По какому закону Вы делите это еще на 500 и получаете Ваши 15 копеек?
Если хотите более подробно, хорошо. То, что на 1 кг у вас ушло 15000 литров воды... Это вообще-то столько уйдет на ВСЮ корову а не на 1 кг. Причем, кажется за год а не два. для достижения товарного веса.
40-50 литров в день корове * 365 дней = 16425 л / год. на ВСЮ корову, а не 1 кг.
Но возьмем ваши: 15000 л на 1 кг. - 15 куб. это 75 грн, т.е. по вашему мясо только из-а потраченной воды должно стоить уже 75 грн/кг, а еще корм, работа, электроэнергия, амортизация оборудования....... т.е. если затраты на воду в ферме (даже с техническими нуждами: корове, уборка в стойле, промывка паром и горячей водой бидонов, молокопроводов, молочных насосов, на нужды фермы/персонала и т.д.) в пределах 1% от цены, то тогда мясо должно стоить 7500 грн/кг по вашему.
Теперь понятно почему я делил на 500 кг живой массы? (т.е. я откидывал вашу ошибку про 1 кг). Корову, я уже понял, вы видели только на картинке.
Quote (Visitor)
Почему молоко дешевле мяса? Раз в 10?
Не потому ли что раз в 10 дешевле при производстве? Или цена назначается согласно приоритетам вегетарианцев?
Quote (Visitor)
Я лично за вид - крестьянское хозяйство. Оно более органично: не опустошаются те же леса, к примеру; оно разнесено территориально; не нужно спецом подводить воду и т.д.
Именно потому и произошел переход к стойловому выращиванию коров - т.к. это дешевле. Это конечно красивая сказка - крестьянское хозяйство... а если надо прокормить мегаполис? Опустим момент, что у крестьян продукт дороже. Площадь крестьянских угодий, без интенсификации выращивания вы себе представляете? А транспортные и логистические расходы?
Возражение типа: у бабулек на базаре дешевле... перед тем как подобное возразить, подумайте. Ответ очень простой.
Quote (Visitor)
Я нигде не говорил, что леса вырубаются только для пастбищ. Понятное дело. Но и в том числе и в немалом количестве.
А здесь:
Quote (Visitor)
В Центральной Америке с 1950 года 2/3 площади тропического леса было превращено в пастбища
Причем, напоминаю, не 2/3 а 1/3, и не Центральная америка а Индонезия, и не под одни пастбища, а под сельхозугодья. А говорите что не упоминали.
Quote (Visitor)
Овощи? А ещё хрукты, ягоды, злаки, орехи, мёд. Каша! Морковка, сельдерей, петрушка, тыква, топинамбур. Продолжать? Помидора, хрен, кабачок, вишня, малина, клубника, огурец-молодец, картошка, окроп, жито-пшеница и всяка пашница, кукуруза, яблоко, груша... Да все не перекушать...
Мясоеды и это все тоже едят. И что? Еще и от молока, яйц, рыбы тоже не отказываются. А вы все баклажана да баклажаны. Или вы думаете, что мясоеды только одним мясом питаются?
Сообщение отредактировал chrysler - Пн, 20.08.2012, 14:42:35
Добавлено (20 Август 2012, 14:41:35) ---------------------------------------------
Quote (chrysler)
Мясоеды и это все тоже едят. И что? Еще и от молока, яйц, рыбы тоже не отказываются. А вы все баклажана да баклажаны. Или вы думаете, что мясоеды только одним мясом питаются? surprised
Жареное мясо нафаршированное мясом, посыпано тертым мясом, и гарнир из мяса... салат из колбасы и сарделек... чай из котлет... да-да, и мороженка из мяса в мясном стаканчике - это мы глазами вегетарианцев.
Сообщение отредактировал chrysler - Пн, 20.08.2012, 14:47:41
Жареное мясо нафаршированное мясом, посыпано тертым мясом, и гарнир из мяса... салат из колбасы и сарделек... чай из котлет... да-да, и мороженка из мяса в мясном стаканчике - это мы глазами вегетарианцев.
фсё. ппц. я итак мясо-то не очень, а после этого ваще даже смотреть не смогу
Теперь понятно почему я делил на 500 кг живой массы? (т.е. я откидывал вашу ошибку про 1 кг). Корову, я уже понял, вы видели только на картинке.
Нет, не понятно. Вы не откинули мою "ошибку", сделали еще одну в своем расчете. А теперь выкручиваетесь
Ни Вы, ни я лично точно не знаем сколько там уходит воды на ту корову. Согласны? Я взял первую попавшееся ссылку, потому как это должно быть уже давно просчитано специалистами. И хз как они её считали. Возможно, что 15 куб. метров - это расход не только прямой, но и косвенный (орошение полей для выращивания кормов). Если Вам интересно - можете глубже покопаться в цифрах.
Quote (chrysler)
Именно потому и произошел переход к стойловому выращиванию коров - т.к. это дешевле.
Спорный вопрос. Больше контроля, и всё в куче - это да. А экономически/экологически - лучше ли? Подвоз кормов, подвод воды, орошение полей, транспортировка на бойню, сама бойня, обслуживающий персонал...
А в крестьянстве кто-то подсчитывал стоимость? Да и как там подсчитать в деньгах? То, что видно глазом: корова сама пасется на лугу, сама идет на водопой к речке. В теплое время, практически, сама себя обслуживает. Только выноси из-под неё, сена накоси и запакуй на зиму, кукурузы, да всякой ботвы/свеклы с огорода заморозь на куче...
Неужели, нынешний метод хозяйствования - вырубка лесов для новых пастбищ (условно говоря) Вы считаете благом? Экономическим/экологическим? Нет леса - нет воды на поверхности, исчезает флора и фауна, нет производства кислорода. Скажите прямо.
Quote (chrysler)
Мясоеды и это все тоже едят. И что? Еще и от молока, яйц, рыбы тоже не отказываются. А вы все баклажана да баклажаны. Или вы думаете, что мясоеды только одним мясом питаются?
Да это к тому, что нет мясе какого-то супер-пупер, нью, екстра, уникального, жизненно важного элемента, которого нет вне его.
Quote (ФЕЯ)
а молочно-мясной коктейль?
Фыыы... Кровяно-мясной
Сообщение отредактировал Visitor - Пн, 20.08.2012, 15:31:09
какая обсуждаемая тема - как не зайду, она все сверху висит, столько много неравнодушных людей :-)
P.S. о, почему то напомнила мне тему о бродячих собаках: два лагеря друг друга переубеждали, но все равно все остались при своих мнениях. Вот, что еще интересно, защитники бедных животных, которые любят собак, тут же в теме высказываются, что это приемлемо убивать животных.
Вот, что еще интересно, защитники бедных животных, которые любят собак, тут же в теме высказываются, что это приемлемо убивать животных.
.. а че тут интересного-то? все кто делает хоть шаг в сторону от естественного установленного природой порядка, лицемеры, словоблуды и т.п. редиски..))) животных надо любить,холить и лелеять по возможности, за исключением: 1. когда хочется кушать. 2. когда они начинают кусать или прочим образом создавать угрозу человеку разумному. ИМХО !!! а все остальное лажа и готов поспорить..)))
Добавлено (20 Август 2012, 15:40:57) ---------------------------------------------
Quote (noname)
собачки и коровки вроде разные животные. не?
вы это с этически чистыми корейцами пообсуждайте..)))
Добавлено (20 Август 2012, 15:42:36) ---------------------------------------------
Quote (noname)
бастурме
панятно.. бастурму не едали... закажите при случае к пиву в любимом вами шульце и убедитесь, что собакой там и не пахнет..)))
панятно.. бастурму не едали... закажите при случае к пиву в любимом вами шульце и убедитесь, что собакой там и не пахнет..)))
вы такой юморист, а шуток, увы, не понимаете.
кстати, заказывали недавно в марио бастурму. бастурма - это же конина, в идеале. а дали тянущуюся жесткую говядину, которую разжевать нельзя было вообще.
... едал я как-то (с отвращением, но деваться было некуда) так называемое "хе" (может, называется по другому, но звучало именно так). собак с морковкой... если бы не знал что собак, сказал бы что вкусненько и ел с удовольствием, ибо люблю все острое...)))
Quote (noname)
бастурма - это же конина, в идеале. а дали тянущуюся жесткую говядину, которую разжевать нельзя было вообще.
конина, говядина, но не не собака же..)))
Добавлено (20 Август 2012, 16:01:01) ---------------------------------------------
Quote (ФЕЯ)
вы такой юморист, а шуток, увы, не понимаете. новость?
... ой, да ладна уже... после сытной еды я всегда такой...))) чувство юмора у меня тока натощак фонтанирует..)))
Вы не откинули мою "ошибку", сделали еще одну в своем расчете.
Это какую же? Как было 15 коп на кг так и осталось.
Quote (Visitor)
Ни Вы, ни я лично точно не знаем сколько там уходит воды на ту корову. Согласны?
Не согласен. В отличие от вас, я не картинке это видел. Потому могу назвать цифры, и у меня никогда не выйдет по 15000 литров на 1 кг.
Еще раз объясняю на пальцах тем, кто видел ферму и поля на картинках: если при выращивании коровы (неважно, будет она писть, или это вода при выращивании кукурузы/пшеницы при поливе) будет уходить 15 куб.м. воды на 1 кг - то кг такого мяса будет стоит тысячи грн. Это же не производство рыбы в комплексах закрытого или полузакрытого типа. Да даже в них, затраты на воду в пределах нескольких %.
Quote (Visitor)
Возможно, что 15 куб. метров - это расход не только прямой, но и косвенный (орошение полей для выращивания кормов).
Да? Тогда зачем в экономический расчет включать литры воды выпавшие с дождем? Дождь уже платный? Или вы пшеницу/кукурузу выращиваете с поливом - тогда покажите где выращивается кукуруза/пшеница с поливом.
Quote (Visitor)
Если Вам интересно - можете глубже покопаться в цифрах.
Это вам строго рекомендуемо, чтобы не было 15000 л/кг, и орошения кукурузы/пшеницы.
Quote (Visitor)
Спорный вопрос. Больше контроля, и всё в куче - это да. А экономически/экологически - лучше ли?
Пока вы тут теоретизируете все давно посчитано, что более экономически выгодно.
Quote (Visitor)
Да и как там подсчитать в деньгах? То, что видно глазом: корова сама пасется на лугу, сама идет на водопой к речке. В теплое время, практически, сама себя обслуживает. Только выноси из-под неё, сена накоси и запакуй на зиму, кукурузы, да всякой ботвы/свеклы с огорода заморозь на куче...
Т.е. считаем что пастбища - бесплатные, вода бесплатная, работа бесплатная, сено/корма и замля и работа (а не которые считают что и полив надо ) то же все бесплатное..... а не много ли бесплатного?
Quote (Visitor)
В теплое время, практически, сама себя обслуживает.
Т.е. корова сама себя доит и заносит бидоны на ферму, а потом весело бежит к подругам-коровкам на пастбище? Днем сено сгребает, вечером навоз сама убирает... может еще борщ фермеру варит? Только по функционалу больше похоже на крестьянку, а не корову.
Я не ошибся, что коров и крестьян вы по картинке видели.
Quote (Visitor)
Неужели, нынешний метод хозяйствования - вырубка лесов для новых пастбищ (условно говоря) Вы считаете благом? Экономическим/экологическим? Нет леса - нет воды на поверхности, исчезает флора и фауна, нет производства кислорода. Скажите прямо.
Я скажу прямо - данная проблема не имеет прямого и решающего влияния из-за производства мяса. Если вы считаете, что леса вырубают ради пастбищ - у вас крайне узкое мышление.
И не надо мне приписывать, что я якобы одобряю вырубку лесов в том виде который сечас есть. Наоборот - осуждаю.
Норвегия, Финляндия - у них годовой объем валки леса равен объему годового прироста кубатуры леса, поэтому лес там не уменьшается, но при этом есть развитое скотоводство. Но ведь там же не вегетарианцы живут. А по вашей логике - где мясоеды там обязательно не лесов.
Quote (Visitor)
Да это к тому, что нет мясе какого-то супер-пупер, нью, екстра, уникального, жизненно важного элемента, которого нет вне его.
Цитирую: Четко было показано отрицательное влияние чистого вегетарианства в период роста организма. Как правило, школьники-вегетарианцы, отстают в своем физическом развитии от своих сверстников. Преимущественная их часть имеет пониженные показатели гемоглобина крови. Обнаруживается дефицит и других жизненно важных соединений. А теперь объясняйте, как так получается, если по вашим словам в кабачках всего хватает, а в мясе нет ничего жизненно важного.
Сообщение отредактировал chrysler - Пн, 20.08.2012, 16:09:38
Украина, Ж
) то же все бесплатное..... а не много ли бесплатного?