников. Увы, политика проникла и в школьные учебники и сказалась на качестве не в лучшую сторону.
Quote (yulyayulya)
У меня есть еще похожий на советский. Там намного проще.

Советская система образования (при всей ее критике) былоа признана одной из лучших в мире. Развалив Союз и отказавшись отнее, мы пока не сумели предложить ничего сопоставимого. Увы.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
olexaДата: Пятница, 03.12.2010, 16:00:07 | Сообщение # 43
Полковник
Сообщений: 160
Репутация: 24
Награды: 9

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Вопрос по сути.
В чем изменилась методика преподавания со времен "империи Зла", например, арифметики? Можете подсказать? Или устный счет, или основные законы математики?
Просто интересно! )

Я не знаю в чем разница. Вижу только то что уровня знаний нет. С чем связано не знаю . Наверное к отношением учителей к делу.Там, где учитель на своем месте или там, где берешь сам начинаешь обьяснять материал или просто нанимаешь репетитора по конкретному предмету ребенок паказывет отличные знания. Беда в том что учителей на своем месте не столько как хотелось бы.И времени после работы не так много что бы доделать ,то что не доделали в школе. Да и денег на репетитора не всегда есть.Учебники,методики это все вторично. Первично отношение человека к делу.



Сообщение отредактировал olexa - Пятница, 03.12.2010, 16:03:04
Offline (Украина)  
  Блог пользователя olexa   
PassionarДата: Пятница, 03.12.2010, 16:08:57 | Сообщение # 44
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (olexa)
Наверное к отношением учителей к делу.

Верно, хотя это обоюдный процесс, так что и дети несут определенную часть ответственности, "а так же их родители" (с).
Школа и семья - это не обособленные субьекты. От того, что у нас хотят, что бы "кто-то воспитывал, а кто-то учил" и получается каша.

Quote (olexa)
Там, где учитель на своем месте или там, где берешь сам начинаешь обьяснять материал или просто нанимаешь репетитора по конкретному предмету ребенок паказывет отличные знания.

Это и есть нормалным, так как никто никого не должен подменять, а дополнять. Не хватает школьных знаний (безусловно, теоретиечски она должна давать высокий уровень, но...), следует обращаться к дополнительным (репетиторство, личное участие и т.д.).
Quote (olexa)
Беда в том что учителей на своем месте не столько как хотелось бы.

Ну причины этому довольно понятны.
Quote (olexa)
Учебники,методики это все вторично. Первично отношение человека к делу.

Не совсем согласен, так как методика - это и есть отношение человека к делу. Методика - это не некий неодушевленный процесс (не путать с самообразованием и т.д.).
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
bestmagДата: Пятница, 03.12.2010, 16:24:02 | Сообщение # 45
Генерал-майор
Сообщений: 382
Репутация: 37
Награды: 24

Украина, Zhitomir
Quote (Passionar)
но сегодня когда чернобыльцов 1-й группы масса - это уже не смешно!

Еще если обратить внимание, что среди 1-ой группы подавляющее большинство-это бывшие чиновники, которые ни разу не были и близко к Чернобылю-то еще не смешнее. Знаю точно, что среди пожарных, которые на второй день после взрыва участвовали в тушении реактора, есть люди с отмененной 1-ой группой на вторую.
Quote (Passionar)
По поводу льготников - согласен!

И я обеими руками "за"! Но тему создал не для того, чтобы ратовать за пополнение рядов льготников, а из-за того, что меня возмущает пренебрежение учителями ( и другими профессиями тоже-но закон запороли именно об учителях) в свете того, что не рассматривается ни малейшего указика об уменьшении аппетитов власти.
Quote (olexa)
Через 40 лет в Украине будет жить максимум 35 млн человек. Из которых 20 млн будут пенсионерами. ТАК кому нужно оказывать помощь в первую очередь ??? И с каких средств платяться пенсии ??? Кто будет обеспечивать пенсиями нынешних 30-40 летных ???

При нынешнем развитии событий даже не через 40 лет, а намного раньше в Украине БУДЕТ ЖИТЬ около тысячи рабовладельцев.И проблема с пенсионным обеспечением отпадет))
Quote (Skywalker)
olexa, Вы вообще думаете, что пишете?
я своими школьными учителями был доволен на процентов эдак 95. Очень им благодарен за всё!

когда я учился в школе, то жалел, что она в то время была самая строгая в городе. Сейчас я понимаю, что это замечательно.
Quote (olexa)
На счет воспитания детей в школе. Зачем оно надо ???. Тольку ноль.

Вы с какими школами сталкивались? Школа и семья должны быть союзниками в воспитании, а не противопоставлять себя
Offline (Украина)  
  Блог пользователя bestmag   
sharmДата: Пятница, 03.12.2010, 16:30:13 | Сообщение # 46
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
К чему было вытаскивать это законопроект, непонятно...
Действующая концепция пенсионной реформы предусматривает равные условия для всех профессий...
Осуждать учителей нет смысла, они ничем не хуже остальных граждан... biggrin
Но в процессе обсуждения увидел много здравого... wink
Quote (baba)
Общество отягощено внутренними расприями,отсутствием справедливости и морали, тяжелыми условиями жития-бытия .Как следствие полная деградация.

Где-то так....
Quote (yulyayulya)
Сейчас все пришли к капитализму. Где каждый думает в первую очер
едь о себе.

До капитализма ещё надо пережить феодализм и буржуазную революцию.. biggrin
А вот думает в первую очередь о себе - не совсем... Да, думает о себе, но не берёт ответственности за себя на себя. Думает, как бы что-то получить, но не думает, как лично обеспечить... Не делает, а ждёт....

Добавлено (03 Декабрь 2010, 15:30:13)
---------------------------------------------

Quote (bestmag)
в свете того, что не рассматривается ни малейшего указика об уменьшении аппетитов власти.

Сам себе никто ногу не отгрызёт.... Разве что, попав в капкан... biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Пятница, 03.12.2010, 16:38:34 | Сообщение # 47
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (bestmag)
Еще если обратить внимание, что среди 1-ой группы подавляющее большинство-это бывшие чиновники, которые ни разу не были и близко к Чернобылю-то еще не смешнее. Знаю точно, что среди пожарных, которые на второй день после взрыва участвовали в тушении реактора, есть люди с отмененной 1-ой группой на вторую.

Тоже в курсе. У меня тесть ... уже там, 56 лет, с/х районы! ((
Quote (bestmag)
меня возмущает пренебрежение учителями ( и другими профессиями тоже-но закон запороли именно об учителях) в свете того, что не рассматривается ни малейшего указика об уменьшении аппетитов власти.

Меня тоже!
Quote (bestmag)
Школа и семья должны быть союзниками в воспитании, а не противопоставлять себя

Именно так!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
bestmagДата: Пятница, 03.12.2010, 16:49:01 | Сообщение # 48
Генерал-майор
Сообщений: 382
Репутация: 37
Награды: 24

Украина, Zhitomir

yulyayulya,
Quote (yulyayulya)
Сейчас все пришли к капитализму

Это где же вы капитализм увидели? Я его в упор не вижу.Основа капитализма-свобода предпринимательства, а у нас сегодня в Киеве предпринимателей палками, все зарегулировано донельзя, а во властной верхушке - бывшие компартийцы и комсомольцы. То, что совок начал себя по-другому называть не значит, что у нас капитализм.Скорее у нас -феодальное общество.
Quote (olexa)
пардон, а какому предмету?
К сожелению практически всем предметам. Особенно по математике и физике. Занаво так сказать со своим старшим прохожу школьную программу. Иначе вижу что знаний у ребенка системных не будет никаких. Так сказать доучиваю то ,что не доучили ,но за что получили деньги в школе от меня как исправного налогоплательщика.И просто в шоке от уровня работы современной украинской школы . Хотя по некоторым предметам (где преподаватель на своем месте) мой сын еще научит меня

Сразу думал, что у вас опечатки. Но...прежде, чем критиковать школу, неплохо б грамоту подтянуть)))

Добавлено (03 Декабрь 2010, 15:49:01)
---------------------------------------------
biggrin biggrin biggrin

Quote (olexa)
Занаво так сказать со своим старшим прохожу школьную программу.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя bestmag   
babaДата: Пятница, 03.12.2010, 16:50:08 | Сообщение # 49
Генерал-полковник
Сообщений: 1588
Репутация: 895
Награды: 119

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Сам себе никто ногу не отгрызёт.... Разве что, попав в капкан..
biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя baba   
yulyayulyaДата: Пятница, 03.12.2010, 16:53:16 | Сообщение # 50
тролль в законе
Сообщений: 3151
Репутация: 1359
Награды: 113

Украина, Житомир
baba, это не волк.
А Бе́лая швейца́рская овча́рка, известная также как американо-канадская белая овчарка, белая немецкая овчарка — рабочая собака-компаньон, отличающаяся особым дружелюбием к детям; бдительная сторожевая собака; легко и быстро обучается.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Белая_швейцарская_овчарка
Offline (Украина)  
  Блог пользователя yulyayulya   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » О пенсиях учителям (ВР отказалась улучшить материальное положение учителей)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: