Живий Журнал
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Admin, zirka  
есть вопросы нет ответов...
мурзяняДата: Пт, 04.01.2013, 23:55:33 | Сообщение # 1
Рядовой
Награды: 204

Украина, Житомир


Когда начинаешь читать о нацистском космическом проекте "Альдебаран", трудно отделаться от мысли, что все это просто фантастика. Но как только наталкиваешься в информации о том же проекте на имя Вернера фон Брауна, становится немного не по себе. Ибо штандартенфюрер СС Вернер фон Браун через много лет после второй мировой войны был не кем-нибудь, а одной из ключевых фигур в американском проекте полета на Луну. До Луны, конечно, гораздо ближе, чем до планеты Альдебаран. Но зато полет на Луну, как известно, состоялся.

Так что вопросы есть, и их немало. Все дело в том, кто и как на них ответит.

Вот лишь некоторые.

Что искала экспедиция СС, проходившая под эгидой оккультной и мистической организации "Анэнэрбе", на далеком Тибете в 1938-м году? И почему эсэсовцев п устили туда, куда европейцам путь был заказан?

Какие цели преследовала другая экспедиция СС - не куда-нибудь, а в Антарктиду?

Почему в последние годы войны основные финансы рейха фюрер кидает не на танки и самолеты, а на загадочные и довольно призрачные проекты той же "Анэнэрбе"? Не означает ли это, что проекты уже находились на грани реализации?

Почему на Нюрнбергском процессе так резко прервали допрос штандартенфюрера СС Вольфрама Зиверса - генерального секретаря "Анэнэрбе", как только он начал называть имена? И почему простого полковника СС так поспешно расстреляли в числе самых главных военных преступников "Третьего рейха"?

Почему именно доктор Камерон, присутствовавший в Нюрнберге в составе американской делегации и изучавший деятельность "Анэнэрбе", потом возглавил проект ЦРУ "Синяя птица", в рамках которого велись разработки по психопрограммированию и психотронике?

Почему в докладе американской военной разведки, датированной 45-м годом, в преамбуле говорится о том, что вся деятельность "Анэнэрбе" носила псевдонаучный характер, а в самом докладе зафиксировано, например, такое "псевдонаучное" достижение, как успешная борьба с раковой клеткой?

Что это за странная история с обнаружением трупов тибетских монахов в эсэсовских мундирах в бункере Гитлера в конце войны?

Почему "Анэнэрбе" в срочном порядке изымала документацию научных лабораторий и любых тайных обществ наряду с архивами специальных служб в каждой из только что захваченных вермахтом стран?

Начало девятнадцатого века. Дочь обрусевшего немца Елена Блаватская между Европой и Америкой. По дороге она заезжает то в Египет, то на Тибет. Блаватская - великая авантюристка, она знает, что залог ее успеха - это постоянное движение. Там, где она задерживается хотя бы на несколько месяцев, за ней, как за кометой, немедленно создается шлейф скандалов и разоблачений, включая раскрытие весьма земных механизмов ее "ясновидений" и "вызывания духов". Блаватская быстро вошла в моду. Европа и ждала чего-нибудь эдакого, она и появилась.

Для начала Блаватская поведала миру о том, что наблюдала на Тибете летающих буддийских монахов. Там же, на Тибете ей будто бы были открыты некие тайные знания. Их мадам Блаватская попыталась изложить в книге "Тайная доктрина", сочетая в ней всю возможную информацию о восточном оккультизме и индуизме с последними новостями науки. Получилось необычно и привлекательно для современников, ожидающих либо конца света, либо второго пришествия.

Именно Блаватская продиктовала опасную моду - увязать практическую науку, восточный оккультизм и традиционный европейский мистицизм. Если бы ее идеи не выходили за пределы европейских светских салонов, беды, быть может, и не случилось бы. Но рецепт гремучей смеси попал и в Германию.

Историки абсолютно правы, когда в школьных учебниках объясняют предпосылки прихода Гитлера к власти тяжелейшими социально-экономическими условиями Германии того времени, геополитическими последствиями поражения в первой мировой войне, разочарованием и обидой армии, реваншистскими настроениями в обществе. Но главное, что все это объединяло - национальное унижение.

Желавший стать художником нервный молодой человек часами простаивал перед выставленным в венском музее "волшебным копьем". Считалось, что тот, кто владеет этим копьем, может управлять миром. А этому бывшему солдату очень хотелось управлять миром, потому что он жил в нищете, а его художественные таланты талантами не признавались. Кто может быть опаснее такого молодого человека? И в чью еще голову с такой легкостью можно внедрить самые темные магические формулы и мистические идеи?

Во всяком случае, когда осведомитель армейской контрразведки Адольф Шикльгрубер посещал заседания тайного общества "Германенорден", психика его уже чутко реагировала на необычные заклинания и ритуальные обряды. В свою очередь, ключевые фигуры тайных обществ весьма быстро заметили подходящую кандидатуру на пост будущего вождя нации. Сеть этих тайных обществ фактически и разработала механизм фашистского режима.

Как известно, "Mein Kampf" Гитлер написал в мюнхенской тюрьме после неудавшегося нацистского путча. В тюрьме он сидел вместе с Рудольфом Гессом. И навещал их там профессор Хаусхофер, один из влиятельнейших в обществе "Туле" людей. Профессору Гитлер понравился, после чего руководство "Туле" стронуло с места его политическую карьеру. И еще в тюрьме доктор Хаусхофер начал читать будущим вождям какие-то таинственные лекции, которые и сподвигли Гитлера заняться литературным трудом.

И вот здесь возникает еще один вопрос в дополнение к вышеуказанному списку - крайне важный для того, чтобы понять, что все же происходило в "Третьем рейхе". А была ли вера высших иерархов СС во все мистическое и потустороннее искренней?

Похоже, что и да, и нет. С одной стороны, вожди национал-социализма прекрасно понимали, какой сильный эффект, с точки зрения управления людьми, могут дать все эти средневековые видения с чашами Грааля, пылающие факелы и так далее. И здесь они эксплуатировали типичный немецкий романтизм с типичным немецким прагматизмом.

С другой стороны, ежедневное исполнение оккультных ритуалов и полное погружение в мистику вряд ли могло пройти бесследно и для их собственной психики.

И, наконец, третье. Все годы своего пребывания у власти нацисты испытывали безотчетный страх перед будущей расплатой. Не было ли увлечение мистикой тем наркотиком, который помогал хоть на мгновение заглушить этот страх?

Мир мистических увлечений будущего фюрера, скорее всего, был убогим и болезненным. Но сам склад его психики полностью соответствовал тем требованиям, которые были у выдвинувших его людей. Так же, как и склад психики Гиммлера. При всех сомнениях, что шеф СС смог осилить довольно запутанные тяжелые изложения мадам Блаватской, об ее идеях он мог услышать хотя бы от товарищей по партии. Зато нет никаких сомнений в том, что рейхсфюрер по достоинству их оценил. Более того, этот провинциальный школьный учитель искренне считал себя прусским королем Генрихом в новой реинкарнации (его и пленили в конце второй мировой войны, когда Гиммлер пробирался к могиле своего древнего тезки). По свидетельству некоторых его сподвижников, в том числе командира бельгийской дивизии СС де Греля, не было в рейхе другого вождя, который так искренне и неистово желал искоренить христианство в мире.

Искренне верили фюреры в оккультное, или нет, но в любом случае этим людям, судя по всему, не терпелось заняться практической черной магией в общегосударственном, а потом желательно и в общемировом.

Исследователи, которые пытаются уловить какую-то систему в мистических представлениях иерархов "Третьего рейха" и объяснить огромное число странных загадок - историю тайных орденов и обществ вроде "Германенорден" и "Туле", разработки ядерного и психотронного оружия, труднообъяснимые экспедиции под эгидой СС, скажем, на Тибет, - эти исследователи допускают одну серьезную ошибку. Анализируя события, сопоставляя их, они исходят из того, что вожди рейха были людьми, познавшими некую тайну, посвященными в нечто серьезное, овладевшими - хотя бы частично - тибетскими тайными знаниями. Но фюреры такими не были! И это касается прежде всего самого Гитлера, который исключительно на основе своего "ясновидения" запретил продолжать разработку проекта ФАУ в тот самый момент, когда успех уже маячил на горизонте. Да генералы вермахта и ученые были близки к самоубийству, когда услышали об этом "прозрении" и распоряжении вождя!

Выяснять, кто именно из исследователей прав - ищущие тайного смысла или настаивающие на сугубо материалистическом объяснении происшедшего - дело неблагодарное, потому что истина не принадлежит ни тем, ни другим. Будущие вожди "Третьего рейха" попросту столкнулись с вещами и материями, ни понять которых, ни тем более управлять которыми они были не в состоянии по причине отсутствия у них сколько-нибудь серьезной образовательной базы. А именно она служит своего рода защитным барьером для любого человека, заинтересовавшегося потусторонним и мистическим. С людьми безграмотными и недостаточно образованными "потусторонний мир" способен играть слишком злые шутки, полностью подчиняя себе их сознание и парализуя волю.

Похоже, нечто похожее произошло и с не очень грамотными вождями рейха. Они стали слепыми пленниками собственных галлюциноидных представлений о мире мистического и непознанного. А на их примере так называемый тонкий мир очень ясно продемонстрировал, что без специальной подготовки экспериментировать над ним не стоит.

Происходившее в рейхе очень напоминает один из романов Стругацких, где на далекой планете общество, находящееся на ранних стадиях развития, вдруг сталкивается с современной техникой. И рабы там заняты тем, что сидят в машинах и крутят все ручки подряд, пока не будет вслепую найден правильный рычаг.

А теперь вспомним концентрационные лагеря нацистов с непонятными ни по своему смыслу, ни по жестокости псевдомедицинскими экспериментами над людьми. Между тем, все не очень сложно: это теоретики из "Анэнэрбе" - одной из наиболее загадочных мистических организаций, то ли существовавшей под управлением СС, то ли вовсе управлявшей самой СС, - пытались выжать из тайных знаний восточного оккультизма и европейских мистиков какие-то практически применимые теории. Например, очень их интересовала так называемая "магия крови". А в концлагерях подчиненные СС - а, значит, и всем безумным идеям, рождавшимся в недрах этой организации - врачи уже пытались воплотить ту же магию крови на практике.

Чаще всего ничего не получалось. Но зато у них была масса человеческого материала, экспериментировать с которой можно было без каких-либо ограничений. И как это часто бывает в экспериментальных науках, добиться первоначально заданной цели не удается, но вместо этого конвейер бесконечных опытов приводит к другим - неожиданным - побочным результатам.

Возможно, алхимики в черной форме СС (а все сотрудники той же "Анэнэрбе" входили в СС и имели соответствующие звания) работали вслепую, и потому любые практические результаты, которых они достигали, можно считать случайными. Но вопрос не в том, случайность это была или нет. Вопрос в том, что результаты, по многим признакам, все-таки были. Мы просто почти не знаем - какие...

Агрессивные материалисты стараются попросту не обращать внимания на очевидные загадки. В мистику можно верить, можно не верить. И если бы речь шла о бесплодных спиритических сеансах экзальтированных тетушек, вряд ли советская и американская разведки тратили бы огромные силы и рисковали своими агентами, чтобы выяснить, что на этих сеансах происходит. Но по воспоминаниям ветеранов советской военной разведки, ее руководство очень интересовали любые подходы к "Анэнэрбе".

Между тем, подойти вплотную к "Анэнэрбе" было крайне сложной оперативной задачей: ведь все люди этой организации и их контакты с внешним миром были под постоянным контролем службы безопасности - СД, что само по себе свидетельствует о многом. Так что получить ответ на вопрос, был ли у нас или у американцев свой Штирлиц внутри "Анэнэрбе", сегодня не представляется возможным. Но если вы спросите, почему, то упретесь в еще одну странную загадку. Несмотря на то, что абсолютное большинство разведывательных операций периода второй мировой войны сегодня рассекречено (за исключением тех, которые приводили впоследствии к работе активной агентуры уже в послевоенные годы), все, что касается разработок по "Анэнэрбе", по-прежнему окружено тайной.

Но есть, например, свидетельство уже упоминавшегося Мигеля Серрано - одного из теоретиков национал-мистицизма, члена тайного общества "Туле", на заседания которого похаживал Гитлер. Он в одной из своих книг утверждает, что информация, полученная "Анэнэрбе" на Тибете, значительно продвинула разработки атомного оружия в рейхе. Согласно его версии, нацистские ученые даже создали некие прообразы боевого атомного заряда, и союзники в конце войны обнаружили их. Источник информации - Мигель Серрано - интересен хотя бы тем, что в течение нескольких лет представлял свою родину Чили в одной из комиссий ООН по атомной энергетике.

А во-вторых, сразу же в послевоенные годы СССР и США, захватившие значительную часть секретных архивов "Третьего рейха", делают практически параллельные во времени прорывы в области ракетостроения, создания атомного и ядерного оружия, в космических исследованиях. И приступают к активным разработкам качественно новых видов оружия. Также сразу после войны две сверхдержавы с особой активностью занимаются исследованиями в области психотронного оружия.

Так что комментарии, в которых утверждается, что в архивах "Анэнэрбе" по определению не могло содержаться ничего серьезного, не выдерживают никакой критики. И для того, чтобы понять это, не нужно даже изучать их. Достаточно познакомиться с тем, что вменялось в обязанность организации "Анэнэрбе" ее президентом Генрихом Гиммлером. А это, между прочим, тотальный поиск всех архивов и документов национальных специальных служб, научных лабораторий, масонских тайных обществ и оккультных сект, желательно по всему миру. В каждую вновь оккупированную вермахтом страну немедленно отправлялась специальная экспедиция "Анэнэрбе". Иногда не ждали даже оккупации. В особых случаях, задачи, поставленные перед этой организацией, выполнял спецназ СС. И получается, что архив "Анэнэрбе" - это вовсе не теоретические исследования германских мистиков, а многоязыковое собрание самых различных документов, захваченных во многих государствах и имеющих отношение к очень специфическим организациям.

Часть этого архива была обнаружена в Москве несколько лет назад. Это так называемый нижнесилезский архив "Анэнэрбе", взятый советскими войсками при штурме замка Альтан. Но это небольшая часть всех архивов "Анэнэрбе". Некоторые военные историки полагают, что многое попало в руки американцев. Наверное, это так и есть: если посмотреть на расположение отделов "Анэнэрбе", то большая часть их располагалась именно в западной части Германии.

Наша же часть так до сих пор серьезно никем не изучалась, не существует даже детальной описи документации. Само слово "Анэнэрбе" сегодня мало кому известно. Но злой джинн, которого выпустили из бутылки черные маги СС и "Анэнэрбе", не погиб вместе с третьим рейхом, а остался на нашей планете.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя мурзяня   
МарианДата: Сб, 05.01.2013, 01:03:26 | Сообщение # 2
Лейтенант
Сообщений: 54
Репутация: 168
Награды: 11

Украина, Житомир
Ну и где сейчас наследие предков? Окружение Гитлера использовало его слабость к оккультизму в личных целях, попусту тратя огромные средства, выделяемые на различные сомнительные мероприятия и исследования. Это кстати, стало одной из причин поражения Гитлера в войне, гадалок разных слушал, а вот Иосиф Виссарионович всех гадалок и прочих мракобесов на лесоповал определил, для укрепления тыла, в чем был несомненно прав.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Мариан   
InggisДата: Сб, 05.01.2013, 08:46:20 | Сообщение # 3
Генерал-полковник
Сообщений: 1486
Репутация: 322
Награды: 63

Украина, Черняхів
Цитата (мурзяня)
Само слово "Анэнэрбе" сегодня мало кому известно.


автор явно ляпнув не подумавши як і про більшість у цій "стацці". Мільйони юних школярів і спудеїв навчились читати це слово ще п"яток років з тому в одній із шутер-гамі. Так хотілося прочитати про проект Альдебаран, а прочитав загальні відомості про відоме. Обманули. sad
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Inggis   
толян11Дата: Сб, 05.01.2013, 09:44:10 | Сообщение # 4
Генерал-лейтенант
Сообщений: 585
Репутация: 381
Награды: 36

Украина, житомир
"Аффтар" явно погарячился с категорическим высказыванием что полет на луну состоялся,там вопросов вагон.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя толян11   
snovaДата: Сб, 05.01.2013, 10:50:44 | Сообщение # 5
Генерал-лейтенант
Сообщений: 702
Репутация: 88
Награды: 42

Украина, kiev
Интересная тема. Зафлудят поборники - "неимеющегоаналоговрусского"
Offline (Украина)  
  Блог пользователя snova   
telefonДата: Сб, 05.01.2013, 12:54:37 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Сообщений: 6142
Репутация: 2161
Награды: 407

Украина, Житомир
Цитата (Мариан)
Ну и где сейчас наследие предков? Окружение Гитлера использовало его слабость к оккультизму в личных целях, попусту тратя огромные средства, выделяемые на различные сомнительные мероприятия и исследования.
Яркий пример в "Братья Лаутензак".
Цитата (Мариан)
Иосиф Виссарионович всех гадалок и прочих мракобесов на лесоповал

Если набрать в поисковиках "Экспедиция Барченко", то можно почитать, как попытались использовать мистицизм деятели из среды чекистов. И чем для них это в конце-концов обернулось.
Наверное, многие из "проработанных" в последние свои часы мечтали о лесоповале...

А об антарктических военных и послевоенных экспедициях Германии, США, СССР очень много и интересно пишут жёлтые сайты, которым нужно занять пустое место на страницах и привлечь читателей. "Секретный фарватер" Платова, блин! biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
Zyl49Дата: Сб, 05.01.2013, 13:23:29 | Сообщение # 7
Генерал-полковник
Сообщений: 1025
Репутация: 561
Награды: 34

Украина, Житомир
Цитата (Мариан)
вот Иосиф Виссарионович всех гадалок и прочих мракобесов на лесоповал определил, для укрепления тыла, в чем был несомненно прав.

Не всех. Вольф Мессинг, например. Правда он лично убедился в его способностях и даже разрешил гастролировать по Союзу. Что по тем временам было неслыханным поступком.

Добавлено (05 Январь 2013, 12:23:29)
---------------------------------------------
Что искали в Тибете

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Zyl49   
МарианДата: Сб, 05.01.2013, 19:02:22 | Сообщение # 8
Лейтенант
Сообщений: 54
Репутация: 168
Награды: 11

Украина, Житомир
Цитата (Zyl49)
Не всех. Вольф Мессинг, например. Правда он лично убедился в его способностях и даже разрешил гастролировать по Союзу. Что по тем временам было неслыханным поступком.


Мессинг был артистом, и ему правительство разрешило в этом качестве работать, только как артисту, кстати Вольф Григорьевич Мессинг не посылал Гитлеру "телепатические лучи смерти", а за вырученные от концертов деньги купил два истребителя для борьбы с фашистами. Со Сталиным Мессинг не встречался это байка.

Если вы верите в телепатов, гадалок, экстрасенсов и т. д., советую вспомнить доктора Пи.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Мариан   
KovalskyДата: Сб, 05.01.2013, 20:48:42 | Сообщение # 9
Цитата
Если вы верите в телепатов, гадалок, экстрасенсов и т. д., советую вспомнить доктора Пи.

А Кашпировского, его сеансы телеисцеления.
Все же в гадании или магии есть часть реального. Но в нашем мире его подогнали под артистизм. Одно дело когда старая бабка в селе травами заговорами лечит людей от сложных заболеваний, а другое - когда в битве Екстрасенсов они угадывают где из 7 яиц - 1 несваренное. Это уже разные вещи.
Цитата
Иосиф Виссарионович всех гадалок и прочих мракобесов на лесоповал определил, для укрепления тыла, в чем был несомненно прав.

Интерес к оккультизму всегда был у Империй. У каждого свои глюки и превосходства. У них там своя атмосфера. Мне кажется, они просто конкурентов убирали. Мавзолей на Красой Площади почему-то напоминает оккультное сооружение. Подобное видим у древнего Вавилона: пропорции зикурата - кубичские, чем выше уровень - тем он меньше; пропорции Мавзолея - тоже, в зикурате лежал тирофим - "бог", мумифицированное тело императора или царя, Кто лежит в Мавзолее? Вот и аналогия.
Подробнее поповоду этого погуглите. Интересно.
Цитата
для борьбы с фашистами.

Грамотеи)) фашисты в Италии были. Немцы были нацистами.


Сообщение отредактировал Kovalsky - Сб, 05.01.2013, 20:49:37
(Украина)  
  Блог пользователя Kovalsky   
Zyl49Дата: Сб, 05.01.2013, 21:07:01 | Сообщение # 10
Генерал-полковник
Сообщений: 1025
Репутация: 561
Награды: 34

Украина, Житомир
Цитата (Мариан)
Со Сталиным Мессинг не встречался это байка.

А вы погуглите. Или вот:
http://ru-esoteric.livejournal.com/399473.html

http://anomalia.kulichki.ru/text7/430.htm


Сообщение отредактировал Zyl49 - Сб, 05.01.2013, 21:24:31
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Zyl49   
telefonДата: Сб, 05.01.2013, 21:56:27 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Сообщений: 6142
Репутация: 2161
Награды: 407

Украина, Житомир
Цитата (Kovalsky)
Грамотеи)) фашисты в Италии были. Немцы были нацистами.
Так говорили те, кто их всех бил. Чего тут придираться? wink smile
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
kefirДата: Вс, 06.01.2013, 00:06:42 | Сообщение # 12
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Цитата
Хаусхофер разработал особый вариант евразийства — военно-геополитическую доктрину «Континентального блока (союза)» (Kontinentalblocke, «Ось Берлин — Москва — Токио»), который должен был объединить государства Евразии, такие как: Испания, Италия, Франция, Германия, Россия и Япония[2] — будучи Восточным противовесом и альтернативой Западному англосаксонскому миру: Британской империи и США

wiki ©

забавно smile
для пущей убедительности можно почитать что писал Хаусхофер в своих работах.

Цитата (мурзяня)
Профессору Гитлер понравился, после чего руководство "Туле" стронуло с места его политическую карьеру.

стоит ознакомиться с биографией профессора, думается насчет "понравился" кто-то погарячился...

и вообще если как говорицца ананербэ пошло в массы, значит грош цена всем этим мистическим заумностям) СС был нужен ореол таинственности, непостижимости и благоговейного почитания - вот они и не скупились на все эти небылицы (удобряя все это полуправдой)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
МарианДата: Вс, 06.01.2013, 00:11:34 | Сообщение # 13
Лейтенант
Сообщений: 54
Репутация: 168
Награды: 11

Украина, Житомир
Цитата (Zyl49)


Мессинг был артистом, циркачом, трюкачом, у него даже образования не было, а со Сталиным, Эйнштейном, Фрейдом и прочими деятелями он не встречался.

Касательно ссылок, советую почитать Бюллетень РАН "В защиту науки" № 4 за 2008 год:

http://www.ras.ru/FStorag....ae6e1b8

Добавлено (05 Январь 2013, 23:11:34)
---------------------------------------------

Цитата (Kovalsky)
А Кашпировского, его сеансы телеисцеления.
Все же в гадании или магии есть часть реального. Но в нашем мире его подогнали под артистизм. Одно дело когда старая бабка в селе травами заговорами лечит людей от сложных заболеваний, а другое - когда в битве Екстрасенсов они угадывают где из 7 яиц - 1 несваренное. Это уже разные вещи.


Это все одна вещь - шарлатанство и жульничество.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Мариан   
Zyl49Дата: Вс, 06.01.2013, 06:11:11 | Сообщение # 14
Генерал-полковник
Сообщений: 1025
Репутация: 561
Награды: 34

Украина, Житомир
Сам Вольф Мессинг утверждает, что был у Сталина и не один раз.И книга его издана при СССР. Учитывая ,что она прошла строгую цензуру, думаю ему можно верить. Фантазий в отношении первых лиц она бы не пропустила.Тем более партия и экстрасенсы-понятия несовместимы.Из других источников тоже есть подтверждение. Более того, спас жизнь Василию, сыну Сталина.Вся информация по данному вопросу до сих пор засекречена.



Сообщение отредактировал Zyl49 - Вс, 06.01.2013, 06:38:38
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Zyl49   
МарианДата: Вс, 06.01.2013, 11:49:58 | Сообщение # 15
Лейтенант
Сообщений: 54
Репутация: 168
Награды: 11

Украина, Житомир
Цитата (Zyl49)
Вся информация по данному вопросу до сих пор засекречена.


Как тогда вы, об этом узнали?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Мариан   
KovalskyДата: Вс, 06.01.2013, 12:38:28 | Сообщение # 16
Цитата
Это все одна вещь - шарлатанство и жульничество.

Определить просто: все что рекламируют и показывают по СМИ - Шарлатанство.... Что нет - правда.


Сообщение отредактировал Kovalsky - Вс, 06.01.2013, 12:38:53
(Украина)  
  Блог пользователя Kovalsky   
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: