Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Суббота, 17.08.2019    20:43:01
  • Страница 3 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 7
  • 8
  • »
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Ко дню независимости (Подведение итогов.)
Ко дню независимости
RadiaciyДата: Понедельник, 15.08.2011, 19:25:21 | Сообщение # 51
Генерал-лейтенант
Сообщений: 713
Репутация: 237
Награды: 29

Китай, Просторы Китая
а я например ее (демократию) не хочу smile
Offline (Китай)  
  Блог пользователя Radiaciy   
virusДата: Понедельник, 15.08.2011, 19:28:52 | Сообщение # 52
Генералиссимус
Сообщений: 2112
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
Quote
Radiaciy, а я например ее (демократию) не хочу

а чего тогда ты хочешь??????
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
PassionarДата: Понедельник, 15.08.2011, 19:29:47 | Сообщение # 53
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3389
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Drug)
но не доживу

Не факт, что то, что будет через 3-40 лет будет иметь что-то разительно общее с сегодняшними демократиями. Вполне возможно будет противоборство нескольких суперсоюзов. А сейчас идет всего лишь перераспределение частей.
Учитывая, что меняются не только тот или иной строй в стране (при условии, что страна сохраняется), но и сам состав граждан. Примеры в Европе весьма показательны.
Станет турков в Германии более 50% или арабов во Франции, как развернутся далее события? Трудно сказать, как признали сами немцы и французы, ассимиляции не происходит, а Камерон заговорл о "нулевой толерантности" (термин же выдумал)!.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
RadiaciyДата: Понедельник, 15.08.2011, 19:34:21 | Сообщение # 54
Генерал-лейтенант
Сообщений: 713
Репутация: 237
Награды: 29

Китай, Просторы Китая
В России не приживается демократия, пытались несколько раз. Украина не далеко ушла.
Как это не смешно или прискорбно звучит, но у нас только аристократический строй с царем - батюшкой может нормально существовать.
Кстати, Советская власть, наверно в 60х годах, практически полностью переняла данный строй.
И этому есть свои достаточно веские причины, исторические.
Offline (Китай)  
  Блог пользователя Radiaciy   
nik41Дата: Понедельник, 15.08.2011, 20:28:47 | Сообщение # 55
Генерал-майор
Сообщений: 463
Репутация: 152
Награды: 23

Украина, Zhitomir
Мне кажется,что давно Всем Все понятно.Правители Всегда добивались и таки добились независимости от обязательств к своему народу.Ни одна социальная статья Конституции не работает.И никого нельзя призвать за это к ответу.Так что же мы будем праздновать? Ах,да,вспомнил,одна местная одиозная журналистка обещала каждому украинцу навар с золота гетьмана Полуботька и кое-что еще.Праздновать день независимосиот своих обещаний она будет не в Житомире,конечно.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя nik41   
DrugДата: Понедельник, 15.08.2011, 20:43:50 | Сообщение # 56
Генерал-полковник
Сообщений: 1335
Репутация: 705
Награды: 30

Украина, Zt
Quote (Passionar)
читывая, что меняются не только тот или иной строй в стране (при условии, что страна сохраняется), но и сам состав граждан. Примеры в Европе весьма показательны.
Станет турков в Германии более 50% или арабов во Франции, как развернутся далее события?


Верно, но неприменимо для нас.
Ну не едут к нам турки!)) или арабы)) или еще кто в таких количествах и не приедут - своих бы удержать... Учитывая демографическую тенденцию...
Нам проще и логичней сравниться с Польшей: у нас было много похожего и те же проблемы переходного периода.
Да вот только где мы и где они...

Добавлено (15 Август 2011, 19:43:50)
---------------------------------------------
nik41, как ни прискорбно звучит, но это так.
Кстати, показатель нашей незалежности и еще и то, что в подавляющей своей массе народ НЕ ОТМЕЧАЕТ этот день. Ибо не праздники не празднуют.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
PassionarДата: Понедельник, 15.08.2011, 20:54:02 | Сообщение # 57
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3389
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Drug)
неприменимо для нас.

Ну так я и не предлагаю повторять их путь. Он их и к нам не имеет отношения.
Quote (Drug)
Учитывая демографическую тенденцию

В последние 3-5 лет она постепенно меняется в лучшую сторону.
Косвенным подтверждением является и то, что практически у ВСЕХ моих более молодых друзей и коллег скоро будут вторые дети (а у кого и третьи). Понимаю, что это не совсем объективно, но довольно показательно и в мою бытность (начало 90-х) подобного не наблюдалось в основноей своей массе.
Quote (Drug)
Нам проще и логичней сравниться с Польшей

На мой взгляд, совершенно ничего общего, хотя как у всех, можно найти что-то похожее.
Польша и Украина принадлежат к РАЗНЫМ цивилизационным общностям. Оттого и совершенно разные пути и текущие результаты. Кстати, поляки более консолидированны и в этом огромный плюс.


Сообщение отредактировал Passionar - Понедельник, 15.08.2011, 20:54:21
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
DrugДата: Понедельник, 15.08.2011, 21:02:26 | Сообщение # 58
Генерал-полковник
Сообщений: 1335
Репутация: 705
Награды: 30

Украина, Zt
Quote (Passionar)
Ну так я и не предлагаю повторять их путь

Тогда какой смысл об этом писать?)
Quote (Passionar)
Косвенным подтверждением является и то, что практически у ВСЕХ моих более молодых друзей и коллег скоро будут вторые дети (а у кого и третьи).

Это действительно здорово, но к-во умерших пока пересиливает, а между приехавшими - уехавшими у нас тоже "отрицательное сальдо))".
Quote (Passionar)
Польша и Украина принадлежат к РАЗНЫМ цивилизационным общностям

Давно ли?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
PassionarДата: Понедельник, 15.08.2011, 21:09:42 | Сообщение # 59
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3389
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Drug)
Тогда какой смысл об этом писать?

Это был мой ответ на твою фразу. С ней необязательно соглашаться.
У нас открытая площадка - не так ли? Или ?
Quote (Drug)
но к-во умерших пока пересиливает

ПОКА да и эту проблему тоже надо решать методом в том числе уменьшения кол-ва младанческой смертности (и оно уменьшается) и кризисного возраста у мужчин (тут пока все сложно). Те же кто доживают до 55-60, как правило, живут и дальше и это отлично!
Quote (Drug)
Давно ли?

То что происходило в прошлые столетия всего лишь укрепилось в последнее столетие.
Можно по-разному относиться к мнению, но мы вряд ли повторим путь Польши или любой иной восточноевропейской страны. Тем более опыт этот весьма разный: Югославия, Чехословакия, та же Польша и ...


Сообщение отредактировал Passionar - Понедельник, 15.08.2011, 21:10:46
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
DrugДата: Понедельник, 15.08.2011, 21:20:00 | Сообщение # 60
Генерал-полковник
Сообщений: 1335
Репутация: 705
Награды: 30

Украина, Zt
Quote (Passionar)
ПОКА да

Увы, эту фразу можно применить ко всем нашим бедам)
Quote (Passionar)
мы вряд ли повторим путь Польши или любой иной восточноевропейской страны. Тем более опыт этот весьма разный: Югославия, Чехословакия, та же Польша и ...

Конечно, путь каждой страны уникален, к счастью, у нас нет, например, религиозных проблем как в постЮгославии, но нам от этого не легче.
Quote (Passionar)
У нас открытая площадка - не так ли?

Конечно, просто жаль времени на оффтоп)

Добавлено (15 Август 2011, 20:19:00)
---------------------------------------------
Предлагаю подвести предварительную черту и например сделать голосование (просто в теме): является ли для меня День Независимости праздником и буду ли я его отмечать.

Добавлено (15 Август 2011, 20:20:00)
---------------------------------------------
Можно и не в теме, но я не умею)))))))))

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
PassionarДата: Понедельник, 15.08.2011, 21:23:20 | Сообщение # 61
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3389
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Drug)
Увы, эту фразу можно применить ко всем нашим бедам

Факт!
Quote (Drug)
у нас нет, например, религиозных проблем

Ну они есть, возможно, просто в ином ракусреи не с таким накалом.
Quote (Drug)
просто жаль времени на оффтоп

Ну так тема многогранная да и не будут все писать в ОДНОМ русле - каждый ведь смотрит на проблему с колокольни своей жизни, опыта, знаний и т.д.
Главное чтобы без перехода на личности, а русло дискуссиии и обмена мнениями выстроится. )

Иначе каждый сможет принять высказывание оппонента за оффтоп )

Кстати, а вторые-третьи дети на 19-20 году Независимости - это результат?
Как по мне - ДА! biggrin

Добавлено (15 Август 2011, 20:22:04)
---------------------------------------------

Quote (Drug)
сделать голосование (просто в теме)

Согласен!

Начну с себя )
Quote (Drug)
является ли для меня День Независимости праздником и буду ли я его отмечать.

Является. Буду!
smile

Добавлено (15 Август 2011, 20:23:20)
---------------------------------------------

Quote (Drug)
Можно и не в теме, но я не умею

Сейчас сделаю! )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
DrugДата: Понедельник, 15.08.2011, 21:25:53 | Сообщение # 62
Генерал-полковник
Сообщений: 1335
Репутация: 705
Награды: 30

Украина, Zt
Quote (Passionar)
Кстати, а вторые-третьи дети на 19-20 году Независимости - это результат?

Конечно, но в отдельно взятой семье))
Quote (Passionar)
Ну они есть, возможно, просто в ином ракусреи не с таким накалом.

отож, к счастью погоды они не строят, и из-за этого как в Чечне не гибнут люди.

Quote (Passionar)
Иначе каждый сможет принять высказывание оппонента за оффтоп

Ну не так сурово))

Добавлено (15 Август 2011, 20:25:53)
---------------------------------------------
Куда народ-то поделся? Тема не цикава?))

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
PassionarДата: Понедельник, 15.08.2011, 21:31:38 | Сообщение # 63
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3389
Награды: 801

Украина, Житомир
Готово!

ОПРОС!

Quote (Drug)
отдельно взятой семье

А семья, что такое? Верно - ячейка ОБЩЕСТВА, своегорода микрогосударство )
А из малого - состоит большое.
Quote (Drug)
и из-за этого как в Чечне не гибнут люди

Ну люди гибнут не только в Чечне, которая часто к месту и не к месту упоминается.
Quote (Drug)
Куда народ-то поделся?

Задумался )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
DrugДата: Понедельник, 15.08.2011, 21:46:31 | Сообщение # 64
Генерал-полковник
Сообщений: 1335
Репутация: 705
Награды: 30

Украина, Zt
Quote (Passionar)
Готово!

ОПРОС!

О-о респект

Добавлено (15 Август 2011, 20:44:01)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)
А из малого - состоит большое.

Большое должно заботиться о малом, ПОКА))) не сильно выходит, поэтому малое понимает, что полагаться нуно только на себя.
А большое тем временем http://ubr.ua/ukraine....i-99386

Добавлено (15 Август 2011, 20:45:24)
---------------------------------------------
или http://for-ua.com/politics/2011/04/12/141220.html

Добавлено (15 Август 2011, 20:46:31)
---------------------------------------------
Так что притаком раскладе ПОКА затянется хз насколько(((

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
PassionarДата: Понедельник, 15.08.2011, 21:49:04 | Сообщение # 65
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3389
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Drug)
Большое должно заботиться о малом, ПОКА

Да, это так!
Quote (Drug)
А большое тем временем http://ubr.ua/ukraine....i-99386

Увы, интернет часто такая лажа. Хотя так жэе не удивлюсь, если по Закону будет все чисто. Законы у нас весьма интересные встречаются. И это касается не только ТЕКУЩИХ политиков у Власти.

Законы принимались не за последний год, поэтому многое тянется уже ГОДЫ, не смотря на регулярную смену власти. Но что-то я не слышал, чтобы кто-то из первой когорты ПУБЛИЧНО от чего-то бы отказался. Да и не из первой когорты тоже! dry


Сообщение отредактировал Passionar - Понедельник, 15.08.2011, 21:55:48
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
HOOLIGANДата: Понедельник, 15.08.2011, 21:55:59 | Сообщение # 66
тырнет-хулиган
Сообщений: 4112
Репутация: 7970
Награды: 1116

Украина, Матоязычная часть населения
По опросу...
С одной стороны я в душе не признаю Эту Независимость,так как она не существует по определению,но....только за Национальный флаг(пусть хоть и перевернутый),за Гимн(пусть хоть и переделаный) для меня это праздник,но не отмечаю...собственно,а Как Это надо отмечать???
Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя HOOLIGAN   
DrugДата: Понедельник, 15.08.2011, 22:08:05 | Сообщение # 67
Генерал-полковник
Сообщений: 1335
Репутация: 705
Награды: 30

Украина, Zt
Quote (Passionar)
Законы у нас весьма интересные встречаются.

Они просто как дышло, к народу всегда задом, ну а к слугам - мат. помощями (нет такого слова, но и альтернативы тоже).

Добавлено (15 Август 2011, 21:08:05)
---------------------------------------------
Quote (HOOLIGAN)
Как Это надо отмечать???

Собраться с друзьями/родственниками за праздн. столом/на природе, поднять флаг и говорить тосты и здравицы в честь праздника независимости. Где-то так. ))


Сообщение отредактировал Drug - Понедельник, 15.08.2011, 22:11:01
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
PassionarДата: Вторник, 16.08.2011, 00:15:40 | Сообщение # 68
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3389
Награды: 801

Украина, Житомир
Апнем опросик! )

ОПРОС!

smile
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
telefonДата: Вторник, 16.08.2011, 20:07:18 | Сообщение # 69
Генералиссимус
Сообщений: 6047
Репутация: 2167
Награды: 404

Украина, Житомир
Для меня это антипраздник.
Я видел и вижу, что выход из СССР был инициирован тогдашней верхушкой, чтобы керувать и воровать безнаказанно, без окриков и контроля сверху. Что я сейчас и наблюдаю.

Тут писали, что нужны демократические законы. Есть у нас неплохое законодательство. И МЫ по нему живём.
Проблема в том, что для НИХ Закон - это дышло, которым они "поворачивают". Закон - не для НИХ.

Добавлено (16 Август 2011, 19:07:18)
---------------------------------------------
Passionar, а почему в опросе есть пункт "другое мнение", а возможности его - нет?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
PassionarДата: Вторник, 16.08.2011, 20:10:47 | Сообщение # 70
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3389
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (telefon)
а почему в опросе есть пункт "другое мнение"

Почему нет? А последнимй пункт - "свой вариант"?
Как по мне, то "свой вариант" вполне сойдет за "другое мнение" )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
telefonДата: Вторник, 16.08.2011, 20:14:58 | Сообщение # 71
Генералиссимус
Сообщений: 6047
Репутация: 2167
Награды: 404

Украина, Житомир
Passionar, не, я имел в виду именно "свой вариант". Извините, что название перепутал. Думал, его нажму и будет возможность этот "свой" высказать. Ан - нет...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
PassionarДата: Вторник, 16.08.2011, 20:25:30 | Сообщение # 72
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3389
Награды: 801

Украина, Житомир
Ну это просто опрос, а свое мнение мы можем спокойно высказать и в данной теме )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
besпощадныйДата: Вторник, 16.08.2011, 22:28:47 | Сообщение # 73
Генерал-майор
Сообщений: 467
Репутация: 32
Награды: 16

Украина, житомир
день независимости от здравого смысла....))))вспомнил как в фильме одном русском хохмили-а еще есть такое слово красивое и непонятное-нэзалежность....)))))
Offline (Украина)  
  Блог пользователя besпощадный   
PassionarДата: Среда, 17.08.2011, 15:44:44 | Сообщение # 74
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3389
Награды: 801

Украина, Житомир
Drug, а вот и пояснение на ссылку данную тобой ранее.

"Є людина, була, на жаль, людина - цієї людини немає, з яким ми дружили п`ятдесят років - це друг ще мого батька. І коли він помер, він залишив спадок, це не дуже такий великий спадок - це квартира в Києві і машина-вантажівочка "Мітсубіші" - ось це і є ця сума"

Если это так, то вполне реально.
Достаточно ВСЕГДА внятно пояснять свои шаги и действия т это УЖЕ будет большой плюс.
Так как взаимный срач в основном основан на непроверенных слухах и непринятии иной точки зрения, что есть комплексом.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
GageДата: Среда, 17.08.2011, 16:29:55 | Сообщение # 75
Генерал-лейтенант
Сообщений: 590
Репутация: 311
Награды: 37

Украина, Киев
Кто-то тут, не помню уже кто, правильно написал, что независимость только тогда независимость, когда получена в кровавой борьбе.
А тут дали на блюдечке.
Да и кому?
Праздновать не буду.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Gage   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Ко дню независимости (Подведение итогов.)
  • Страница 3 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 7
  • 8
  • »
Поиск: