я знал что некоторый процент россиян плохо относиться к хохлам, но я не мог себе представить что у нас так много людей которые считают россиян москалями - это прискорбно и грустно ...
я знал что некоторый процент россиян плохо относиться к хохлам, но я не мог себе представить что у нас так много людей которые считают россиян москалями - это прискорбно и грустно ...
МАсква в опасности. Везде враги. То есть называть немцов прусами, а французов галами-это плохое отношение к немцам и французам? Все дело в том,что для людей знающих хоть чуть -чуть историю называть вещи именами вполне естественно. Не называють же нам румынов римлянами.
Наткнулся в сети на высказывания Отара Кушанашвили. Прочел...и согласился полностью.
Цитата
Телеведущий Отар Кушанашвили написал об унижении, которое испытал после поражения российского боксера от Владимира Кличко. Телеведущий Отар Кушанашвили написал об унижении, которое испытал после поражения российского боксера от Владимира Кличко.«Марк Твен, тренер американских и грузинских писателей-боксеров, изрек следующую реплику, которая, поскольку сами боксеры Твена не читали, с моей подачи стала крылатой: «Нет большей пошлости, чем переоценка себя».Конечно, эту крылатость можно впендюрить в лицо каждому эстрадному артисту, но мы сейчас говорим о суровых бойцах-лесорубах. Если ты, как Поветкин, год рассказываешь, что посвятишь победу ушедшему в мир иной папе, если ты говоришь об этом, будучи даже на глаз, не в форме, как должно быть сейчас совестно!Этот бой меня унизил. Не трогай святые имена, если ты сорок раз падаешь на пол и 39 раз предъявляешь счет якобы подло поступавшему Кличко, стань с ним перед зеркалом и посмотри, в какой степени готовности находится твой соперник. Ни капли лишнего веса, жилистый, сухопарый, как Отарик на гастролях, готовый за деньги найти не просто «Аль Каиду», но в одиночку самого Усаму бен Ладена, готовый за 17 миллионов долларов жениться хоть на Алле Пугачевой, хоть на Надежде Кадышевой.Если ты претендуешь на то, чтобы сместить с пьедестала такого парня, как Кличко, ты должен сделать победу убедительной с эффектной концовкой в виде нокаута. А если дышишь уже в третьем раунде так, как Отарик на лыжне на биатлонной базе Стайки в Белоруссии, не выходи на ринг! Не выходи!И вот самое неприятное замечание из уст парня, который журналист не по профессии, а по конструкции личности, как написал еще один неведомый боксерам писатель, Сергей Довлатов, обо мне -- вот что я наблюл во время боя: это единственная битва такого ранга, когда побежденный даже не удосужился поздравить победителя. Мне, и я уверен, что и вам, долго рассказывали, что спорт – это благородство. Так иди в угол ринга, где один из братьев отстоял корону, поклонись и скажи: нос не дорос, не по Сеньке шапка!Если вы сильнее Кличко, избейте и отправьте в нокаут. И будьте честны! Если я мастер, но если не сильнее Владимира Познера в умении задать вопрос, не буду кивать на папу. Хоть Поветкин и отстоял эти 12 раундов, я все равно предположил после боя – а вдруг Кличко просто не хотел размазывать соперника, потому что дрались в Москве? Ну а вдруг? Кличко все контролировал, я разочарован и уязвлен.Мы получили щелчок по носу. Не надо глумиться над украинцами, называя их хохлами. Когда вы приписываете бою политический подтекст, будьте готовы к тому, что вас просто изобьют. Смотрите и учитесь, как вел себя Кличко, он сказал, что бился с выдающимся боксером, а наш крепкий парень даже не поздравил его.Мы никак не можем угомониться за цены на газ, что люди подняли головы. Киев город во всех случаях не людоедский, а более приспособленный к жизни. Если вы утверждаете, что вы супергосударство, то и боксер, стоящий за вами, должен быть таким же. Он должен выходить и избивать соперника», - написал Кушанашвили в своем блоге на "СС".
Сообщение отредактировал nikonFX - Вт, 08.10.2013, 20:06:03
То есть называть немцов прусами, а французов галами-это плохое отношение к немцам и французам? Все дело в том,что для людей знающих хоть чуть -чуть историю называть вещи именами вполне естественно. Не называють же нам румынов римлянами.
я вообще то говорю о расизме как таковом что имеет корни открытой ненависти, а не о исторических синонимах
я вообще то говорю о расизме как таковом что имеет корни открытой ненависти, а не о исторических синонимах
Вообще то аоединок это и показал. Открытую ненависть 90% зала к Володе Кличко и народу , который он представляет. Обыкновенный расисзм по Вашему. Мое мнение близко. Браво ОРТ, браво организаторы боя. Вы людям В Украине открываете глаза.
Комментатор Владимир Гендлин: Поветкин проиграл, потому что его сделали символом страны и оказывали беспрецедентное давление
Лобков: Антураж ваш впечатлил? Кобзон на ринге, золотые трусы, с другой стороны — певица Джамала исполняет гимн Украины. Была какая-то эстетическая разница между ними?
Гендлин: Я не заметил никакой эстетической разницы. Я всегда был против излишней помпы перед матчем, потому что попытка размахивать национальными флагами перед боем между двумя парнями, которые представляют только самих себя и больше никого – это излишество. Мне кажется, педалирование символики, пафоса всегда потом отыгрывается очень плохо. Саша проиграл этот бой, и все знатоки сейчас начинают объяснять, что произошло. Если бы их это уязвило…
Лобков: Россия против Украины —эпический поединок. Если бы это был матч между двумя обычными боксерами, никого бы не волновало, какой они национальности и какие непростые отношения сейчас между нашими странами.
Гендлин: Абсолютно. Я только сейчас распрощался с братьями Кличко. У них в мыслях не было того, что это противостояние Украины и России. Они настолько далеки от этого всего, что их история немножко шокировала. Эти ребята родились в Советском Союзе. Они не делят Россию и Украину. У них не было такого ощущения. Когда давят именно на эту стезю…
Лобков: Могло сказаться то, что завышенные ожидания Поветкина его нервировали, что он представляет страну, и этим частично объясняется поражение?
Гендлин: Я убежден, что это так и было. То, что делал Саша в ринге, было вызвано чрезвычайным психологическим давлением. От него требовалось невозможное. Для человека выдержать это давление, стресс и не делать ошибок во время боя очень сложно.
Лобков: Николай Валуев упрекает Кличко в том, что он делал запрещенные приемы и что рефери подсуживал. Вы согласны?
Гендлин: Конечно, нет, потому что нарушений там было достаточно с обеих сторон. Конечно, больше было со стороны Кличко, но для танго нужно два танцора. Если один человек позволяет с собой так обращаться, лезет головой под мышку и дает возможность давить, толкать, почему этим не воспользоваться? Нарушений правил как таковых практически не было. Мы сегодня обсуждали с Виталием Кличко, что то очко, которое было снято с Владимира, — это была попытка рефери оправдаться перед публикой, потому что раньше пару раз он обязан был сделать это. Но все это никак не повлияло на результат. Бокс был не очень красивый, далеко от того, что мы ожидали. Но он шел по сценарию Кличко. Бокс многим не понравился по своему качеству.
Лобков: Как бы вы этот сценарий охарактеризовали?
Гендлин: Это было выработанная тактика —примитивная, но очень действенная. Нужно было —зная, что Поветкин ниже ростом, будет стремиться к сближению, — нужно было его связать, утомить, заставить потаскать эти 109 килограмм по рингу несколько раундов, потом уйти на дистанцию и раздолбать его со страшной силой. В 7-ом раунде это у Кличко почти получилось— 3 нокдауна в раунде было, Саше крепко досталось. Почему он не развил успех, я ему сам задал вопрос. Он ничего не мог мне ответить. Чего только не пишут. Говорят, что Кличко приплатили, чтобы он не использовал правую руку в этом бою. Такой бред иногда можно прочитать. Кличко не мог мне объяснить, почему он отпустил, почему он полюбовался на свою работу и пошел гулять опять. Вопрос в другом: было много разговоров, как выиграть у Кличко.
Лобков: У него было три поражения в карьере, а у Поветкина вроде ни одного.
Гендлин: Надо вспомнить, кто с кем встречался за свою карьеру. У Володи были серьезные противники. Ему крепко доставалось от некоторых. Мы помним бой с Кори Сандерсом, с Леймоном Брюстером. Бои с тяжелыми противниками человека закаляют, приносят ему нужный опыт.
Лобков: А у Поветкина были слабые соперники?
Гендлин: В основном да. Я думаю, что проблема была не в том, что Саша не хотел встречаться с сильными соперниками, а в том, что промоутерская компания вела его осторожно. Точно так же вели и братьев Кличко в свое время: оберегали их, поставляли им посредственных противников.
Лобков: Чтобы сделать боксера-национального символа?
Гендлин: Профессиональный бокс — это антреприза, точно такая же, как в шоу-бизнесе. Человек хочет на этом заработать: он вкладывает деньги в раскрутку бойца, создает шоу. Если он ведет звезду, он хочет его в этом качестве как можно дольше сохранить, оберегает. Но в спортивном плане боец деградирует, пока ему не начинают попадаться действительно серьезные препятствия. Братья Кличко вовремя спохватились. Они уехали в Америку, и там все было.
Лобков: Новый тренер Зимин очень многообещающий у Поветкина. Говорили, что благодаря ему он мог воскреснуть в новом качестве.
Гендлин: Я думаю, что Зимин – один из лучших тренеров профессионального бокса в России, потому что он создал двух классных профессионалов —чемпионов мира Арбачакова и Назарова. Но нельзя за короткий срок для человека уже созревшего выстроить новую концепцию подготовки.
Лобков: Не кажется ли вам, что спорт стал некой частью государства —это и спортсменов немного деморализует из-за слишком большой ответственности. Спорт превращается в государственную религию, и это и спорту нехорошо, и государству не очень.
Гендлин: Это же не только сейчас возникло. В советские времена спорт стал вопросом государственного престижа. Именно это подвигло Международный олимпийский комитет, который превратил олимпийское движение в коммерческое предприятие. С одной стороны, коммерция, с другой — государственный престиж. Победа любой ценой. Кеннеди еще говорил, что олимпийские медали – это престиж страны. Приравняли занятие для здоровья к космическим достижениям. Естественно, у некоторых спортсменов возникает несколько преувеличенное представление о своей роли в обществе. А когда этот человек терпит поражение, это трагедия не только для него, но и для всех болельщиков, которых убедили в том…
Лобков: Вспомним ситуацию с Аршавиным на прошлогоднем чемпионате Европы по футболу.
Гендлин: Это уже говорит о человеке прежде всего. Я знаю много достойных ребят в спорте, которые никогда бы не позволили себе такие слова.
Лобков: Что бы вы сейчас пожелали Александру Поветкину? Гендлин: Ему нужно просто понять одну вещь: трагедии, драмы какой-то фантастической не произошло. Не было ни одного великого боксера в истории, который бы не проигрывал. Если он собирается строить свою карьеру дальше, нужно пережить это все, внимательно разобраться, почему все так было. С одной стороны, причина — колоссальное психологическое давление, которое он не выдержал, он уже слишком вкладывался, рвал и метал, а с другой стороны была элементарная тактическая ошибка, которую многие совершают в боях против Кличко — неумение подойти к этому огромному верзиле с огромными руками. Многие считают, что это вообще невозможно. Был один товарищ, который доказал, что эти большие ребята элементарно падают. Звали его Майкл Джеральд Тайсон. Сколько он таких гигантов перевернул за свою карьеру, это любители знают.
Как давно я здесь не был − упаду на траву, Гляну в ясное небо и пойму, что живу. Небо в колокол грянет, и польёт проливной. Я бегу в своё детство, летний дождик за мной...
Припев:
Мы живём на отцовской земле! Внуки Сварога − славные дети! И летит на крылатом коне Русь в далёкие тысячелетия! И летит на крылатом коне Русь в далёкие тысячелетия!
Куплет:
Это поле пахали селянина сыны, Землю с потом мешали от войны до войны. Войн было не мало − выпадало сынам. Землю кровью мешали, чтобы вольно жить нам!
Припев:
Мы живём на отцовской земле. Внуки Сварога − славные дети! И летит на крылатом коне Русь в далёкие тысячелетья!
Мы живём на отцовской земле. Наши дети - славянские дети! И летит на крылатом коне Русь в далёкие тысячелетья! И летит на крылатом коне Русь в далёкие тысячелетья!
Куплет: Как давно я здесь не был − упаду на траву, Гляну в ясное небо и пойму, что живу! Небо в колокол грянет!
Припев. Мы живём на отцовской земле. Внуки Сварога − славные дети! И летит на крылатом коне Русь в далёкие тысячелетья!
Мы живём на отцовской земле. Наши дети - славянские дети! И летит на крылатом коне Русь в далёкие тысячелетья! И летит на крылатом коне Русь в далёкие тысячелетья!
Bill Conti – Eye of the tiger
Глаз тигра
Поднявшись наверх – снова на улице, Я использовал свое время и шансы, Я прошел эту дистанцию, я выстоял, Просто человек и его воля к выживанию. Столько раз это случается так быстро, Ты меняешь свою страсть на славу, Не теряй хватку, возвращаясь к прошлой мечте, Ты должен бороться, чтоб она жила.
[Припев:]
Это глаз тигра, Это волнение битвы, Когда ты принял вызов противника, И последний выживший Подкрадывается в ночи к своей жертве И смотрит за нами всеми Глазами тигра.
Лицом к лицу, на жаре, Испытывая голод, не сдаваясь, Они уравнивают шансы, пока мы не выйдем На улицу, умеющие выживать.
[Припев]
Поднявшись на самый верх, Проявив мужество, получив славу, Пройдя эту дистанцию, я не остановлюсь, Просто человек с волей к выживанию.
12 октября в Лас-Вегасе состоится проф. дебют Василия Ломаченко в бою с Хосе Рамиресом (25-3-0,15). В случае победы, вторым боем возможно будет титульный (довольно редкий случай). Украинское ТВ, как обычно, ни гу-гу.
Сообщение отредактировал aldan - Ср, 09.10.2013, 17:55:03
Добавлено (10 Октябрь 2013, 02:59:37) --------------------------------------------- Джамала, украинская певица: – Я пела гимн и одновременно боролась с чувством, что вот-вот заплачу. Я пыталась всю энергию воплотить в каждое слово. Конечно, легче выйти и спеть под фонограмму, как это сделал Кобзон. При том, что его фонограмма была 20-летней давности с его молодым еще голосом. Мне кажется, что гораздо справедливее петь вживую. Я даже обыграла жестами несколько слов в гимне – «и покажем, что мы братья»... Жаль, что очень плохо был организован мой выход на сцену. Мне не объяснили, где камеры, где мне стоять. Еще микрофон трижды меняли перед выходом – подсунули в итоге какой-то совдеповский...
Иеромонах Димитрий (Першин), глава миссионерской комиссии РПЦ при епархиальном совете Москвы: – Боюсь, главная ошибка Поветкина – в том, что победу нельзя добывать любой ценой. Ни за какие спортивные достижения нельзя платить своей душой. Не каждую энергию можно допускать в свой внутренний мир. «Духи предков» Александру не помогли. В начале спортивного пути он говорил о своем православии, затем стал адептом неоязычества. Но следовало не руны накалывать, а тренироваться.
Андрей Бондарь, украинский писатель: – Главный вывод после боя: 1025 лет христианства на Руси – коту под хвост... Поветкин – это удар в самое сердце русского православия как идеологического цемента страны. И эта медийная демонстрация «языческой, лапотной, исконно-посконной Руси» как последнего оплота «русской силы» сигнализирует о больших проблемах с идентичностью и откровенном провале имперского сознания. Они до последнего будут хвататься за то, что им никогда, по сути, не принадлежит, до последнего претендовать на эту замшелую «Седину веков», на свой русский Грааль. Конечно, это можно списывать на эксцентричность склонного к определенной субкультуре боксера. Но это не так. Грааль теряют все они: и неоязычники, и православные, и имперцы, и коммунисты, и бывшие гебисты, которые бывшими, как известно, не бывают. Поэтому прав был кто-то из россиян, который сказал, что этот бой – столкновение двух цивилизационных моделей.
Ксения Собчак, российская телеведущая: – Мораль боя такова: не надо вые... ся «русскими витязями», Кобзоном и гимном. Надо просто быть лучшим. Кличко без пафоса, тихо победил.
Иосиф Кобзон, российский певец, политик: – Александр Поветкин показал в поединке с Владимиром Кличко пример мужества и героизма.
***
Опираясь на многочисленные показания свидетелей, Хамовнический суд Москвы выдал ордер на арест гражданина Украины Кличко В.В., который находился в г. Москва без регистрации и нанес многочисленные телесные повреждения депутату Курской областной думы от партии «Единая Россия» Поветкину О.В.
***
После завершения боксерского поединка между Кличко и Поветкиным президент России поздравил Кобзона с хорошим исполнением гимна России, а главный санврач РФ Онищенко запретил въезд в Россию украинских боксеров, которые «наносят вред здоровью россиян».
***
По данным канала «Россия», ринг был намазан салом, поэтому Поветкин часто поскальзывался и падал. Так Кличко превратил Поветкина в «котлету по-киевски». ***
Хейден Панеттьери: – Дорогой, где ты был? Владимир Кличко: – Дрался. – Но почему ты сухой и совсем не пахнешь? – Так я же с русским дрался.
Добавлено (10 Октябрь 2013, 03:02:58) --------------------------------------------- — Этот поединок российской стороной позиционировался как соревнование за право выбора Украины между православно- славянской цивилизацией и «гнилым» Западом, — отметил в комментарии «Дню» политолог Виктор Небоженко. — Посмотрите, под каким соусом анонсировался поединок в российских СМИ: немецко-украинский боксер Кличко — против символа православно-славянского мира. Некоторые давали анонсы чуть ли не как бой между «светом» и «тьмой», «добром» и «злом» — ярым европейцем Кличко, который вместе с Украиной представлял «бесперспективный Запад», и благородным и великим «русским Витязем». По сценарию Кремля, православная цивилизация должна была духом и силой победить Запад. Но все закончилось не так. Последствия — ожидаемые. Если после боя Поветкин должен был нести Олимпийский огонь, а на именины Путина — получить государственную награду, то теперь этого не будет.
Небоженко убежден: для украинских любителей бокса это был поединок чемпиона Кличко с интересным, перспективным, но малоизвестным в Украине боксером Поветкиним. Не более. Особых политических ассоциаций украинцы не продемонстрировали.
— Украинцы радовались победе, но не фанатично. Так, в СМИ, в интернете, в частности в социальных сетях, радовались чемпионству Владимира. Но это было не больше чем радость. Какого-то чрезмерного злорадства тоже не видел, — продолжает политолог.
Басманний районний суд міста Москви задовольнив клопотання прокуратури і видав санкцію на арешт українського боксера Володимира Кличко.
Підставою для такого рішення стало порушення проти українця кримінальної справи за статтею 148 Кримінального кодексу Російської Федерації “Образа почуттів віруючих”.
Як стало відомо з джерела наближеного до слідства, у суботу 5 жовтня Володимир Кличко під час бою проти російського боксера Олександра Повєткіна неодноразово здійснював акт образи почуттів віруючих. 14 тисяч присутніх у залі глядачів свято вірили у перемогу представника Росії, а Володимир неодноразово принижував їх переконання.
За цією статтею Кличку загрожує до 3 років ув’язнення, але слідство не виключає, що можуть з’явитись звинувачення за іншими статтями. Зокрема ще одна кримінальна справа може бути відкрита за статтею 282 Кримінального кодексу РФ “Розпалення міжнаціональної ворожнечі”, адже як зазначили експерти, після бою різко збільшилась кількість випадків нетерпимості між українцями і росіянами у інтернеті.
Також, нанесені Володимиром Повєткіну травми можна класифікувати, як дрібне хуліганство.
p/s. относится к 01.04
Сообщение отредактировал Tolikts1 - Чт, 10.10.2013, 09:36:28
С российстой стороны не нужно было превращать это политическое шоу - было бы не так больно видеть избиение Поветкина. Я ньюансов бокса не знаю, но не посмотреть не могла, так вот по ощущегниям - поветкина просто тянул кличко до конца, хотя вполне мог положить в 7, кажется, раунде. И видно было, что кличко методично, уверенно и совершенно спокойно вел игру. А поветкин при этом - мясо. Так что россии нужно как-то уже трезво оценивать свои силы и уметь проигрывать достойно. А то если выиграли - мы молодцы, если пограли - все гозлы - засудили, нарушили. фуфуфу.
с морковкой это пять :). Хотя на самом то деле, этот бой и не понравился тем что Кличко постоянно кличевал Поветкина. Ходят слухи о возможном реванше, что Вы думаете.
Украина, Житомир
Сомали, Могадишо
