Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, zirka  
В чем смысл жизни!
LasunyaДата: Пт, 25.07.2008, 16:47:44 | Сообщение # 151
Генерал-полковник
Сообщений: 1637
Репутация: 48
Награды: 14

Украина, Житомир
Надюшище, лан....чужую логику не перепрешь..проще согласиться
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Lasunya   
толянДата: Пт, 25.07.2008, 16:49:26 | Сообщение # 152
Майор
Сообщений: 90
Репутация: 3
Награды: 0

Украина, житомир
Надюшище, Lasunya, да, потому что по логике либерти, все, кто не верит в бога - аУтоматичнО - грешные. на эту тему очень точно спел высоцкий
Offline (Германия)  
  Блог пользователя толян   
OutcastДата: Пт, 25.07.2008, 16:51:59 | Сообщение # 153
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
Quote (толян)
форум разбит на лагеря?

Quote (sharm)
Не, на отряды... biggrin

Quote (толян)
а также группы виды и подвиды)))

селекционеры, блин biggrin

Добавлено (25/07/2008, 16:51:59)
---------------------------------------------

Quote (толян)
Надюшище, Lasunya, да, потому что по логике либерти, все, кто не верит в бога - аУтоматичнО - грешные. на эту тему очень точно спел высоцкий

кстати, с точки зрения верующего - все вполне логично
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Outcast   
толянДата: Пт, 25.07.2008, 16:52:01 | Сообщение # 154
Майор
Сообщений: 90
Репутация: 3
Награды: 0

Украина, житомир
Outcast, неа,биологи ибатаники)))
Offline (Германия)  
  Блог пользователя толян   
НадюшищеДата: Пт, 25.07.2008, 16:52:41 | Сообщение # 155
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Outcast)
кстати, с точки зрения верующего - все вполне логично

хто ж спорит... У кое какой нации тоже есть такая логика: все, кроме нас - порождение сатаны, животные, лишенные души..


Сообщение отредактировал Надюшище - Пт, 25.07.2008, 16:53:30
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
OutcastДата: Пт, 25.07.2008, 16:52:44 | Сообщение # 156
Генерал-полковник
Сообщений: 1372
Репутация: 52
Награды: 27

Украина, ---
Quote (толян)
Outcast, неа,биологи ибатаники)))

шо за ибатаники такие??????? surprised
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Outcast   
толянДата: Пт, 25.07.2008, 16:53:28 | Сообщение # 157
Майор
Сообщений: 90
Репутация: 3
Награды: 0

Украина, житомир
Outcast, от слова батинки)))
Offline (Германия)  
  Блог пользователя толян   
skomoroh58Дата: Пт, 25.07.2008, 16:53:55 | Сообщение # 158
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Британские медики, изучая пациентов, перенесших инфаркт и пострадавших в катастрофах, обнаружили поразительный факт. Оказывается, сознание, душа человека, продолжает существовать даже после того, как мозг перестал функционировать, и наступила клиническая смерть!

Работа, представленная в Калифорнийском Техническом институте (the California Institute of Technology), воскресила споры о существовании жизни после смерти и такой эфемерной субстанции как человеческая душа.

«Наши исследования замечательны тем, что мы общались с группой людей при полном отсутствии мозговой деятельности», - сообщает Сэм Парниа (Sam Parnia), один из двух докторов Саутгемптонского Госпиталя (Southampton General Hospital), который изучал так называемые околосмертные рассказы (near-death experience - NDE).

Во время исследований, проводившихся на 63 пациентах, находившихся в состоянии клинической смерти, только семеро смогли припомнить какие-то подробности о своем недельном пребывании «на том свете». Четверо из побывавших в состоянии NDE описывали чёткие и ясные картины, которые они видели уже после того, как врачи констатировали полное отсутствие функций мозга.
Как правило, пациенты рассказывают об ощущении покоя, мира и гармонии, столбе света, дороге в другое измерение и общении с умершими родственниками.

Парниа говорит, что мозг, лишенный кислорода, не в сосотоянии запоминать происходящее, поэтому данные собирались только на основе показаний пациентов с пониженным уровнем кислорода. Разумеется, скептики всегда найдут, к чему придраться, и сочтут, что подобные «галлюцинации» связаны с потерей или приходом в сознание, но Парниа утверждает, что мозг, повреждённый в какой-либо аварии, просто не может запоминать происходящее вокруг при потере сознания.

Исследователи опросили в общей сложности более 3000 человек, большинство из которых находились в критическом состоянии в течение довольно длительного периода времени. Учёные отмечают, что многие боялись сойти с ума из-за увиденного.

Самые смелые гипотезы утверждают, что сознание человека совершенно не связано с мозгом, а лишь использует серое вещество как приемопередатчик сигналов, передавая и проецируя мысли в поступки.
Источник: Reuters

Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
НадюшищеДата: Пт, 25.07.2008, 16:56:17 | Сообщение # 159
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (skomoroh58)
Самые смелые гипотезы утверждают, что сознание человека совершенно не связано с мозгом, а лишь использует серое вещество как приемопередатчик сигналов, передавая и проецируя мысли в поступки.

Возможно, но бог тут ни при чем.
Quote (skomoroh58)
Оказывается, сознание, душа человека, продолжает существовать даже после того, как мозг перестал функционировать, и наступила клиническая смерть!

И откуда же узнали?

Это все похоже на гипотезу о том, что вода распознает настроение человека biggrin

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Пт, 25.07.2008, 17:06:17 | Сообщение # 160
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
"Самые смелые гипотезы утверждают, что сознание человека совершенно не связано с мозгом, а лишь использует серое вещество как приемопередатчик сигналов, передавая и проецируя мысли в поступки."
Что и требовалось ДОКАЗАТЬ!

ГИПОТЕЗА!

Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
skomoroh58Дата: Пт, 25.07.2008, 17:06:22 | Сообщение # 161
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (Надюшище)
И откуда же узнали?

читай сначала. я не собираюсь никого переубеждать, но говоря о смысле жизни, существовании человека, неплохо бы расставить для начала все точки над i. и если существование души объясняет эфект с 21 гр, то пусть бритва оккама действует.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
НадюшищеДата: Пт, 25.07.2008, 17:11:21 | Сообщение # 162
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (skomoroh58)
читай сначала.

в том-то и дело, что не откуда узнать, кроме как из рассказов. А все это может быть не более, чем галлюцинациями.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Пт, 25.07.2008, 17:13:17 | Сообщение # 163
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (skomoroh58)
и если существование души объясняет эфект с 21 гр

Эти 21 грамм НИЧЕГО не обяъсняют, не стоит путать предположения с научно-доказанным фактом!
А факта нет, есть некоторая группа исследований с неясными результатами.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Пт, 25.07.2008, 18:29:03 | Сообщение # 164
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
" В жизни действуют объективные законы. Разумом мы можем эти законы постигать. Но не можем заменять другими,которые мы придумали потому,что они кажутся нашему разуму более походящими,нежели те,что есть. Мы можем влиять на мир и человека. Но любое наше действие-это проявление объективных законов,которым подчинен мир и человек. Не мы переделываем мир по своему разумению, а мир изменяет себя при помощи нашего разума. Наш разум-лишь частная деталь в общем механизме мира. Разум познает мир,но не подчиняет его себе,как шестеренка не может подчинить себе все устройство часов. Человеку невредно понять,что он отнюдь не властелин мира,а порождение этого мира,его часть,его деталь,принадлежность!"
Offline (Германия)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Пт, 25.07.2008, 20:41:26 | Сообщение # 165
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Не мы переделываем мир по своему разумению, а мир изменяет себя при помощи нашего разума.

Так кто кого переделывает - не понял?
Quote (либерти)
Наш разум-лишь частная деталь в общем механизме мира.

вполне возможно и что? иночда от частного зависит объективное.
Quote (либерти)
шестеренка не может подчинить себе все устройство часов

Бывает что и микроскопическая шестеренка, поламавшись, превращает чудесные часы в кучу хлама.
Quote (либерти)
Человеку невредно понять,что он отнюдь не властелин мира,а порождение этого мира,его часть,его деталь,принадлежность!

А что, кто-то против этого постулата?
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Пт, 25.07.2008, 21:14:28 | Сообщение # 166
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Теперь,вернувшись к Вашему №1,понимаю,что в данном вопросе Вам ближе логика паталогоанатома. Ну чтож,это тоже позиция и вполне логичная.Так что,если нет больше желающих высказываться (ведь был,Ваш!, призыв:пора бы разобраться) то есть смысл сие завершить.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Пт, 25.07.2008, 21:47:05 | Сообщение # 167
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
понимаю,что в данном вопросе Вам ближе логика паталогоанатома

Почему, поясните?
Quote (либерти)
то есть смысл сие завершить.

Почему, не стоит.
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
KAPJICOHДата: Пт, 25.07.2008, 22:50:59 | Сообщение # 168
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Бывает что и микроскопическая шестеренка, поламавшись, превращает чудесные часы в кучу хлама.

Человечество изменяет мир, но отнюдь не в лучшую сторону.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
EddaSemundaДата: Сб, 26.07.2008, 00:01:28 | Сообщение # 169
Подполковник
Сообщений: 112
Репутация: 12
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (толян)
сознание, душа человека, продолжает существовать даже после того, как мозг перестал функционировать,

если человек верит в существование души, зачем ему какие-то сомнительные опыты, которые совершенно ничего не доказывают?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя EddaSemunda   
PassionarДата: Сб, 26.07.2008, 00:11:27 | Сообщение # 170
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (EddaSemunda)
зачем ему какие-то сомнительные опыты

Этому человеку, наверное, не нужны, но кроме него есть еще и любознательные люди.
А опыты не могут быть сомнительными, таковыми являются выводы на основании их.
Но, если буду конкретные доказательства (и как часто бывало), то и Церковь признавала сей факт (хотя много чего творила, а потом извинялась).
Так что лучше уж опыты - чем костер.
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
VisitorДата: Сб, 26.07.2008, 00:15:09 | Сообщение # 171
Генерал-майор
Сообщений: 319
Репутация: 55
Награды: 7

Украина, Житомир
Здрасте smile

Есть ли такая закономерность: вопросы о смысле жизни, счастье и т.д. ставят в основном "атеисты" (и не только на этом форуме... и не только на форуме smile )?

Хм... а если привести пример первоклассника, который хочет изучить принцип "работы логарифмов, интегралов" из высшей школы...

Ведь он сейчас в 1-м классе и все, чему ему нужно учиться и знать - это: рисовать кружочки и палочки; буквы; учиться читать... Это программа 1-го класса.

Если представить, что этот первоклассник вдруг захотел узнать принцип "работы логарифмов, интегралов"... он будет днями и ночами усердно думать, пытаться понять, не обращая внимания на программу 1-го класса (учиться читать, писать, считать).

Сможет он что-то понять, изучить за время первого класса? Какой результат будет в конце учебного года? Он чему-то научиться?...

И самое главное: все люди стремятся в жизни к одному и тому же - к счастью.

Тот же первоклассник, который будет учиться сначала писать, считать, рисовать палочки с кружочками... у него это все будет получаться, и от этого он будет получать РАДОСТЬ (счастье) - он выполняет свое, в первом классе, предназначение.

А первоклассник, который сразу будет пытаться изучить недосягаемое для него - глобальное - логарифмы, интегралы... ничего не сможет понять, будет постоянно раздражен от своего НЕПОНИМАНИЯ (несчастлив) - не выполняет свое, в первом классе, предназначение.

Passionar, разве можно сидеть одной попой на двух стульях?... Нужно определяться.. wink

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Visitor   
PassionarДата: Сб, 26.07.2008, 00:19:41 | Сообщение # 172
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
"а если привести пример первоклассника, который хочет изучить принцип "работы логарифмов, интегралов" из высшей школы..." - у меня был такой ученик и все оказалось гораздо проще, чем ты тут накалякал.

Quote (Visitor)
. Нужно определяться..

Опус большой, а вопрос в чем? В чем определяться милейший?
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
VisitorДата: Сб, 26.07.2008, 01:37:05 | Сообщение # 173
Генерал-майор
Сообщений: 319
Репутация: 55
Награды: 7

Украина, Житомир
Хотел сказать, что нам людям, наверное, не дано понять "весь смысл жизни". Мы находимся в таком себе 1-м классе, в котором и должны изучать основы: мир вокруг нас, его проявления, взаимодействия...

А мы, не изучив обстановки в 1-м классе (себя, мир - Землю) - пошли сразу в институт (в космос полетели; атом расщепили, не узнав о нем практически ничего)...

Вот и результат - утопаем в собственном, извиняюсь, дерьме (мусоре), глобальное потепление, природные катаклизмы... А почему они вдруг появились?... Не знаем как правильно нужно жить, не научились, проскочили школьную программу?... smile

Если представить ребенка, который в обеспеченной семье... Родители его всячески ему угождают: кормят, одевают, сказки на ночь читают... А ребенок вырастает неблагодарным: думает, что родители это все ДОЛЖНЫ делать по определению, ни в чем им не помогает и не понимает, живет в "свое удовольствие", гадит где хочет ... ведь они его любят... позволяют... прощают...

Что в таком случае должны сделать любящие родители?... Наказать (любя)... дать пинка под зад (любя)... Чтоб сынок одумался немножко и стал на правильный путь... smile

Quote (Passionar)
Опус большой, а вопрос в чем? В чем определяться милейший?

Вы можете определиться: есть душа или нету?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Visitor   
EddaSemundaДата: Сб, 26.07.2008, 10:41:59 | Сообщение # 174
Подполковник
Сообщений: 112
Репутация: 12
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (EddaSemunda)
А опыты не могут быть сомнительными, таковыми являются выводы на основании их.

как такую эфемерную вещь как душа можно взвесить и определить? человеки еще даже не пришли к единому мнению начсет ее существования.
но если вы уверены, что сомнительных опытов не бывает, то видать следующим этапом будут результаты исследований состава души, в процентном соотношении.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя EddaSemunda   
НадюшищеДата: Сб, 26.07.2008, 11:05:00 | Сообщение # 175
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Разум познает мир,но не подчиняет его себе,как шестеренка не может подчинить себе все устройство часов. Человеку невредно понять,что он отнюдь не властелин мира,а порождение этого мира,его часть,его деталь,принадлежность!"

действительно, кто спорит? Человек - вовсе не господин мира.

"как шестеренка не может подчинить себе все устройство часов."
Хм! А ведь без этой шестеренки не сможет работать весь механизм

Offline (Германия)  
  Блог пользователя Надюшище   
Поиск: