Живий Журнал
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Admin  
Свинья или кабан?
Винни Пух это кто?
ХатабДата: Пт, 02.11.2012, 01:34:00 | Сообщение # 1
Рядовой
Награды: 197

Украина, Житомир
Винни Пух это кто?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Хатаб   
chlor1Дата: Пт, 02.11.2012, 01:35:43 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Сообщений: 4620
Репутация: 7859
Награды: 170

Украина, житомир, на околицi
Quote (Хатаб)
Винни Пух это кто?

Это мягкая игрушка smile
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя chlor1   
newiriДата: Пт, 02.11.2012, 01:57:09 | Сообщение # 3
Генерал-майор
Сообщений: 326
Репутация: 125
Награды: 25

Украина, :Житомир
Quote (chlor1)
Quote (Хатаб)
Винни Пух это кто?

Это мягкая игрушка smile
Мишка плюшевый
Offline (Украина)  
  Блог пользователя newiri   
doctor-nickДата: Пт, 02.11.2012, 02:15:40 | Сообщение # 4
Генерал-майор
Сообщений: 306
Репутация: 46
Награды: 7

Украина, Житомир
Винни Пух это кто?-ВЗАГАЛІ -ТО, ВІН---ВЕДМІДЬ!!!(не вводьте електорат в заблуждєніє)


Сообщение отредактировал doctor-nick - Пт, 02.11.2012, 02:17:21
Offline (Украина)  
  Блог пользователя doctor-nick   
kolvichДата: Пт, 02.11.2012, 10:02:18 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Сообщений: 2512
Репутация: 1678
Награды: 137

Украина, Zhitomir
Quote (doctor-nick)
Винни Пух это кто?-ВЗАГАЛІ -ТО, ВІН---ВЕДМІДЬ!!

Тыць-п....это Леонов! biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kolvich   
TataДата: Пт, 02.11.2012, 10:06:24 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (Хатаб)
Винни Пух это кто?

Плюшевый мишка, друг Кристофера Робина. wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tata   
З_О_ЯДата: Пт, 02.11.2012, 10:32:06 | Сообщение # 7
злая гадюка
Сообщений: 404
Репутация: 129
Награды: 43

Украина, Житомир
Свинюка кабанистая!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя З_О_Я   
dakarДата: Пт, 02.11.2012, 12:16:56 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Сообщений: 2098
Репутация: 2924
Награды: 30

Украина, Житомир
Этот фокус проходит, только если быстро спросить.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
SteamRollerДата: Пт, 02.11.2012, 12:28:36 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Сообщений: 489
Репутация: 606
Награды: 70

Украина, Житомир
Вообще, пол героев при переводе - отдельная большая тема.
К примеру, в Маугли Багир - суровый воин-мужчина))
http://english.oper.ru/news/read.php?t=1051604705

Добавлено (02 Ноябрь 2012, 10:28:30)
---------------------------------------------
А вот и ответ: мужик
Переводчики же “детской” литературы в большинстве случаев и не задумываются над тем, к какому гендеру относится персонаж. Механизм таков: сначала название персонажа буквально переводится на русский, а затем персонажу приписывается гендер по грамматическому роду русского слова. Полезно начать иллюстративный ряд с “Винни-Пуха”, поскольку там пример гендерного сдвига, с одной стороны, единичный, с другой стороны, структурно значимый для всего художественного целого.

Речь идет о Сове, персонаже, который в переводе Б. Заходера впервые был интерпретирован как женский, а мультипликационный фильм Ф. Хитрука дополнительно усилил феминные черты Совы в русском восприятии: Сову в нем снабдили модельной шляпкой с лентами и наделили речевыми манерами школьной учительницы. Образ готов. Между тем все, на чем он держится, - женский род русского слова “сова”, ибо в оригинале А. Милна Owl - мужчина (вернее, мальчик, так как герои Милна представляют собой набор разных возрастных и психологических типов детей). А поскольку девочки не имеют склонности к псевдоинтеллектуальному щегольству научной терминологией и маскировке невежества риторикой, то Сова закономерным образом становится старухой-учительницей (вероятно, на пенсии).

Кто же такой Owl в “Винни-Пухе”? Если мы учтем, что это мужчина, и к тому же юный (судя по тому, как он вписан в компанию зверей и как с ним обращаются, возрастной разрыв не должен быть большим)[10], - вывод очевиден: перед нами тип выпускника английской частной школы, неоднократно делавшийся мишенью сатириков в XIX-XX веках. Невежество, скрытое за квазиученым лексиконом, высокомерие по отношению к окружающим плюс склонность пускаться в сентиментальные воспоминания - стандартный набор характеристик этого типа, выведенного еще Л. Кэрроллом в образе the Mock Turtle из “Алисы в Стране чудес” (об этом персонаже мы поговорим в дальнейшем). Этот тип к моменту выхода в свет “Винни-Пуха” был уже известен английскому читателю. Милн добавил единственное новшество, доведя тем самым образ до уморительного гротеска: Owl на самом деле вообще никакой школы не кончал и даже читать толком не умеет (последнее обнаруживается в главе о пятнистом Щасвирнусе).

Если бы гендерная функция этого героя ограничивалась только напоминанием о некоем социокультурном типаже (не имеющем аналогов в России), то радикальные сторонники перевода-присвоения могли бы возразить: мол, книжка детская, ее смысл не в том, чтобы знакомить детей с нюансами английской социальной жизни, а в том, чтобы они читали добрые, умные и смешные истории и т. д. Но в действительности мужская природа Совы влечет за собой гораздо более широкие и глубокие последствия для всей художественной структуры винни-пуховского цикла в целом. Учтя, что Сова - мужчина, можно обнаружить, что до появления Кенги в Лесу вообще нет женщин[11]. Фрустрация, которую испытывают Винни-Пух и все-все-все при ее приходе в Лес, малопонятна читателю русского перевода. Дело в ее чуждости, в том, что она извне? Но ведь Тигра тоже приходит извне, однако его сразу принимают как своего и проявляют радушие, несмотря на то, что он заявляет о своем присутствии не самым вежливым образом - шумя среди ночи под окном.

В оригинале источник фрустрации для героев (и комизма для читателя) несомненен: Кенга нарушает единство мальчишеского мира Леса тем, что она женщина и при этом взрослая. Феминность и одновременно взрослость Кенги выражаются через ее материнство. В дальнейшем она и проявляет материнское поведение по отношению ко всем, кроме Кристофера Робина (ввиду его особого статуса в художественном мире “Винни-Пуха”; примечательно, что он не участвует в совете по изгнанию Кенги). Поначалу план ее изгнания связан именно с тем, что обитатели Леса не знают, как с ней общаться. Впрочем, и в подготовке самого плана они исходят из неверных предпосылок относительно женского мышления. Вместо того, чтобы расстроиться при виде исчезновения Крошки Ру и согласиться на условия похитителей, Кенга хватает Пятачка и подвергает его ряду унизительных (в мальчишеских глазах) процедур: отмывает в ванне, нарочно тыкая ему в рот мыльной мочалкой, растирает полотенцем и поит солодовым экстрактом (в переводе Заходера - рыбьим жиром). Тем самым она демонстрирует, что не воспринимает ни “похищение”, ни “похитителей” всерьез, - она обращается с ними как с заигравшимися детьми, каковыми они на самом деле и являются.

Тема вторжения женщины - в том числе в качестве воспитательницы-матери - в замкнутый мужской мир является традиционным источником комизма в мировой литературе и кинематографе (например, фильм “Семь стариков и одна девушка”, где комизм усилен инверсией возрастных ролей). Однако в английской литературе она приобрела особый оттенок благодаря специфической форме гендерной сегрегации, выработавшейся в викторианской и поствикторианской (до Второй мировой войны) Англии.

Добавлено (02 Ноябрь 2012, 10:28:36)
---------------------------------------------
http://magazines.russ.ru/voplit/2009/2/eli12.html

Offline (Украина)  
  Блог пользователя SteamRoller   
Golos12Дата: Вт, 30.09.2014, 15:48:06 | Сообщение # 10
Мішка косолапий))) 
Що їсть занадто багато меду)))
(Украина)  
  Блог пользователя Golos12   
SandraДата: Ср, 01.10.2014, 10:16:44 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Сообщений: 2831
Репутация: 1220
Награды: 166

Украина, місто-герой ЖИТОМИР
Лучше задаться вопросом кто такой чебурашка?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Sandra   
ArinaДата: Ср, 01.10.2014, 10:32:04 | Сообщение # 12
Генерал-полковник
Сообщений: 1499
Репутация: 1122
Награды: 81

Украина, Житомир
Цитата rasprod
один из форумчан

 
их тут много
Offline (Иран)  
  Блог пользователя Arina   
3DSchuminatorДата: Ср, 01.10.2014, 11:05:41 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Сообщений: 4814
Репутация: 4170
Награды: 291

Украина, Житомир
Che-бурашка тут один))))

з.ы. некропостеры


Сообщение отредактировал 3DSchuminator - Ср, 01.10.2014, 11:06:08
Offline (Украина)  
  Блог пользователя 3DSchuminator   
ArinaДата: Ср, 01.10.2014, 11:11:22 | Сообщение # 14
Генерал-полковник
Сообщений: 1499
Репутация: 1122
Награды: 81

Украина, Житомир
Цитата 3DSchuminator
Che-бурашка тут один))))

 
этот один, а чебурашек, т.е непонятных по природе особей - много.
Offline (Иран)  
  Блог пользователя Arina   
Elena_prДата: Ср, 05.08.2015, 14:55:17 | Сообщение # 15
Рядовой
Сообщений: 13
Репутация: -10
Награды: 0

Украина, Корець
Свинья - это пятачок, а пух - это мишка!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Elena_pr   
LinkaДата: Вс, 31.07.2016, 19:17:48 | Сообщение # 16
Рядовой
Сообщений: 19
Репутация: -20
Награды: 0

Украина, Житомир
Кабан)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Linka   
katrinaaaДата: Ср, 24.08.2016, 08:35:55 | Сообщение # 17
Медведь. Он там еще пел: я тучка, тучка, тучка, а вовсе не медведь...) Значит изначально медведь)
(Литва)  
  Блог пользователя katrinaaa   
KaramillaДата: Ср, 24.08.2016, 18:38:12 | Сообщение # 18
Рядовой
Сообщений: 10
Репутация: 0
Награды: 0

Украина, Киев
Очередной умственно отсталый топикстартер.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Karamilla   
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: