Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Четверг, 21.11.2019    01:21:40
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Система образования в Украине
Система образования в Украине
PassionarДата: Среда, 14.11.2007, 00:19:24 | Сообщение # 76
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3185
Награды: 801

Украина, Житомир
европы блин. Я об этом талдычу уже пару месяцев. Вы бы их еще за школьной доской видели бы - я видел - мне хватило!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СтаричёгДата: Среда, 14.11.2007, 00:54:26 | Сообщение # 77
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Passionar, боюсь начать называть тебя старина Пасс
У Них просто нет необходимости выкручиваться из всевозможных ситуаций, у них, например, кроме работы есть еще жизнь чтобы отдохнуть. А мы вот крутимся как юла, потому должны все знать.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Старичёг   
PassionarДата: Среда, 14.11.2007, 01:03:21 | Сообщение # 78
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3185
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Старичёг)
боюсь начать называть тебя старина Пасс

Это вроде комплимента? biggrin
Вот это самое отсутствие необходимости и погубит их!
А мы еще покувыркаемся!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СтаричёгДата: Среда, 14.11.2007, 01:09:32 | Сообщение # 79
Генерал-полковник
Сообщений: 1129
Репутация: 10
Награды: 2

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
А мы еще покувыркаемся!

Да, думаю в случае массированых ядерных ударов мы составим-таки компанию тараканам.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Старичёг   
PassionarДата: Среда, 14.11.2007, 01:23:52 | Сообщение # 80
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3185
Награды: 801

Украина, Житомир
Поживем - увидим!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
vovikДата: Среда, 14.11.2007, 10:39:38 | Сообщение # 81
Полковник
Сообщений: 187
Репутация: -69
Награды: 1

Австралия, Brisbane
Вспоминается сразу Задорнов. "Они все вместе по отдельности- болваны, а если все вместе - то очень умная страна. Мы,- с точностью до наоборот. Разговоришся с любым- Эйнштей с Тимерязевым и Минделеевым погоняет. Все вместе- стадо непуганых дебилов."......
Offline (Австралия)  
  Блог пользователя vovik   
PassionarДата: Среда, 14.11.2007, 11:54:30 | Сообщение # 82
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3185
Награды: 801

Украина, Житомир
Не согласен.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
avtoritetikДата: Среда, 14.11.2007, 13:09:49 | Сообщение # 83
Подполковник
Сообщений: 138
Репутация: 15
Награды: 2

Украина, Житомир
Да инетересную тут тему завели...
Quote (Старичёг)
Да, думаю в случае массированых ядерных ударов мы составим-таки компанию тараканам.

Вот с етим я согласен вполне!!!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя avtoritetik   
СашкоДата: Среда, 14.11.2007, 19:12:33 | Сообщение # 84
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1309
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (vovik)
Вспоминается сразу Задорнов. "Они все вместе по отдельности- болваны, а если все вместе - то очень умная страна. Мы,- с точностью до наоборот. Разговоришся с любым- Эйнштей с Тимерязевым и Минделеевым погоняет. Все вместе- стадо непуганых дебилов."......

Вовик+1 biggrin , очень и очень похоже на правду.
И система университетского образования в Англии интересная- студенты вроде как в кредит учаться,а потом отдают, когда работать идут, поэтому сами понимают, что чем "умнее будут", тем больше денег будут зарабатывать и быстрее кредит отдадут.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
vovikДата: Среда, 14.11.2007, 20:54:13 | Сообщение # 85
Полковник
Сообщений: 187
Репутация: -69
Награды: 1

Австралия, Brisbane
Даже у Пассионара не нешлось , что ответить!. А я вот ждал критику... Видать в точку, только признаться самому себе трудно. Мне то, что я написал осознавать неприятно, но ведь так и есть. Я видал нашу жизнь и наших людей, и тут я уже не один год . Так что задорнов сказал очень много про запад прямо не в бровь, как говорится, а вглаз.
Offline (Австралия)  
  Блог пользователя vovik   
PassionarДата: Среда, 14.11.2007, 21:26:30 | Сообщение # 86
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3185
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (vovik)
Даже у Пассионара не нешлось , что ответить!

Спешим господа - ох спешим!
Рассказал бы я вам как мы с англичанами-студентами матанализ разбирали. Ох и насмеялись мы с них.
А про географи я вообще молчу!
Да зарабатывают они много, но вот ЗА ЧТО?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Четверг, 15.11.2007, 12:21:52 | Сообщение # 87
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1309
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Можно,конечно, много приводить примеров и смеятся над европейскими студентами, но гордиться своей системой образования можно будет тогда, когда студенты со всего мира будут не в Оксфорд и Кембридж ехать учиться,а в Житомирский политех ( к примеру).
Одно из отличий в образовании, имхо, что на Западе учат конкретно профессии и материальная база практических занятий хорошая, а не так как во время моей учёбы в вузе- каких только предметов не начитывали, от философии до урбоэкологии, но зато по специальности было на практике 2-3 прибора 30-летней давности. Вот и получается, что наши выпускники могут поддержать разговор на любую тему, но глубоко мало что знают, а "ихние" может имеют не такой широкий кругозор, но если у него специальность "инженер высотных сооружений", то он по ним досконально всё знает.
Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
sharmДата: Четверг, 15.11.2007, 13:52:38 | Сообщение # 88
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Сашко)
Вот и получается, что наши выпускники могут поддержать разговор на любую тему, но глубоко мало что знают, а "ихние" может имеют не такой широкий кругозор, но если у него специальность "инженер высотных сооружений", то он по ним досконально всё знает.

Примерно так.
Ещё точнее - на Западе хуже обычное общее среднее образование, но лучше специализированное высшее, заточеное на конкретную тему.
Они просто не изучают то, что практически может не понадобиться.
С нашей точки зрения (тут я ближе к Passionarу) это необразованность. Смешно, в Великобритании большинство опрошенных считает, что Эверест находится в Англии... В моём кругу общения все назовут его второе название, страну расположения и почти точную высоту...
Мне ближе ситуация общей эрудиции, когда человек представляет почти всё и может разобраться в конкретике.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Четверг, 15.11.2007, 19:09:39 | Сообщение # 89
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3185
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
студенты со всего мира будут не в Оксфорд и Кембридж ехать учиться,а в Житомирский политех

Некорректное сравнение, т.к. на всю Англию это два не самых слабых вуза. Впрочем как и у нас можно выбрать лучшие.
Quote (sharm)
то он по ним досконально всё знает.

чего же тогда наших приглашают, аж за ушами трещит?
Quote (sharm)
заточеное на конкретную тему.

Не хочу быть специалистом по левой ноздре - хочу быть ЧЕЛОВЕКОМ.
Quote (sharm)
Мне ближе ситуация общей эрудиции, когда человек представляет почти всё и может разобраться в конкретике.

Вот! Наш человек! biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Четверг, 15.11.2007, 20:09:59 | Сообщение # 90
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1309
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Некорректное сравнение, т.к. на всю Англию это два не самых слабых вуза. Впрочем как и у нас можно выбрать лучшие.

Это да- просто ж хочется чтобы так было wink

Quote (Passionar)
чего же тогда наших приглашают, аж за ушами трещит?

Не так уж много они наших к себе тащат- всё больше китайцев и индусов. А тех, кого приглашают- так простой расчёт: зачем тратить свои деньги на многолетнюю подготовку специалиста, если можно пригласить уже готового на контракт из более бедных стран; а учитывая, что на Украине, как и в России, всё больше и больше людей учаться в вузах, то из нескольких миллионов можно выбрать несколько десятков или сотен талантов. Что касается состояния пост-советской науки, то кроме Григория Перельмана- кого ещё можно назвать из сделавших значительные достижения в последние годы?

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Четверг, 15.11.2007, 21:33:21 | Сообщение # 91
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3185
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Это да- просто ж хочется чтобы так было

Ну кому хочется, а кому (пообщавшись с забугорниками) УЖЕ перехотелось!
Молодой еще - вырастешь - поймешь!
Quote (Сашко)
Не так уж много они наших к себе тащат- всё больше китайцев и индусов.

Не скажи. У Билла который Гейтс - 40% наши, индийцы - 20%.
Зеленые карты рассчитаны не на сотни, а на десятки тысяч наших специалистов. Благо в РФ уже поняли это (раньше Украины) и уезжающих уже все меньше т меньше, и даже появились зарубежные группы приезжающие учиться из европ в лучшие российские вузы. Для для европ будет хуже - мы на подъеме - они в обструкции.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Четверг, 15.11.2007, 21:44:30 | Сообщение # 92
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1309
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Про Америку не скажу- личного опыта не было, но впечатление от "забугорников" думаю, вызвано тем, что, к примеру, английские студенты более раскованные и, по нашим меркам, даже распущенные, но это не мешает тем из них, кто действительно хочет, настойчиво трудиться и добиваться успехов. И, думаю, не следует постоянно противопоставлять "их" и "нас" по типу "чем хуже для них, тем лучше для нас" и наоборот; как бы там ни было, географически Украина в Европе.
Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Четверг, 15.11.2007, 21:59:53 | Сообщение # 93
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3185
Награды: 801

Украина, Житомир
Да, согласен, противопоставлять не стоит.
Quote (Сашко)
как бы там ни было, географически Украина в Европе.

Ну это как бы то нибыло имеет конкретное имя и фамилию и свое время начертания перстом окончания европ на Урале.
Метальность не очертишь - она у нас не европейская. Слава Богу!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Четверг, 15.11.2007, 22:07:34 | Сообщение # 94
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1309
Награды: 94

Великобритания, Житомир
А как это- европейская ментальность? Шведы от португальцев тоже очень отличаются- но это не мешает им экономически сотрудничать и свободно перемещаться и т.п.
Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
sharmДата: Четверг, 15.11.2007, 22:09:15 | Сообщение # 95
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
Метальность не очертишь - она у нас не европейская. Слава Богу!

Аминь...

Так всё-таки как быть с тестированием? Слышал, со следующего года его таки вводят. Можно будет абитуриенту с нормальными знаниями бесплатно поступить в КГУ?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
OutcastДата: Четверг, 15.11.2007, 22:28:47 | Сообщение # 96
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
кстати, да, кто может поподробней насчет тестирования этого рассказать? а то у меня в планах рвать когти за второй вышкой на след. год - хотелось бы про тестирование узнать поболее)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Outcast   
sharmДата: Четверг, 15.11.2007, 22:31:34 | Сообщение # 97
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Outcast)
за второй вышкой

За 2-ой вообще-то просто принимают...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Четверг, 15.11.2007, 22:45:12 | Сообщение # 98
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3185
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Шведы от португальцев тоже очень отличаются- но это не мешает им экономически сотрудничать

Ну так и нам ничего не мешает экономически сотрудничать ... даже с европой. Кто же против?
Но не надо путать экономические вопросы и вопросы ментальности. Тут нам с ними никак не по пути, да и им с нами.
Проверено годами.
Quote (sharm)
Можно будет абитуриенту с нормальными знаниями бесплатно поступить в КГУ?

Можно. Но какое этоотношениеи имеет к теме?
Quote (sharm)
За 2-ой вообще-то просто принимают...

Это сейчас такая забава - у кого больше корочек? biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Четверг, 15.11.2007, 22:55:47 | Сообщение # 99
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
Но какое этоотношениеи имеет к теме?

ЧЕГО?????? Советую иногда обращать внимание на тему.... А то сводится всё к одному спору....
Тему открывал я с целью разобраться, как готовить детей к тестам, т.е. поступлению.

Quote (Passionar)
Это сейчас такая забава - у кого больше корочек?

Это иногда нужно.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
OutcastДата: Четверг, 15.11.2007, 22:55:56 | Сообщение # 100
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
Quote (sharm)
За 2-ой вообще-то просто принимают...

гм?... не в курсе...
Quote (Passionar)
Это сейчас такая забава - у кого больше корочек?

ага, квест такой tongue
на сам деле есть ряд причин:
1. уж больно понравилось учиться
2. хочу все-таки поучиться на той специальности, на которую изначально хотела идти
3. корочка никогда не бывала лишней, а две - и подавно

возвращаясь к тому, кто умнее - мы или они.
в узкопрофильном обудении есть свои плюсы и минусы: плюс в том, что человек отличный специалист в своей области, минус - в узком кругозоре (например, гуру в банковском деле, но не умеет забить гвоздь).
я все-таки тоже более склоняюсь к тому, что человек должен быть развит всесторонне

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Outcast   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Система образования в Украине
Поиск: