Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, zirka  
Как нас обманывают.
telefonДата: Чт, 02.08.2012, 00:03:49 | Сообщение # 76
Генералиссимус
Сообщений: 6142
Репутация: 2161
Награды: 407

Украина, Житомир
Cobalt, помним... sad
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
MuzДата: Чт, 02.08.2012, 09:56:55 | Сообщение # 77
Генерал-полковник
Сообщений: 1325
Репутация: 199
Награды: 76

Украина, Житомир/Коростень
Quote (telefon)
И юмор там попадается. Например:
http://odinokij-kot.livejournal.com/13264.html


там в комментариях этого юмориста попустили по полной люди, разбирающиеся в химии больше, чем на школьном уровне)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Muz   
psinaДата: Чт, 02.08.2012, 11:15:31 | Сообщение # 78
Полковник
Сообщений: 178
Репутация: 328
Награды: 21

Украина, Kiyw / Zhitomir
мурзяня, надо разделять разные соли. В каменной (пищевой) содержание примесей не более 0,5%. Даже если эти проценты заменить на что-нить ну очень тяжелое (в смысле молекулярной массы) содержание натрия уменьшится на 0,1%... понимаю, что для маркетологов этого достаточно, но с точки зрения химии - бред... Содержание примесей в пищевой морской соли - до 2%, что тоже немного:))))

Кстати по сабжу: видел давеча в магазине подсолнечное масло на этикетке которого крупными буквами написано "Содержит витамин Е"... Долго ржал, поскольку не существует ни одного растительного масла, которое этот витамин не содержит!:))))))

Добавлено (02 Август 2012, 11:15:31)
---------------------------------------------
мурзяня, ПС в условиях кухни достаточно легко получить хлористый натрий с содержанием примесей меньше 0,000001% :))))

Offline (Украина)  
  Блог пользователя psina   
НЕПОКОБЕЛИМАЯДата: Чт, 02.08.2012, 11:20:01 | Сообщение # 79
Лейтенант
Сообщений: 64
Репутация: 11
Награды: 3

Украина, ЖЖ
Quote (psina)
не существует ни одного растительного масла, которое этот витамин не содержит!:))

это для тех, кто не в курсе biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя НЕПОКОБЕЛИМАЯ   
psinaДата: Чт, 02.08.2012, 11:31:29 | Сообщение # 80
Полковник
Сообщений: 178
Репутация: 328
Награды: 21

Украина, Kiyw / Zhitomir
мурзяня, ну если бы эти примеси портили вкус, то товар бы не покупался:))) почти 90% неорганических солей не имеют ни вкуса ни запаха...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя psina   
brutal_womanДата: Чт, 02.08.2012, 12:30:32 | Сообщение # 81
Подполковник
Сообщений: 135
Репутация: 36
Награды: 8

Украина, Zh
Quote (мурзяня)
Ну с кажем так ложка дегтя в бочке меда портит вкус

разумеется http://zhzh.info/index/8-22985
Offline (Украина)  
  Блог пользователя brutal_woman   
MuzДата: Чт, 02.08.2012, 12:59:30 | Сообщение # 82
Генерал-полковник
Сообщений: 1325
Репутация: 199
Награды: 76

Украина, Житомир/Коростень
Quote (мурзяня)
Muz, в принципе и курса химии школы достаточно чтобы знать что соль кухонная это смесь. И что при ее образовании не всегда получается чистый продукт даже в пробирке на лабораторной работе. Всегда остается несреагировавший остаток исходного компонента. А так как соль образовалась не в лаборатории так там таких компонентов навалом. И они то как раз и влияют на вкус соли. Для примера та же вода H2O, но пьем мы не чистую, а раствор солей с добавками еще кучи всего.


Не...ну с этим я не спорю, но в данном случае надпись "уменьшенное содержание натрия" не связано с наличием остаточных примесей. Вобщем почитайте там....
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Muz   
3DSchuminatorДата: Чт, 02.08.2012, 14:28:57 | Сообщение # 83
Генералиссимус
Сообщений: 4814
Репутация: 4170
Награды: 291

Украина, Житомир
Quote (Muz)
уменьшенное содержание натрия
в соли натрия? Это же ЛОЛ! Это как уменьшенное содержание водорода в воде. Какая-то перекись получается smile
Offline (Украина)  
  Блог пользователя 3DSchuminator   
MuzДата: Чт, 02.08.2012, 14:40:05 | Сообщение # 84
Генерал-полковник
Сообщений: 1325
Репутация: 199
Награды: 76

Украина, Житомир/Коростень
Quote (3DSchuminator)
в соли натрия? Это же ЛОЛ! Это как уменьшенное содержание водорода в воде. Какая-то перекись получается


Вот же ж ленитесь почитать пояснения)))

Цитата 1:

"Соль с пониженным содержанием соли smile это чистая правда. В основе особый способ кристаллизации. Об этом очень хорошо в википедии написано: В США продаётся несколько видов «соли с пониженным содержанием натрия» (англ. low sodium salt). Несмотря на кажущийся парадокс, это действительно так! Большинство этих продуктов является смесью хлорида натрия (не менее 50 % веса) с хлоридами калия или магния. Однако особо среди них выделяется продукт Salt Sense, обеспечивающий «пониженное содержание натрия» без подобных уловок: благодаря запатентованной технологии, хлорид натрия кристаллизуется не в виде характерных призм, а в виде «снежинок», в результате чего его объёмная плотность меньше (0,76 г/см³ против 1,24 г/см³ у «обычной» соли). В результате в ложке Salt Sense, действительно, натрия (да и соли как таковой) содержится на треть меньше."

Цитата 2:

Соленым вкусом, могут обладать и другие соединения (преимущественно, щелочных металлов с галогенами), NaCl лишь наиболее привычный и наиболее выраженный источник солености. При этом за "соленость" соли отвечают и натрий и и хлор.
Даже природная соль, зачастую кроме хлорида натрия содержит массу всяких примесей. Чаще всего галогенидов и сульфатов щелочных и щелочноземельных металлов. Особенно это бывает заметно в морской соли, в составе которой вообще черт ногу сломит. На солености это сказывается не сильно (благо примесей обычно не более 1-2%) а вот вкус разнообразит.
При ряде заболеваний, в том числе, таком распространенном как гипертония, возникает необходимость подкорректировать содержание некоторых элементов в организме. В частности для гипертоников - это натрий. Для некоторых обменных заболеваний - хлорид. Чтобы не ухудшать при этом значительно качество жизни больного обычную соль (количество которой многие завышают в своем рационе) смесью, в которой содержание NaCl пониженно, а других солей соленого вкуса повышено. Естественно стоит она дороже, так как по сути обычную соль приходится обогащать микропримесями.
В зависимости от того, какая цель преследуется, можно смешать соль как с пониженным содержанием натрия, так и с пониженным содержанием хлора,так и их обоих.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Muz   
3DSchuminatorДата: Чт, 02.08.2012, 14:51:39 | Сообщение # 85
Генералиссимус
Сообщений: 4814
Репутация: 4170
Награды: 291

Украина, Житомир
Quote (Muz)
Большинство этих продуктов является смесью хлорида натрия (не менее 50 % веса) с хлоридами калия или магния.
это уже не соль с пониженным содержанием натрия, это смесь солей, одна из которых - соль натрия. Но маркетологи умеют обозвать свой продукт так, какбудто это какой-то нанохайтек biggrin

з.ы. смерть маркетологам
Offline (Украина)  
  Блог пользователя 3DSchuminator   
MuzДата: Чт, 02.08.2012, 15:24:36 | Сообщение # 86
Генерал-полковник
Сообщений: 1325
Репутация: 199
Награды: 76

Украина, Житомир/Коростень
Quote (3DSchuminator)
это уже не соль с пониженным содержанием натрия, это смесь солей, одна из которых - соль натрия.


Не понимаю вашего негодования. Явно в килограмме обычной соли(NaCl) натрия будет больше, чем в кило соли с ПСН, даже если это простое смешиванием солей NaCl и КCl.

А исходя из цитаты:
"благодаря запатентованной технологии, хлорид натрия кристаллизуется не в виде характерных призм, а в виде «снежинок», в результате чего его объёмная плотность меньше (0,76 г/см³ против 1,24 г/см³ у «обычной» соли)."

можно сделать вывод, что это уже не простое смешивание, а химическая реакция, результате которой получается не смесь солей, а новая соль.

И это не вопрос маркетинга, это вопрос медицины.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Muz   
3DSchuminatorДата: Чт, 02.08.2012, 16:25:37 | Сообщение # 87
Генералиссимус
Сообщений: 4814
Репутация: 4170
Награды: 291

Украина, Житомир
Quote (Muz)
благодаря запатентованной технологии
любимая фраза маркетологов, в каждой второй рекламе biggrin

Quote (Muz)
в результате чего его объёмная плотность меньше
и где тут соль с меньшим содержаниям натрия? Это вещество с меньшей объемной плотностью, они сами так и пишут. Просто в ложку меньше соли помещается и больше воздуха. А снежинки из кристаллов при желании можно и руками склеивать smile

Quote (Muz)
И это не вопрос маркетинга, это вопрос медицины.
вся медицина давным давно маркетинг. Соль полезна и точка

Добавлено (02 Август 2012, 16:25:37)
---------------------------------------------
Quote (Muz)
а химическая реакция, результате которой получается не смесь солей, а новая соль.
это как если назвать снежинку "новая вода". Или лед с пониженным содержанием воды. Бредово звучит, правда? biggrin


Сообщение отредактировал 3DSchuminator - Чт, 02.08.2012, 16:26:31
Offline (Украина)  
  Блог пользователя 3DSchuminator   
yulyayulyaДата: Чт, 02.08.2012, 19:36:36 | Сообщение # 88
тролль в законе
Сообщений: 3151
Репутация: 1359
Награды: 113

Украина, Житомир
Quote (psina)
Кстати по сабжу: видел давеча в магазине подсолнечное масло на этикетке которого крупными буквами написано "Содержит витамин Е"...

Там еще обычно пишут "Без холестерина" biggrin biggrin biggrin cool
Offline (Украина)  
  Блог пользователя yulyayulya   
psinaДата: Чт, 02.08.2012, 19:48:05 | Сообщение # 89
Полковник
Сообщений: 178
Репутация: 328
Награды: 21

Украина, Kiyw / Zhitomir
Quote (yulyayulya)
Там еще обычно пишут "Без холестерина" biggrin biggrin biggrin cool

Ага, учитывая что с одной стороны холестерин содержится только в животных маслах, а с другой непонятно: появляются бляшки и сосуды становятся хрупкими, или сосуды становятся хрупкими а организм с помощью бляшек пытается их укрепить.....
Offline (Украина)  
  Блог пользователя psina   
garoldДата: Чт, 02.08.2012, 21:46:05 | Сообщение # 90
Генералиссимус
Сообщений: 3868
Репутация: 7560
Награды: 232

Украина, Zhitomir
Quote (Muz)
При ряде заболеваний, в том числе, таком распространенном как гипертония, возникает необходимость подкорректировать содержание некоторых элементов в организме. В частности для гипертоников - это натрий.

Врачи рекомендуют вообще отказаться от соли,при данном заболевании,одна молекула соли удерживает 20 молекул воды что повышает нагрузку на сосуды!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя garold   
TataДата: Чт, 02.08.2012, 22:08:31 | Сообщение # 91
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (garold)
Врачи рекомендуют вообще отказаться от соли,при данном заболевании,одна молекула соли удерживает 20 молекул воды что повышает нагрузку на сосуды!

Японцы доказали, что черезмерное употребление соли ведет к развитию рака...


Сообщение отредактировал Tata - Чт, 02.08.2012, 22:09:00
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tata   
sergio_zhДата: Чт, 02.08.2012, 22:28:32 | Сообщение # 92
Генералиссимус
Сообщений: 7065
Репутация: 1649
Награды: 539

Украина, Житомир
Quote (Tata)
Японцы доказали, что черезмерное употребление соли ведет к развитию рака...

а мы чрезмерно не употребляем smile 5-6 грамм в день, не более.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sergio_zh   
TataДата: Чт, 02.08.2012, 22:42:48 | Сообщение # 93
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (sergio_zh)
5-6 грамм в день

А как вы энто дело вычисляете, эту чайню ложекчку так сказать?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tata   
CobaltДата: Чт, 02.08.2012, 22:46:37 | Сообщение # 94
Генералиссимус
Сообщений: 8898
Репутация: 6283
Награды: 480

Украина, Житомир
Quote (sergio_zh)
а мы чрезмерно не употребляем 5-6 грамм в день, не более.

А если всё это разбавляется двумя-тремя литрами пива, то вообще - не страшно! biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Cobalt   
TataДата: Чт, 02.08.2012, 22:47:09 | Сообщение # 95
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (Cobalt)
А если всё это разбавляется двумя-тремя литрами пива, то вообще - не страшно!

И тремя пачками чипсов.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tata   
sergio_zhДата: Чт, 02.08.2012, 22:48:09 | Сообщение # 96
Генералиссимус
Сообщений: 7065
Репутация: 1649
Награды: 539

Украина, Житомир
Quote (Tata)
А как вы энто дело вычисляете, эту чайню ложекчку так сказать?

ну так, на глаз blink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sergio_zh   
TataДата: Чт, 02.08.2012, 22:49:40 | Сообщение # 97
Генералиссимус
Сообщений: 7895
Репутация: 3320
Награды: 604

Украина, Житомир
Quote (sergio_zh)
ну так, на глаз

Не надо на глаз-будет больно!!!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tata   
sergio_zhДата: Чт, 02.08.2012, 22:54:58 | Сообщение # 98
Генералиссимус
Сообщений: 7065
Репутация: 1649
Награды: 539

Украина, Житомир
Quote (Tata)
Не надо на глаз-будет больно!!!

Не сыпь мне соль на рану, не лей мне чай на спину biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sergio_zh   
CobaltДата: Чт, 02.08.2012, 23:30:19 | Сообщение # 99
Генералиссимус
Сообщений: 8898
Репутация: 6283
Награды: 480

Украина, Житомир
Quote (Tata)
И тремя пачками чипсов.

Бээ... Всю обедню испортили... dry
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Cobalt   
MuzДата: Пт, 03.08.2012, 09:33:01 | Сообщение # 100
Генерал-полковник
Сообщений: 1325
Репутация: 199
Награды: 76

Украина, Житомир/Коростень
Quote (3DSchuminator)
любимая фраза маркетологов, в каждой второй рекламе

Quote (3DSchuminator)
вся медицина давным давно маркетинг


Да у вас паранойя. И как давно вам мерещатся заговоры маркетологов?

Quote (Muz)
в килограмме обычной соли(NaCl) натрия будет больше, чем в кило соли с ПСН, даже если это простое смешиванием солей NaCl и КCl.

и в чём тут маркетинговый ход? Человек как сыпал ложку соли в борщ, так ложку и будет сыпать, но в этой ложке будет меньше натрия. Ясен пень, что на молекулярном уровне всё останется неизменным.

Quote (3DSchuminator)
Соль полезна и точка


Кому какая соль полезна или вредна тоже хорошо описано в постах. почитайте, не ленитесь.


Сообщение отредактировал Muz - Пт, 03.08.2012, 09:35:21
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Muz   
Поиск: