Наркотики
|
|
Старичёг | Дата: Пн, 11.12.2006, 16:34:32 | Сообщение # 26 |
|
Cruel_bird, Неправда. Так есть разумные доводы кроме как грубить?
|
(Украина)
|
|
|
Cruel_bird | Дата: Пн, 11.12.2006, 16:37:49 | Сообщение # 27 |
Генерал-полковник
Репутация:
7
Награды: 2
Украина, Житомир...
|
Старичёг, ты же сам грубишь... А что касается доводов, то мне на эту тему не интересно апщаться. Как по мне то вообще ветку можно было бы закрыть...
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Гость | Дата: Пн, 11.12.2006, 17:20:49 | Сообщение # 28 |
|
Cruel_bird, Нет уж, с больной головы на здоровую не стоит, тем более я ознакомился с многими твоими постами в разных темах. Во-вторых тебя никто и не заставлял отвечать на посты в этой ветке. В третьих от того, что мы закрываем глаза, мир вокруг нас не исчезает. Проблема наркомании в Житомире существует, а система которая ей должна противодействовать зарабатывает на "поимке" "травников" которые по сути наркоманами не являются. Вопрос на мой взгляд нужно не закрывать а развивать, как и саму естетику понимания этой проблемы. Например я, благодаря отзывчивости и пониманию таких вот доброжелателей, которые все о наркотиках знают, потерял очень хорошего друга, убившего свой мозг тяжелыми наркотиками.
|
(Украина)
|
|
|
Cruel_bird | Дата: Пн, 11.12.2006, 18:08:15 | Сообщение # 29 |
Генерал-полковник
Репутация:
7
Награды: 2
Украина, Житомир...
|
Quote (Гость) | "травников" которые по сути наркоманами не являются. | нельзя быть чуть-чуть беременной... А на проблему эту я глаза не закрываю. Я живу в наркоманском районе и периодически встречаю знакомых которые докладывают: «тот завернулся и тот, а того помнишь? и этот завернулся...» Quote (Гость) | Нет уж, с больной головы на здоровую не стоит, тем более я ознакомился с многими твоими постами в разных темах. | Никак не пойму причем тут мои посты в других темах?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
KAPJICOH | Дата: Пн, 11.12.2006, 18:11:30 | Сообщение # 30 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Как говорил Джевахарлау Неру: - Все надо делать в меру. Если водку пить не в меру, то последствия гораздо хуже чем от конопли. А конопля если её курить безудержно тоже очень вредная весчь, впрочем как и табак. Курил, грешен. Пристрастия и привыкания не испытывал. Считаю что этот наркотик стоит где-то между сигаретами и водкой. Но популизировать его так же преступно как и рекламировать сигареты. А если речь идет о легализации, то тут надо вопрос ставить очень жестко. Учитывая возрастной ценз, и отвести спец места для курения (кафе, бары) и т.д и т.п.
|
Offline
(Саудовская Аравия)
|
|
|
McSym | Дата: Пн, 11.12.2006, 18:14:13 | Сообщение # 31 |
Старый партизан
Репутация:
13
Награды: 5
Аргентина, Хухуй
|
Насчет травы таки да - не убивает. Трава легализована де-юре в Нидерландах. Де-факто - во Франции, Британии, Чехии. Канабис, в отличие от алкоголя, не вызывает физиологической зависимости. Если кому интересно, могу запостить пару длинных нудных статей из медицинской периодики, кста, украинской тоже. А вот в журнале "Політика і культура" осенью 1999 года была статья "Що курив козак Мамай", кста анонс был на лицевой обложке. Так вот, на вопрос, что курил Мамай до того, как табак привезли из Вест-Индии, ответ был однозначен - каннабиаты. Как спел Шнур: "Все это похоже на какую-то разводку..." Пока писАл, красиво ответил добрый человек с крыши
Сообщение отредактировал McSym - Пн, 11.12.2006, 18:20:41 |
Offline
(Турция)
|
|
|
Гость | Дата: Пн, 11.12.2006, 18:47:33 | Сообщение # 32 |
|
KAPJICOH, Разумно, конструктивно, только на мой взгляд как раз популяризировать и нужно. Сложилось так, что очень многие, как минимум, пробовали траву, и не секрет, что такие дегустации происходят, в основном, в "нежном" возрасте. И вот, попробовав траву, человеки думает, вот, раз уж попробовал один наркотик, то можно и другой. Суть в том, что трава, мескалин, псилоцибин, LSD - это одно: что-то вредней сиграет, а что-то нет, а вот джеф, героин - вообще другая история и именно эту разницу я считаю нужно всячески доносить до людей путем легализации легких наркотиков, хотя термин, безусловно, неподходящий - психоделиков, звучит лучше. Такой термин лучше еще и тем, что описывает негатив от употребления психоделиков - расстройство когнитивной сферы, склонность к шизофрении и параноидальным состояниям.Добавлено (11/12/2006, 18:47:33) --------------------------------------------- McSym, Опять респект. И вот, скажем такой "моральный нюанс". В свое время Гроф исследовал LSD как метод облегчения смерти неизлечимо больных людей. И они были ему благодарны, за то, что легко и с удовольствием принимали неизбежное. Это ведь гуманней, чем современные Самые Гуманные подходы? Обезбаливающее это одно, а психихическое состояние? А вот еще один аспект - конопля является очень замечательным сырьем для производства бумаги, такней, стройматериалов, обшивки автомобилей, может использоваться как топливо - это огромный потенциал для развития промышленности, почему бы его не использовать?
|
(Украина)
|
|
|
KAPJICOH | Дата: Вт, 12.12.2006, 12:28:21 | Сообщение # 33 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Quote (Гость) | мескалин, псилоцибин | слова то какие.. я таких даже не знаю... и думаю в широкие массы их лучше не пущать. А насчет популяризации очень спорный вопрос. Популяризации среди медиков и производителей сырья одно. А среди серых народных масс это другое. "Колумб Америку открыл, хороший был чувак, и заодно он научил весь мир курить табак...."
Сообщение отредактировал KAPJICOH - Вт, 12.12.2006, 12:30:50 |
Offline
(Украина)
|
|
|
Cruel_bird | Дата: Вт, 12.12.2006, 16:55:23 | Сообщение # 34 |
Генерал-полковник
Репутация:
7
Награды: 2
Украина, Житомир...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
ketti | Дата: Вт, 12.12.2006, 18:57:23 | Сообщение # 35 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
29
Награды: 4
Литва, vilnius
|
все начинаеться с малого,сначала травка,потом колеса-для улучшения настроения.....потом спид-для кладбища
|
Offline
(Литва)
|
|
|
Старичёг | Дата: Ср, 13.12.2006, 00:40:54 | Сообщение # 36 |
|
ketti, Cruel_bird, Странно, вроде б доступно стараюсь излагать, а тут такое продолжение. Хм, ну давайте так, если есть желание, те, кто пробовал траву - напишите что это по вашему: наркотик или нет? Было ли желание попробовать что-то еще? Небольшое такое социсследование. Начну с себя: траву употребляю регулярно и давно, к алкоголю с недавнего времени испытываю отвращение, наркотики пробовать не хочу и не буду, интересно было б попробовать этноботанику (аяваска, грибы). Почему курю? Потому что это позволяет мне пережить яркие, необычные переживания, которые разнообразят мою жизнь, делая ее ярче. Я не знаю ни одного человека, который курит траву (а таких знакомых у меня много, как и друзей), который бы хотел променять это удовольствие на ад наркозависимости. Кто следующий? Поиграем в эту игру? Добавлено (13/12/2006, 00:40:54) --------------------------------------------- Cruel_bird, Вот, первое что попало под руку http://www.korrespondent.net/main/173024/ ну и Гроф, о ктором я недавно писал, не так давно прочитал, по свжим следам http://bookz.ru/authors/grof-stanislav/grofstns07/1-grofstns07.html Заметь все это время я говорю именно о психоделиках, а ты о наркотиках. Собственно я к тому и веду, что нет культуры разделения этих вещей - это очень важно, потому что должна быть. И Житомир или Рим, разницы нет, чем больше людей смогут просто понять разницу (а не начать употреблять), тем лучше будет для всех, по все стороны барикад.
|
(Украина)
|
|
|
ketti | Дата: Ср, 13.12.2006, 09:45:35 | Сообщение # 37 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
29
Награды: 4
Литва, vilnius
|
когда я училась в универе в нашу группу пришла девушка ,она работала в больнице где наркоманов откачивали.из любопытства (ну и для практики нужно)мы ходили к ней на работу,пробовали беседовать с наркоманами.правда там лежат уже не те кто травку курит,а покруче.мы делали соц.опрос,для дипломной.так почти 54%начинали с травки.правда это было давно 12 лет назад. вот такая статистика.по знакомству мы потом(позже)туда своих детей водили,пусть посмотрят как это "в кайф". впечатления,неизгладимые.у кого есть дети сводите и если есть возможность попасть в реанимационное отделение,это даже круче.одно днло смотреть по телику,соседи или посто встретить в городе,а другое когда увидят своими глазами.на практике кто из детей ходил теперь наркотикам в любом виде-нет. прошло время а ломки наркоманов и их вид хорошо помнят. многие могут сказать что -это жестоко(водить детей в такое место_,а я скажу жестоко просто так их оставить,в неведении.они дложны не только увидеть или услышать,но и убедиться воотчую,к чемуу это баловство приводит.
|
Offline
(Литва)
|
|
|
Cruel_bird | Дата: Ср, 13.12.2006, 09:54:47 | Сообщение # 38 |
Генерал-полковник
Репутация:
7
Награды: 2
Украина, Житомир...
|
Quote (ketti) | ак почти 54%начинали с травки. | !!!!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Старичёг | Дата: Ср, 13.12.2006, 13:14:42 | Сообщение # 39 |
|
ketti, Все правильно, именно поэтому я и написал, что мои друзья и знакомые никогда не променяют удовольствие психоделического трипа на ад наркокайфа. Дело в том, что многие из тех, что начинают с травы, думают что наркотики смогут дать им то же удовольствие, но сильней. Ан, нет. Удовольствия нет, как и трипа, есть тупой кайф, зависимость и смерть (тела или личности). В этом то и идея разделения. Сейчас трава действительно стает стартовой площадкой для наркоманов, но суть в том, что применение травы, и психоделиков вцелом, дают абсолютно другие переживания и ощущения. А учитывая что траву добыть довольно просто, я считаю, что информировать о разнице травы и наркотиков нужно обязательно! Я однозначно настаиваю на том, что человек понимающий разницу между трип-психоделиками и наркотиками никогда не начнет употреблять наркотики.
|
(Украина)
|
|
|
ketti | Дата: Ср, 13.12.2006, 13:42:01 | Сообщение # 40 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
29
Награды: 4
Литва, vilnius
|
в голандии были?ну и как там население,по вашему? здоровое? все в порядке?
|
Offline
(Литва)
|
|
|
Старичёг | Дата: Ср, 13.12.2006, 16:46:13 | Сообщение # 41 |
|
ketti, Не бывал, а у Вас есть конкретные факты? Я знаю что там закрывают часть публичных домов, и запретили выкурить самый большой в мире косяк, но вот о проблемах со здоровьем в размерах целой страны ничего не слышал, можете просветить? А у нас, извините, одни богатыри? Я думаю в голландии точно живут получше чем у нас. Я не могу понять Вашу позицию, против просто потому что против? или Вас мой ник так настраивает? Не сочтите за грубость, я действительно не понимаю.
|
(Украина)
|
|
|
ketti | Дата: Чт, 14.12.2006, 11:04:26 | Сообщение # 42 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
29
Награды: 4
Литва, vilnius
|
детей инвалидов там почти 60%,мамочки с инвалидными колясками-норма.
|
Offline
(Литва)
|
|
|
крапивня | Дата: Чт, 14.12.2006, 14:48:37 | Сообщение # 43 |
|
Quote (Старичёг) | Все правильно, именно поэтому я и написал, что мои друзья и знакомые никогда не променяют удовольствие психоделического трипа на ад наркокайфа. Дело в том, что многие из тех, что начинают с травы, думают что наркотики смогут дать им то же удовольствие, но сильней. Ан, нет. Удовольствия нет, как и трипа, есть тупой кайф, зависимость и смерть (тела или личности). В этом то и идея разделения. Сейчас трава действительно стает стартовой площадкой для наркоманов, но суть в том, что применение травы, и психоделиков вцелом, дают абсолютно другие переживания и ощущения. А учитывая что траву добыть довольно просто, я считаю, что информировать о разнице травы и наркотиков нужно обязательно!Я однозначно настаиваю на том, что человек понимающий разницу между трип-психоделиками и наркотиками никогда не начнет употреблять наркотики. | Полностью согласен.Покуриваю девять лет,алклголь не приемлю...главное понять разницу.
|
(Российская Федерация)
|
|
|
Старичёг | Дата: Чт, 14.12.2006, 17:32:19 | Сообщение # 44 |
|
ketti, Ну и цифрами Вы бросаетесь, такие "веские доводы" подкреплять нужно фактами - публикации на эту тему, исследования, причины. Точно так же чя могу сказать что поскольку у нас больше 50 % населения курит траву, де факто она легальна. Бред? Бред. И все-таки: а у нас одни богатыри сплошь и рядом? П.С. Зато наверняка в Голландии мдею сделать Шуфрича министром МЧС восприняли бы за отжиг по накурке и замяли эту тему раз и навсегда.
|
(Украина)
|
|
|
Старичёг | Дата: Чт, 14.12.2006, 17:57:54 | Сообщение # 45 |
|
ketti, Так вот, поюзал поисковики на тему болезненности голландцев. Не нашел ничего подобного, разве что информацию о том, что соседние государства не довольны тем, что их граждане постоянно снуют в голландию за травой А то что, возможно Вы лично, видели на улицах в голландии много инвалидов, так может это от того, что там есть кому о них заботиться, и там они не сидят в клетках, а гуляют по свежему воздуху, ведут более-менее полноценный образ жизни? Может так это можно обьяснить?Добавлено (14/12/2006, 17:57:54) --------------------------------------------- McSym, Можно и органы показывать, а можно еще крутить в креслах, показывать на ночь фильмы ужасов.. У тебя, дибил, дети есть??? Надеюсь нет и не будет.
|
(Украина)
|
|
|
Баскетбольчег | Дата: Пт, 15.12.2006, 10:31:45 | Сообщение # 46 |
Лейтенант
Репутация:
5
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Краще план ніж горілка, сто пудов, перевірено на собі та друзях бійок нема, крадіжок нема (бо зрада лупить), посміявся собі, поїв досхочу і спатки......
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Старичёг | Дата: Пт, 15.12.2006, 11:29:25 | Сообщение # 47 |
|
Нашей армии прибывает! И это славно. И главное все вроде нормальные, позитивные люди.
|
(Украина)
|
|
|
Гость | Дата: Пт, 15.12.2006, 12:53:53 | Сообщение # 48 |
|
Quote | Можно и органы показывать, а можно еще крутить в креслах, показывать на ночь фильмы ужасов.. У тебя, дибил, дети есть??? Надеюсь нет и не будет. | Эк тебя, дурачег, зарубало... Неумеренное употребление травы сушит мозги - у тебя симптомы. Курил бы меньше, тада б знал, что про МРТ, ЯМР и т.п.медицинские способы получить картину органа без его удаления. Объясню еще раз: запрещаете траву - запрещайте спиртные напитки крепостью более 17%. А про "ликер Жальгирис" тебе люди из Жмудии расскажут сами. Это на тему анаша и путешествия :))
|
(Украина)
|
|
|
Старичёг | Дата: Пт, 15.12.2006, 14:01:18 | Сообщение # 49 |
|
Гость, А чего под гостем? Чего боимсо или стестяемсо? Quote (Гость) | Эк тебя, дурачег, зарубало... Неумеренное употребление травы сушит мозги - у тебя симптомы | Ну ты понял... Quote (Гость) | Курил бы меньше, тада б знал, что про МРТ, ЯМР и т.п.медицинские способы получить картину органа без его удаления | Ну если б ты не подтер свой пост я б тя пожалуй ткнул носом в текст. Quote (Гость) | Объясню еще раз: | Теперь надо еще и доказывать что трава и алкоголь разные вещи? Я о культуре. О понимании что есть что. А если ты пытаешся высказаться в пользу легализации, то делай это позитивней. Здесь никто ни с кем не воюет, мы просто обмениваемся мнениями.
|
(Украина)
|
|
|
McSym | Дата: Пт, 15.12.2006, 14:11:05 | Сообщение # 50 |
|
Я не тер текст. Это не первый мой пост, которорый трут или редактируют. Такие вот местечковые понты.Добавлено (15/12/2006, 14:11:05) --------------------------------------------- Я не воюю не с кем. У каждого должно быть право выбора, а для этого нужна полная информация. Показываете нариков - показывайте и лакашей. Уумеренность во всем полезна, Quote | б тя пожалуй ткнул носом в текст. | так что ткни свой нос лучше в .... Ну сам знаеш куда.
|
(Украина)
|
|
|