Журнал Житомир инфо
УКР | РУС        Сегодня: Среда, 26.06.2019    07:33:47
  • Страница 2 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 8
  • 9
  • »
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Если завтра война... (Вырази свою позицию)
Если завтра война...
Если произойдет полномасштабный военный конфликт НАТО и России, на чьей стороне вы будете?
AziatДата: Воскресенье, 26.06.2011, 00:04:51 | Сообщение # 26
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Quote (wowa)
Что , что , а в вопросах вооружения и военных технологий Россия далеко не последняя страна .

В этих вопросах Россия отстала сильно. Но главная беда в том, что практически нет боеспособных частей, нет тыла, у руля сплошь предатели и владельцы недвижимости и счетов на западе.
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя Aziat   
telefonДата: Воскресенье, 26.06.2011, 00:12:14 | Сообщение # 27
Генералиссимус
Сообщений: 6034
Репутация: 2163
Награды: 403

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
это единственный серьезный и реальный оппонент США

Пасс, уже не единственный!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
AziatДата: Воскресенье, 26.06.2011, 00:14:21 | Сообщение # 28
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Quote (telefon)
. Не туда смОтрите.
Этим странам уже надо подумывать о союзе. А против кого?

Да, американцам очень хотелось бы, что бы Россия с Китаем воевала. Но для того, что бы Россия была способна противостоять Китаю, необходимо сделать Россию сильной, а это противоречит интересам США. Да и зачем России воевать с Китаем? А зачем Китаю воевать с Россией? За ресурсы? Так их проще покупать - дешевле. Вот это настоящая головная боль дла США. СОюз Китая и России для США очень опасен. Вот тут то на сцену выходит Япония - естественный соперник Китая. Захват японией дальнего востока и сибири - вариант решающий китайскую проблему для США.
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя Aziat   
chlor1Дата: Воскресенье, 26.06.2011, 00:15:30 | Сообщение # 29
Генералиссимус
Сообщений: 4590
Репутация: 7541
Награды: 168

Украина, житомир, на околицi
Quote (Aziat)
у руля сплошь предатели и владельцы недвижимости и счетов на западе.

Значит выпендриваться перед западом им не с руки. Пока они у руля запад не выпендривается перед Россией- статус кво...логично?
Offline (Польша)  
  Блог пользователя chlor1   
kefirДата: Воскресенье, 26.06.2011, 00:15:52 | Сообщение # 30
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Quote (telefon)
Пасс, уже не единственный!

с военной точки зрения единственный (ядерное оружие)
но еще пяток лет и китай проведет полный апгрейд вооружений.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
PassionarДата: Воскресенье, 26.06.2011, 00:23:33 | Сообщение # 31
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (telefon)
уже не единственный!

Безусловно в Ваших словах видятся узкие китайские глаза. )

Да, Китай достаточно серьезно заявил и еще заявит о себе. Но я писал, о наиболее серьезном оппоненте США, со своей точки зрения и на основе всего, что я читаю и вижу за последние 20-25 лет. С военной точки зрения КНР пока ничего действительно реального не может противопоставить США. Разве что клоны советской (и части зарубежной) техники и попытки сделать на их основе. Эпопея с демонстратором самолета 5-го поколения красноречивый факт. Хотя прогресс, безусловно, существует и недооценивать его не стоит.

Методы ведения современной войны крайне полярны. Если идет беспилотно-ракетная война + авиация - это одно, если все сваливается до сухопутных столкновений (в той или иной мере напряженности) - то это совсем другое. Ирак, Афганистан - лишнее тому подтверждение.

Пока ни США, ни Китай не вели сложнейшие горные войны, с которыми пришлось столкнуться РФ (не касаюсь сейчас их политической подоплеки). А опыт (любой) вещь сильная.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
AziatДата: Воскресенье, 26.06.2011, 00:25:18 | Сообщение # 32
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Quote (chlor1)
Пока они у руля запад не выпендривается перед Россией- статус кво...логично?

Нет, не логчно. Рос. элита зависит от запада и потому, позволяет ему продвигать свои интересы за счет России. То есть сдача интересов России идет, идет и развал страны изнутри. Зачем людям, у которых на западе всё и семья в том числе что-то полезное делать для России? Ведь это чревато арестом счетов.
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя Aziat   
kefirДата: Воскресенье, 26.06.2011, 00:26:30 | Сообщение # 33
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
а насчет китай+россия так еще генерал Хаусхоффер настаивал на союзе германия+россия+япония в противовес англосаксам (сша), но если союз с япами он протолкнул, то с ссср не удалось.

сейчас япония отвалилась, но есть китай, судя по некоторым голосовалкам в оон немцы очень даже близки к позиции россии и китая.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
PassionarДата: Воскресенье, 26.06.2011, 00:29:01 | Сообщение # 34
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Aziat)
Зачем людям, у которых на западе всё и семья в том числе

А у кого из главных игроков в РФ семья на Западе?

Добавлено (25 Июнь 2011, 23:29:01)
---------------------------------------------

Quote (kefir)
немцы очень даже близки к позиции россии и китая.

После запуска второй ветки СП (первая УЖЕ запускается) они станут еще более связанными и понятливыми. Лет так на 50!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
kefirДата: Воскресенье, 26.06.2011, 00:33:38 | Сообщение # 35
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
германия (технологии)+россия (ресурсы и технологии но в меньшей мере)+китай (производственная база и человеческие ресурсы) этот союз для тех же англосаксов смерти подобен, землю будут рыть что бы не дать такому союзу работать.

Добавлено (25 Июнь 2011, 23:33:38)
---------------------------------------------
кстати еще нюанс, если россия перестанет брать за газ долляры, а начнет брать технологии европейцев, то все встанет на свои места гораздо раньше чем кто-то предполагает smile

Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
AziatДата: Воскресенье, 26.06.2011, 00:34:45 | Сообщение # 36
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Quote (Passionar)
А у кого из главных игроков в РФ семья на Западе?

Почему главных? Вот Медвед все время говорит про модернизацию а ее нет. И не будет. Казалось бы, глваный приказал, а ее все равно нет. Это потому, что на всех нижележащих уровнях нахотится масса причин похерять всякую модернизацию и распилить бабло.
Никита Белых, губернатор Самарской (кажется области) написал в совем блоге гдето с год назад, что отправляет сове чадо в ШКОЛУ в англию. И это явление не уникальное.
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя Aziat   
wowaДата: Воскресенье, 26.06.2011, 00:36:31 | Сообщение # 37
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Quote (Passionar)
что умеет идти ДО КОНЦА!

Не знаю достоверно ли , но вроде было такое , когда Брестскую крепость "наконец взяли " , то туда приехал Гитлер с Мусолини . Гитлер , будучи в экстазе , показвал Мусолини крепость . На одной из стен крепости была надпись , написаная русским солдатом :" Родина мать , умира..., но не здаюсь ..." Мусолини попросил перевести написаное , и когда ему это перевели , то скорее всего у него было вырожение лица , говоряшее : " Адя ! , шо ты робыш!? "
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
AziatДата: Воскресенье, 26.06.2011, 00:36:56 | Сообщение # 38
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Quote (kefir)
, а начнет брать технологии европейцев,

Не стоит забывать, что евпропа не суверенна и не может давать то, на что не получит разрешения из США. Вспомните вопрос с продажей Опеля. России он так и не достался по политическим причинам.
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя Aziat   
PassionarДата: Воскресенье, 26.06.2011, 00:41:57 | Сообщение # 39
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Aziat)
Вот Медвед все время говорит про модернизацию а ее нет.

Да, об этом говорят, но я спросил о семьях за рубежом. Так кто?
Медведев, Путин, Жуков, Христенко, Собянин, Фурсенко и еще с десяток ... , у кого? Просто интересно!
Quote (Aziat)
Никита Белых, губернатор Самарской (кажется области)

Никита Белых - скорее белая ворона в когорте властьимущих. История его избрания известна. В пику немцовым и прочим, навечно потерявших хоть какое-то влияние у себя стране. Вот у Шустера у нас он регулярно мелькает, вот и давеча был. Как обычно, впрочем!

Насчет модернизации - поживем-увидим.

Кстати, вот вчера слушал, у Бориса Колесникова (это уже наш чиновник) сын в МГУ учится.
Но это так к слову.

Хотя мы отвлеклись от темы )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
kefirДата: Воскресенье, 26.06.2011, 00:45:57 | Сообщение # 40
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
PassionarДата: Воскресенье, 26.06.2011, 00:52:07 | Сообщение # 41
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
kefir, статью читал. Если воду слить, то 2-3 фамилии + куча предположений без фактов.
Было бы интересно факты. Их мало. Возможно пока мало.
А пока в сухом остатке Лавров (со слов некоего ника) и все тот же Белых.

Все же возвращаемся к теме )


Сообщение отредактировал Passionar - Воскресенье, 26.06.2011, 00:54:18
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
already_overДата: Воскресенье, 26.06.2011, 00:56:13 | Сообщение # 42
Подполковник
Сообщений: 119
Репутация: 37
Награды: 7

Украина, zt
что значит нет модернизации?)
ПАК-ФА уже 2 штучки летает, дальнобойную ракету В-В КС-400(или как он там) делают. АПЛ стабильно в год по 2 штуки спускают, Булаву до ума довели, С-400, Искандеры потихоньку штампуются, РВСН не спят, Ярс-ы ставят. Пусть не много, но для локальной войны по типу 08.08.08 с головой, на остальное есть РВСН.

Забыли еще о союзнике РФ - Индии, там ребята вообще не на шутку затариваются.

И Украину со счетов скидывать не надо, как бы там не было, разруха и все такое, но есть С-300ПМУ1,2 Смерчи и пару булатов/оплотов...с таким добром можно по зубам надавать прилично.

Вот если бы не отказывались от ядерного оружия, было бы слово нашей страны по весомее, а так...


Сообщение отредактировал already_over - Воскресенье, 26.06.2011, 00:58:35
Offline (Украина)  
  Блог пользователя already_over   
SteamRollerДата: Воскресенье, 26.06.2011, 01:03:08 | Сообщение # 43
Генерал-майор
Сообщений: 489
Репутация: 606
Награды: 70

Украина, Житомир
Quote (telefon)
дубу дадим все. Независимо от сипатий .


Если это про "ядерную зиму" после атомной войны - то, похоже, это фальшивка.

Война - скорее вероятна между Китаем и теми, кого США удастся подписать.
То, что мелочи типа Ливии и Афгана не хватит для выхода из кризиса - очевидно.
Кризис мировой, войну раздувают мировую.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя SteamRoller   
PassionarДата: Воскресенье, 26.06.2011, 01:10:04 | Сообщение # 44
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (already_over)
ПАК-ФА уже 2 штучки летает

Пока больше борт 50-1, а так уже более 70 полетов. Но это пока мизер.
Quote (already_over)
Булаву до ума довели

Пока еще нет. С 29 июня запланировано до конца года 5 пусков. По их результатам и будет приниматься решение о принятии на вооружение.
Quote (already_over)
АПЛ стабильно в год по 2 штуки спускают

Это какие?


Сообщение отредактировал Passionar - Воскресенье, 26.06.2011, 01:11:28
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
already_overДата: Воскресенье, 26.06.2011, 01:24:25 | Сообщение # 45
Подполковник
Сообщений: 119
Репутация: 37
Награды: 7

Украина, zt
апл пр 955, 885 (борей и ясень)(ну тут я загнул, пожалуй одна в два года, ну все равно) + куча мелких по типу лады.

по пак-фа, судя по подписи одного типа на русарми.ком то второй налетал больше первого борта уже(летает по пару раз на день) и двигло абсолютно новое к нему прицепили на тест(что то поярче изд. 117)
нашел:
ПАК ФА:
40/2000 (22.11.2010)
60/2000 (24.05.2011)
(хотя может это в реале налет обоих машин - *подумал я*)

это я еще промолчал про су-34 (12 штук в год с этого года), про су-27СМ, пачку су-30мк2, купленные мистрали.
единственное что веселит это сухой суперджет, ну да ладно, он не военный)


Сообщение отредактировал already_over - Воскресенье, 26.06.2011, 01:34:13
Offline (Украина)  
  Блог пользователя already_over   
telefonДата: Воскресенье, 26.06.2011, 01:37:54 | Сообщение # 46
Генералиссимус
Сообщений: 6034
Репутация: 2163
Награды: 403

Украина, Житомир
Quote (kefir)
но еще пяток лет и китай проведет полный апгрейд вооружений.
Что такое 5 лет в армейских масштабах - совсем не срок. Пролетят - не заметим.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
PassionarДата: Воскресенье, 26.06.2011, 01:39:02 | Сообщение # 47
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3391
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (already_over)
о пак-фа, судя по подписи одного типа на русарми.ком то второй налетал больше первого борта уже(летает по пару раз на день) и двигло абсолютно новое к нему прицепили на тест(что то поярче изд. 117)

Ну вряд ли это похоже на правду. Пока известно, что летает в основном 50-1, а 50-2 только подключается, инфа очень противоречивая. Хотя просачивается )
Quote (already_over)
и двигло абсолютно новое к нему прицепили на тест(что то поярче изд. 117)

Ну это только слухи. Новый двигатель еще только в проекте.

Quote (already_over)
единственное что веселит это сухой суперджет, ну да ладно, он не военный)

Ну он тоже реально уже летает (2 борта). Хотя я тонны читал "никогда не взлетит, не будет такого самолета никогда"....
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
virusДата: Воскресенье, 26.06.2011, 02:39:14 | Сообщение # 48
Генералиссимус
Сообщений: 2112
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
Quote
Aziat, Пункта о нейтралитете нет.

А это собственно говоря почему?Полностью согласен с telefon, Я всегда был сторонником нейтралитета Украины.Почему мы должны выбирать какую-то сторону?
Quote
Aziat, Я же не в армию записываю а предлагаю промоделировать для себя ситуацию.

Украина запрещает всем военным самолетам(участников конфликта)пересекать ее воздушное пространство.То же самое касается и остальных войск.....
Quote
Aziat, Но до этого вас могут поставить под ружье

Это будет кто?
Quote
Aziat, Вопрос в том, на кого вы его направите

На того,кто меня под это ружье поставит.... smile

А вообще тема фигня и провокация со стороны азиата.Не будет войны между Россией и НАТО.Думаю НАТО найдет полигон где-нибудь южнее или в Азии(КНДР).Пока все.....
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
RadiaciyДата: Воскресенье, 26.06.2011, 05:50:30 | Сообщение # 49
Генерал-лейтенант
Сообщений: 713
Репутация: 237
Награды: 29

Китай, Просторы Китая
virus
Польша в свое время запретила Сов. армии пройти по ее территории для оказания помощи Чехословакии.
По поводу Китая.
Как бы Китай и США не ругались, все это показное т.к. они связаны очень тесно в экономике. В любом случае Китай будет сохранять нейтралитет до последнего. Не забывайте, войну выиграл не тот кто победил, а у кого остались ресурсы. И еще. Никто не знает какое вооружение у Китая. Повторяю, НИКТО. Это знает лишь очень узкий круг доверенных лиц в руководстве страны. При всей своей открытости, Китай достаточно закрытая страна. Но, в случае глобального конфликта, велик шанс того, что Китай встанет на сторону России. Здесь как и чистая выгода так и сохранение тыла.
Offline (Китай)  
  Блог пользователя Radiaciy   
rytoДата: Воскресенье, 26.06.2011, 06:58:36 | Сообщение # 50
Генерал-лейтенант
Сообщений: 655
Репутация: 101
Награды: 31

Украина, Житомир
Какая на фиг война...Кого с кем? Китай..Рашка...Больше половины россиян на войну забьют болт. Как и у нас. Молодежь вообще больше 70 процентов.
На сторону Рашки не станет никто.
Живете в мире иллюзий...
Offline (Германия)  
  Блог пользователя ryto   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Если завтра война... (Вырази свою позицию)
  • Страница 2 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 8
  • 9
  • »
Поиск: