|
Кличко попал в больницу
|
|
| 3DSchuminator | Дата: Пн, 05.12.2011, 13:52:56 | Сообщение # 26 |
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
 Украина, Житомир
|
Ин совиет раша больница попадает в Кличка
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MAS-ter | Дата: Пн, 05.12.2011, 15:18:08 | Сообщение # 27 |
|
Генерал-майор
Репутация:
154
Награды: 30
Украина, zhitomir
|
Все. бой отменен. Дежа вю??
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| HOOLIGAN | Дата: Пн, 05.12.2011, 15:21:31 | Сообщение # 28 |
тырнет-хулиган
Репутация:
7970
Награды: 1116
Украина, Матоязычная часть населения
|
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| kefir | Дата: Пн, 05.12.2011, 17:10:35 | Сообщение # 29 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote (MAS-ter) Ну не в пользу Кличко. А от того, что он украинец и белый меня не прет.
тут про это уже говорили.
не виноваты братЫ шо нема новых тайсонов, льюисов и холифилдов...шож им теперь ждать когда негры удачные народятся?
что до легендарности так время всем все покажет (люди которые бокс смотрят, уже давно все поняли), но факт что браты и Шева сделали очень много для того чтобы в мире узнали шо такэ украина останется фактом. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MAS-ter | Дата: Ср, 07.12.2011, 17:33:29 | Сообщение # 30 |
|
Генерал-майор
Репутация:
154
Награды: 30
Украина, zhitomir
|
Наверное, скоро звание чемпиона мира по боксу будет оглашаться в суде ( Печерском, например  )
а пофиг: боев интересных все равно нет
IBF ОБЯЗАЛА Владимира Кличко встретиться с Тони Томпсоном
Международная Федерация Бокса (IBF) приняла решение о том, что Владимир Кличко должен защитить свои титулы против официального претендента по версии IBF Тони Томпсона до 10 марта, несмотря на запланированный на 3 марта бой с французским боксером Жаном-Марком Мормеком.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| aldan | Дата: Ср, 07.12.2011, 18:48:13 | Сообщение # 31 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
425
Награды: 11
Украина, Житомир
|
MAS-ter,
Quote (MAS-ter) боев интересных все равно нет
О вкусах не спорят, но вот только несколько из последних, которые назвать не интересными
при всё желании нельзя (если вы не блондинка):
Мигель Котто - Антонио Моргарито ****
Антонио Морено - Вик Дарчинян ***
Хуан Мануэль Маркес - Мзни Пакьяо *****
Чавес (мл) - Питер Манфредо ****
Имеющий глаза (и желание) - да увидит... 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MAS-ter | Дата: Ср, 07.12.2011, 18:54:33 | Сообщение # 32 |
|
Генерал-майор
Репутация:
154
Награды: 30
Украина, zhitomir
|
aldan, я имел в виду с участием кличко
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| AK-74 | Дата: Ср, 07.12.2011, 21:14:59 | Сообщение # 33 |
|
Генерал-майор
Репутация:
33
Награды: 4
Украина, Житомир
|
Возможно я тут один из немногих которому нравятся бои Кличко, да именно.
Я увлекаюсь боксом и понял что у каждого боксёра своя специфика ведения боя.
Так вот Кличко предпочитает "безопасный" бокс, а бои ведёт как по книжке - мастерство ооочень большое, только вот понимают это к сожалению не многие.
А те кто говорит или намекает что бои неинтересны то тут 2 варианта:
1) не смотрите бокс вообще
2) так добейтесь сначала такого успеха которого добились они и выйдите на ринг против одного из них и будет ооочень интересно!
|
|
Offline
(Сингапур)
|
|
|
| merks | Дата: Ср, 07.12.2011, 21:49:19 | Сообщение # 34 |
Лейтенант
Репутация:
13
Награды: 2
Украина, житомир
|
Quote (AK-74) так добейтесь сначала такого успеха которого добились они и выйдите на ринг против одного из них и будет ооочень интересно!
типичная отговорка лузеров
по простому - "сам дурак" |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chrysler | Дата: Ср, 07.12.2011, 22:33:29 | Сообщение # 35 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (AK-74) так добейтесь сначала такого
Более корректно это называется так: сперва добейся
Ну от гениев и профессионалов бокса я хотел бы услышать ответы на три вопроса:
1. Почему у Кличко чаще всего начинаются проблемы когда соперник ближе по габаритам к Кличко? Особенно, если габариты почти равные, Кличко проигрывают даже бойцу в возрасте? Почему таких проблем нет у Кличко с маленькими боксерами?
2. Дают ли большое преимущество разница в габарите (росте/размахе рук)? Достигается ли при этом такое преимущество (при большой разнице), что уступающий по габаритам боксер уже не в состоянии ни скоростью, ни ловкость скомпенсировать преимущество габаритного боксера? В довесок к этому же вопросу: дает ли значительное преимущество рост в скорости плавания? Дает ли значительное преимущество рост в беге? Или это преимущество никак не влияет на спортивные результаты?
3. В какой весовой категории значительный разброс по габаритам и весу: в легкой, средней, или у супертяжей? Почему бы не взять боксера 2м и 100 кг против боксера 1,5м и 50 кг? Ведь по мнению многих профи бокса - габариты неважны, тут же главное профессионализм маленького боксера, его скорость, ловкость...
Сообщение отредактировал chrysler - Ср, 07.12.2011, 22:35:02 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MAS-ter | Дата: Чт, 08.12.2011, 00:38:37 | Сообщение # 36 |
|
Генерал-майор
Репутация:
154
Награды: 30
Украина, zhitomir
|
Quote (chrysler) Почему бы не взять боксера 2м и 100 кг против боксера 1,5м и 50 кг? Ведь по мнению многих профи бокса - габариты неважны, тут же главное профессионализм маленького боксера, его скорость, ловкость...
не в бровь - а в глаз! верно подмечено
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Cobalt | Дата: Чт, 08.12.2011, 00:45:59 | Сообщение # 37 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6283
Награды: 480
Украина, Житомир
|
Вот так по-тихонечку и уходит эпоха братьев Кличко...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| aldan | Дата: Чт, 08.12.2011, 14:04:05 | Сообщение # 38 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
425
Награды: 11
Украина, Житомир
|
chrysler,
Не относя себя ни к профи, ни (тем более) к гениям - просто любитель бокса, хочу заметить, что судя по Вашим вопросам что-либо объяснять, а тем более доказывать- пустая трата времени (без обид). Вы настолько же далеки от бокса как я от вышивки гладью.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chrysler | Дата: Чт, 08.12.2011, 15:14:11 | Сообщение # 39 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (aldan) просто любитель бокса, хочу заметить, что судя по Вашим вопросам
Так почему бы вам, человеку занимающемуся боксом - не донести свет в массы, и не рассказать ваше видение на эти три вопроса?
Если сложно, можно слово бокс заменить на плавание, бег, волейбол, муайтай, прыжки с шестом... и сравнить двух спортсменов, маленького и большого - и их усилия для достижения результата. (подставить можно практически любой вид спорта, кроме разве что шахмат, художественной гимнастики, спортивного вышивание гладью и т.п.)
Сообщение отредактировал chrysler - Чт, 08.12.2011, 15:15:17 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Чт, 08.12.2011, 16:40:43 | Сообщение # 40 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote (chrysler) и их усилия для достижения результата.
я думаю что просто меняется модель подготовки, пахать надо в любом случае, но в разных направлениях, спринтеры чемпионы в сотке были и большие и маленькие, посмотри на барсу сегодняшнюю, там играют малыши типа месси и хави, но модель игры заточена под малышей, потому что ДЮСШ в барсе "смотрит" именно на таких и выпиливает потом игроков которые играют так что голова кругом (кстати привезли большого Ибру, все помаялись и отправили чувака посылкой макаронам), а есть другой подход, например у Капелло, он когда то так и сказал, что для моей модели нужны только большие, средний рост в его звездном милане был около 185
что до бокса думаю когда тренер отбирает пацанов для бокса (и не только) он должен ориентироваться не только на антропометрию, т.е. если не хватает "рук" должна работать голова, но тренеры ведь люди)) и ищут простые пути, т.е. большого проще "увидеть", чем заниматься детальным смотром всех подряд и менять свою отработанную схему подготовки сформированную на протяжении многих лет под маленького (мейнстрим), вот в итоге и получаем что количественно больших больше чем маленьких и при равенстве % одаренных, на выходе получаем что классных маленьких бойцов всегда меньше чем больших, а сейчас в принципе мало одаренных бойцов, вот браты и поднялись на "гребень волны".
Сообщение отредактировал kefir - Чт, 08.12.2011, 16:49:16 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| aldan | Дата: Чт, 08.12.2011, 18:21:07 | Сообщение # 41 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
425
Награды: 11
Украина, Житомир
|
kefir,
Абсолютно не согласен.
1.Самые "насыщенные" веса- от 68 до 75 кг. во всех видах единоборств (бокс, борьба, кик, рукопашке и пр.) "Мухочам" и "тяжам" гораздо проще пробиться наверх. Гораздо меньше боёв (схваток). Так появляются Валуевы, Поветкины и пр. которые при своих данных в меньших весах выше 1 разряда не поднялись бы.
2.Работа с мухачами и тяжами значительно тяжелее чем со средне весами (своя методика, поиск и подбор спарринг партнёров и пр.)
3.Несмотря на п.2 практически все тренера заинтересованы в полностью укомплектованной команде и идёт "охота" на супер тяжёй и вес "мухи" и "пера".
chrysler,
Думаю, что частично ответил и на Ваши вопросы. Кстати о птичках. На предмет больших и малых весов "профи" говорят;...."Хороший большой боксёр всегда победит маленького хорошего боксёра".
Сообщение отредактировал aldan - Чт, 08.12.2011, 19:09:48 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Чт, 08.12.2011, 21:30:56 | Сообщение # 42 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
aldan, под большими все же подразумевал не ...ну...не вес вообще, в детстве какой может быть вес? размах рук, координированность и т.д., но подготовка маленького аля тайсон и большого аля льюис ведь отличается? каков средний рост и каков средний размах рук в супертяже? что-то около 195 если я не ошибаюсь (ну и размах соответственный) по весу тайсон от типичных супертяжей не отличался, а руки? приходилось компенсировать (туа еще вспомнился)
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MAS-ter | Дата: Чт, 08.12.2011, 22:13:16 | Сообщение # 43 |
|
Генерал-майор
Репутация:
154
Награды: 30
Украина, zhitomir
|
Quote (kefir) а сейчас в принципе мало одаренных бойцов, вот браты и поднялись на "гребень волны".
истина
Quote (Cobalt) Вот так по-тихонечку и уходит эпоха братьев Кличко...
Клички так не думают
http://izvestia.com.ua/ru/news/19331
а че? медицинских диагнозов для отмены боев хватит еще надолго
aldan, если бы Вам пришлось (даже если вы никогда такого не делали) ставить свои деньги в поединке Тайсон (до первого тюремного срока) против любого из Кличко (в любом возрасте) - то на кого б поставили? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| aldan | Дата: Чт, 08.12.2011, 23:41:06 | Сообщение # 44 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
425
Награды: 11
Украина, Житомир
|
MAS-ter,
Конечно на Тайсона. У него было с избытком то, чего хронически не хватает нынешним соперникам Кличко:-взрывная скорость+ сокрушительные удары с обеих рук+ отличная зашита+звериная реакция ++++++++
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chrysler | Дата: Пт, 09.12.2011, 00:07:39 | Сообщение # 45 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (aldan) Самые "насыщенные" веса- от 68 до 75 кг.
С этим согласен. Это как раз приблизительно медиана нормального распредения веса, потому соответсвенно это наиболее массовая група (+/- соседние).
Quote (aldan) "Хороший большой боксёр всегда победит маленького хорошего боксёра".
Вот это я и пытался пояснить.
Кстати - нашел хорошую табличку.
Для тех кто не знает: reach - размах.
Выборка достаточно большая, чтобы говорить о хорошей репрезентативности выборки.
А теперь смотрим в таблицу:
При разнице в размахе в 2 дюйма - выигрыш у большего соперника в 58,4% (и это при разнице всего-то 5 см.)
Если считать что вероятность профессионалов с одной и другой стороны равновероятна, то получается - независимо от профессионализма, антропометрический перевес играют далеко не последнюю роль. Из таблицы ведь не значит что меньшие боксеры хуже тренируются.
Quote (kefir) что-то около 195 если я не ошибаюсь
Я бы сказал что основная масса супертяжей укладывается в 185-190.
Кстати это подтверждается таблицей:
188 - средний.
Откуда вывод: Кличко имеют перевес в 10-14 см над основной массой соперников супертяжей и имеют более высокие шансы на победу, даже при равном мастерстве со среднестатистическим супертяжем соперником. Собственно что и подвердил aldan.
PS что-то среднестатистический боксер стал уменьшаться.
PPS
Хотя средний вес постоянно растет.
Сообщение отредактировал chrysler - Пт, 09.12.2011, 00:15:37 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MAS-ter | Дата: Пт, 09.12.2011, 02:27:03 | Сообщение # 46 |
|
Генерал-майор
Репутация:
154
Награды: 30
Украина, zhitomir
|
Quote (aldan) Конечно на Тайсона. У него было с избытком то, чего хронически не хватает нынешним соперникам Кличко:-взрывная скорость+ сокрушительные удары с обеих рук+ отличная зашита+звериная реакция ++++++++
вот вот. за этим я и тоскую. а этого не хватает не только соперникам кличко, но и самим кличко.
А если честно -бой бы не состоялся - Клички б опять просмотрели медицинскую энциклопедию. Добавлено (09 Декабрь 2011, 01:27:03)
---------------------------------------------
Quote (chrysler) Я бы сказал что основная масса супертяжей укладывается в 185-190
Quote (chrysler) Кличко имеют перевес в 10-14 см над основной массой соперников супертяжей и имеют более высокие шансы на победу, даже при равном мастерстве со среднестатистическим супертяжем соперником
рост у Тайсона был 178 см. , но дайте мне Тайсона 1990 года -хотел бы я глянуть помог ли бы тот перевес в росте у братиков |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chrysler | Дата: Пт, 09.12.2011, 02:41:44 | Сообщение # 47 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
2210
Награды: 54
Украина, Житомир
|
Quote (MAS-ter) но дайте мне Тайсона 1990 года -хотел бы я глянуть помог ли бы тот перевес в росте у братиков
Против Тайсона-90 братья и свой перевес профукали бы скорее всего. Это пример таланта, мотивации - что способны в значительной мере компенсировать проигрыш в перевесе. Вот только таких бойцов - раз-два и обчелся.
Против Кличко нужен или боксер класса Тайсона или равный по габаритам с приблизительно одинаковым опытом - вот тогда и будет азарт бокса.
Сообщение отредактировал chrysler - Пт, 09.12.2011, 02:47:16 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 13.12.2011, 01:25:26 | Сообщение # 48 |
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
|
|
Offline
(Тайвань)
|
|
|
| ololo_944 | Дата: Вт, 03.01.2012, 21:53:05 | Сообщение # 49 |
|
Лейтенант
Репутация:
-22
Награды: 2
Украина, Бердичев
|
Кличко в больнице? не , не слышал))
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Чт, 12.01.2012, 23:40:27 | Сообщение # 50 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Менеджер Регулярного чемпиона мира в супертяжелом весе по версии WBA Александра Поветкина Владимир Хрюнов заявил, что его подопечный, наконец, готов выйти против Чемпионом мира в супертяжелом весе по версиям IBF/WBA/WBO/The Ring украинца Владимира Кличко.
http://korrespondent.net/sport....go-sssr
|
|
Offline
(Испания)
|
|
|
может и не увидим больше большого бокса... 