Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, zirka  
В чем смысл жизни!
VisitorДата: Пт, 01.08.2008, 12:44:09 | Сообщение # 326
Генерал-майор
Сообщений: 319
Репутация: 55
Награды: 7

Украина, Житомир
Outcast, может, фишка в том, что если Вы будете делать что-то доброе кому-то и при этом думать, что Вы это делаете не для другого а для себя (так, как по идее должны получить радость от помощи другому), то и радости Вы не получите...

Это такая система, в которой мы живем, мы не можем её изменить или обмануть (использовать ради собственной выгоды)... она не позволяет ощущать радость от помощи другому, если в Вас нет бескорыстия изначально, а есть эгоизм (ради своего удовольствия).

А от бескорыстной помощи - Вы и ощущаете радость... Если хотите - это такой закон, котрый нас чему-то должен научить... а именно - бескорыстию... smile

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Visitor   
OutcastДата: Пт, 01.08.2008, 12:45:55 | Сообщение # 327
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
Quote (Lasunya)
Да, все м ыгде-то эгоисты.

Quote (Lasunya)
Но не в данном случае (говорю за себя)

так все или не все? что-то вы путаетесь
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Outcast   
VisitorДата: Пт, 01.08.2008, 12:47:02 | Сообщение # 328
Генерал-майор
Сообщений: 319
Репутация: 55
Награды: 7

Украина, Житомир
Прочитайте притчу про рай и ад (№28) wink


Сообщение отредактировал Visitor - Пт, 01.08.2008, 12:49:17
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Visitor   
OutcastДата: Пт, 01.08.2008, 12:49:34 | Сообщение # 329
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
Quote (Visitor)
может, фишка в том, что если Вы будете делать что-то доброе кому-то и при этом думать, что Вы это делаете не для другого а для себя (так, как по идее должны получить радость от помощи другому), то и радости Вы не получите...

нет, не в этом
делаю и не думаю, но в итоге получаю
да, это система, всем движет эгоизм - пусть мы этого не осознаем или не хотим принимать
если бы не эгоизм - человечество давно бы вымерло
Quote (Visitor)
А от бескорыстной помощи - Вы и ощущаете радость...

wacko опять.... в ковырнадцаты раз повторяю - раз вы ощущаете радость - значит, делаете что-то не только для кого-то. пусть и не осознавая этого
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Outcast   
LasunyaДата: Пт, 01.08.2008, 12:51:43 | Сообщение # 330
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Outcast)
так все или не все?

все и я не путаюсь.
Visitor, спасибо Вам большое. Хорошо сказано

Добавлено (01/08/2008, 12:51:43)
---------------------------------------------

Quote (Outcast)
если бы не эгоизм - человечество давно бы вымерло

почему?
Quote (Outcast)
пусть и не осознавая этого

так не бывает
У человека на улице упала вещь, поднимаю и подаю. Причем тут я? какая мне от этого выгода?и я просто помогаю человеку. Или когда место в транспорте уступлю.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Lasunya   
НадюшищеДата: Пт, 01.08.2008, 12:57:40 | Сообщение # 331
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Outcast)
а между строк читать не стоит - тема не обо мне, а о отвелеченно-теоретических вещах, не стоит путать грешное с праведным

А никто и не путает. Просто все видно.
Outcast, ну ты же сама писала, что смысл жизни в удовольствии.
Quote (Lasunya)
да куому-то здесь вообще знакомо чувство помощи, безкорыстности, любви и дружбы?

Знакомо.
Quote (Outcast)
а если вы поможете, и человек не будет счастлив? вы ведь будете горевать? опять же в конечном результате чувства позитив или негатив получаете ВЫ тоже.

А что плохого в этом?
Quote (Outcast)
я говорила о бессознательном эгоизме, который так или иначе заставляет делать нас поступки, которые принесут в итоге НАМ моральное удовлетворение

Вообще-то так Природой задумано.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
LasunyaДата: Пт, 01.08.2008, 12:58:50 | Сообщение # 332
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Надюшище)
Знакомо.

хорошо
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Lasunya   
НадюшищеДата: Пт, 01.08.2008, 12:58:54 | Сообщение # 333
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Lasunya)
почему?

Потому что суть жизни в борьбе.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
VisitorДата: Пт, 01.08.2008, 13:01:27 | Сообщение # 334
Генерал-майор
Сообщений: 319
Репутация: 55
Награды: 7

Украина, Житомир
Quote (Outcast)
делаю и не думаю, но в итоге получаю

Чуть не понял... smile Вы хотите сказать, когда делаете добро от чувства эгоизма - Вы получаете радость?...

Или делаете добро бескорыстно - ощущаете от этого радость, и только потом к Вам приходит это чувство - "А ведь ты мне должен, товарищ..."

Так и где тогда здесь "если бы не эгоизм - человечество давно бы вымерло" ?...
Если эгоизм приходит уже после бескорыстного действия и начинает Вас грызть... smile

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Visitor   
НадюшищеДата: Пт, 01.08.2008, 13:03:54 | Сообщение # 335
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Visitor)
Если эгоизм приходит уже после бескорыстного действия и начинает Вас грызть...

Не логично
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
OutcastДата: Пт, 01.08.2008, 13:05:41 | Сообщение # 336
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
Quote (Надюшище)
Outcast, ну ты же сама писала, что смысл жизни в удовольствии.

и сейчас не отказываюсь от своих слов
другое дело, что все их вульгаризируют и трактуют по-своему
Quote (Надюшище)
А что плохого в этом?

абсолютно ничего, просто констатация факта - не более
Quote (Надюшище)
Вообще-то так Природой задумано.

еще раз подтверждение моих слов
Visitor, не утруждайте меня писать в сотый раз одно и то же - перечитайте топик, все предельно ясно
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Outcast   
МихаилДата: Пт, 01.08.2008, 13:06:00 | Сообщение # 337
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
А как же родители? Воспитывая ребенка. они сознательно просчитывают. что в старости тот их будет кормить?Значит . кошка. выкармливая котят рассчитывает на мышек. которые они ей принесут.Ой. боюсь. что у сторонников эгоизма не совсем в порядке с головой
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Михаил   
НадюшищеДата: Пт, 01.08.2008, 13:08:54 | Сообщение # 338
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Outcast)
другое дело, что все их вульгаризируют и трактуют по-своему

А как же тогда устроен мир? Да, от помощи другому становится хорошо в душе, Но удовольствие это другое.
Я его понимаю как удовлетворение физических потребностей. А здесь скорее смысл жизни таки.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
LasunyaДата: Пт, 01.08.2008, 13:10:29 | Сообщение # 339
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Михаил)
Ой. боюсь. что у сторонников эгоизма не совсем в порядке с головой

такого явного эгоизма
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Lasunya   
VisitorДата: Пт, 01.08.2008, 13:11:08 | Сообщение # 340
Генерал-майор
Сообщений: 319
Репутация: 55
Награды: 7

Украина, Житомир
Outcast, я Вас понял... не буду мешать... удачи... wink

Только определитесь сначала, от чего получаете радость: от чувства эгоистической помощи или от бескорыстной... ?

Попробуйте на практике... smile

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Visitor   
LasunyaДата: Пт, 01.08.2008, 13:12:17 | Сообщение # 341
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Visitor)
Попробуйте на практике...

боюсь за подопытных ))))))))))
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Lasunya   
OutcastДата: Пт, 01.08.2008, 13:33:37 | Сообщение # 342
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
Надюшище, не надо только передергивать, я всего лишь обратила внимание на удовольствие, как категорию, но совсем не конкретизировала. Кому что нравится - тот, как я вижу, то и домысливает, а спихается все почему-то на меня. Пардон, все, что сказано - написано в топе, между строк ничего нету, читайте слова.
Михаил, если родители хотят ребенка завести - заводя его, они удовлетворяют свое желание.
Далее - по аналогии.
Visitor, от чувства помощи в принципе. Я утверждаю то, что она априори не может быть полностью бескорыстной. Для любителей передергивать и вульгаризировать - читайте предыдущие посты о бессознательном природном ЭГО.
Lasunya, а Boris таки был прав

кстати, на заметку - http://warrax.net/Satan/own/mind_ego.htm

Offline (Германия)  
  Блог пользователя Outcast   
МихаилДата: Пт, 01.08.2008, 13:36:58 | Сообщение # 343
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
Quote (Outcast)
если родители хотят ребенка завести - заводя его, они удовлетворяют свое желание.
Далее - по аналогии.

Ну. господа. это совсем бред. я удаляюсь от этой темы. мне стыдно перед моим ребенком
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Михаил   
LasunyaДата: Пт, 01.08.2008, 13:37:11 | Сообщение # 344
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Outcast)
Boris таки был прав

по пунктам, пожалуйста
Quote (Outcast)
заводя его, они удовлетворяют свое желание.

не только. Они дарят жизнь.
Вы вообще можете немного отвлечь свое внимание от эгоизма и перестать все с ним равнять, и просто, по-человечески, рассматривать ситуации?
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Lasunya   
НадюшищеДата: Пт, 01.08.2008, 13:40:47 | Сообщение # 345
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Outcast)
Lasunya, а Boris таки был прав

А я боюсь, что нет, и соглашаясь с ним, ты попадаешь в категорию таких как он.
Quote (Outcast)
Надюшище, не надо только передергивать, я всего лишь обратила внимание на удовольствие, как категорию, но совсем не конкретизировала. Кому что нравится - тот, как я вижу, то и домысливает, а спихается все почему-то на меня. Пардон, все, что сказано - написано в топе, между строк ничего нету, читайте слова.

Ну решать мне, что видеть.
Quote (Outcast)
если родители хотят ребенка завести - заводя его, они удовлетворяют свое желание.
Далее - по аналогии.

Пипец, я бы удавилась от такого мировозрения.
Quote (Lasunya)
Они дарят жизнь.

Это есть инстинкт


Сообщение отредактировал Надюшище - Пт, 01.08.2008, 13:41:08
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
sharmДата: Пт, 01.08.2008, 13:50:58 | Сообщение # 346
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Дамы и господа, вы просто не хотите понять Outcast, цепляетесь за отдельные слова, а она совершенно права в том, что, делая что-то бескорыстно для кого-то, вы делаете это и для себя!
Quote (Lasunya)
У человека на улице упала вещь, поднимаю и подаю. Причем тут я? какая мне от этого выгода?и я просто помогаю человеку.

Мне ПРИЯТНО помочь!
Я получаю положительные эмоции (и многое другое, но это сложно, а положительных эмоций УЖЕ хватает, чтобы уступить место). Я становлюсь добрее (хотя вроде произошла мелочь), ведь мы состоим из тех решений и поступков (из мелочей состоит целое), которые совершали ранее...

Добавлено (01/08/2008, 13:50:58)
---------------------------------------------
И что плохого в том, что помогая людям, вы насыщаете и свою жизнь добром???

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
НадюшищеДата: Пт, 01.08.2008, 13:55:25 | Сообщение # 347
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Мне ПРИЯТНО помочь!
Я получаю положительные эмоции (и многое другое, но это сложно, а положительных эмоций УЖЕ хватает, чтобы уступить место). Я становлюсь добрее (хотя вроде произошла мелочь), ведь мы состоим из тех решений и поступков (из мелочей состоит целое), которые совершали ранее...

Добавлено (01/08/2008, 13:50:58)
---------------------------------------------
И что плохого в том, что помогая людям, вы насыщаете и свою жизнь добром???


ВОТ! именоо ТАКАЯ формулировка меня устраивает.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
МихаилДата: Пт, 01.08.2008, 13:59:20 | Сообщение # 348
Полковник
Сообщений: 233
Репутация: 27
Награды: 4

Украина, Житомир
Quote (sharm)
И что плохого в том, что помогая людям, вы насыщаете и свою жизнь добром???

И поверьте мне. абсолютно несознательно. А вот стоит подумать о целенаправленности .запланированности этого и появятся всевозможные изврашения в психике
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Михаил   
LasunyaДата: Пт, 01.08.2008, 14:02:03 | Сообщение # 349
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (sharm)
И что плохого в том, что помогая людям, вы насыщаете и свою жизнь добром???

ничего!
Quote (Надюшище)
именоо ТАКАЯ формулировка меня устраивает.

меня тоже.

Добавлено (01/08/2008, 14:02:03)
---------------------------------------------

Quote (Михаил)
А вот стоит подумать о целенаправленности .запланированности этого и появятся всевозможные изврашения в психике

и до этого нам эта тема преподносилась именно так
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Lasunya   
OutcastДата: Пт, 01.08.2008, 14:06:46 | Сообщение # 350
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
Quote (Lasunya)
по пунктам, пожалуйста

см. репутацию
Quote (Lasunya)
Вы вообще можете немного отвлечь свое внимание от эгоизма и перестать все с ним равнять, и просто, по-человечески, рассматривать ситуации?
Обратите еще раз внимание - мы рассматриваем вопрос "альтруизм - эгоизм", а не что-то ваше собственное отвелеченное. Потому и упор, что это предмет разговора. \
Не теряйте нить
Quote (Надюшище)
Пипец, я бы удавилась от такого мировозрения.

в чем неправильность? или если вы хотите завести ребенка, но не можете, вы не остаетесь неудовлетворенным? странно
Quote (Надюшище)
Это есть инстинкт

а пчему это вы все упраздняете до уровня инстинктов? вы же, вроде, за осмысленные действия выступали...
sharm, ну, аллилуйя, хоть один человек понял предмет разговора
Quote (Надюшище)
ВОТ! именоо ТАКАЯ формулировка меня устраивает.

ну да, если смотреть на мои формулировки сквозь призму неприязни, то они априори будут казаться неправильными
Quote (Михаил)
И поверьте мне. абсолютно несознательно. А вот стоит подумать о целенаправленности .запланированности этого и появятся всевозможные изврашения в психике

Ччччерт, а я о чем говрила? Или вы тоже меня читаете предвзято? жаль...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Outcast   
Поиск: