|
Язык или почему война
|
|
|
|
|
| lakmus | Дата: Ср, 04.07.2012, 22:00:53 | Сообщение # 151 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
 Украина, Житомир
|
Quote (starbox) Ну так и я о том же. Очень, просто ОЧЕНь хочу, чтобы ВСЕ образованные, интеллектуальные и мыслящие люди, профессионалы своего дела, как можно быстрее уехали из недогосударства Уркаина.
Куда? В Англию, где голодают школьники и замерзают пенсионеры? Или в Канаду: к инфантильным цветным мужикам, которых строят растолстевшие местные "каралевы"? Где на улицах правят криминальные нигеры?
Свое дерьмо не пахнет! Убежать, чтобы цветное нюхать?  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| snova | Дата: Ср, 04.07.2012, 22:05:41 | Сообщение # 152 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
88
Награды: 42
Украина, kiev
|
соверщенно бестолковый и не нужный закон. под шумок приняли закон о тендерах. грядет повешение цен на хлеб
да еще ,,мелочь,, огромное недовольство будет на селе,так как паи оплатить не сможет до 40% арендаторов.вот где проблема. а язык плевать. это обман русскояэычного избирателя.Добавлено (04 Июль 2012, 22:05:41)
---------------------------------------------
lakmus, какой же вы бред пишите о европе.типичный хомячек,дещевый интернетбоец.пшел бы вон.
|
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| Ангина | Дата: Ср, 04.07.2012, 22:07:33 | Сообщение # 153 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
692
Награды: 146
Украина, Житомир
|
snova, Вы не уловили иронии у lakmus, )))
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| snova | Дата: Ср, 04.07.2012, 22:16:03 | Сообщение # 154 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
88
Награды: 42
Украина, kiev
|
starbox, твое мнение вообще пофиг.или ты тут ищешь девушек доверчивых развести на бабки. так не та тема. одним словом псевдополицейский ,разводила на доверии,зашуганый интернетхомяк. пшел
на кухню.
Добавлено (04 Июль 2012, 22:16:03)
---------------------------------------------
Ангина, если не уловил то ссори.
Сообщение отредактировал snova - Ср, 04.07.2012, 22:19:40 |
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| Aziat | Дата: Ср, 04.07.2012, 22:22:51 | Сообщение # 155 |
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
 Монголия, Улан-Батор
|
Quote (lakmus) Куда? В Англию, где голодают школьники и замерзают пенсионеры?
Както плоско вы себе представляете ситуацию. Западный мир - мир сегрегации. Кто-то в шоколаде, остальные в другой субстанции. У нас принято считать ту, короткую вспышку западного благополучия чем то постоянным и само собой разумеющимся. Но это историческое исключени для капиталистического мира. Причина этой вспышки - распад СССР и соцлагеря. Теперь же все постепенно приходит в норму - жизнь в Европе и Америке будет такая как и до развала СССР. Ну и у нас по тем же лекалам, только с учетом, что мы - пригравшая сторона, а значит должны платить контрибуцию западу. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Ср, 04.07.2012, 22:28:13 | Сообщение # 156 |
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
|
|
Offline
(Турция)
|
|
|
| lakmus | Дата: Ср, 04.07.2012, 22:37:09 | Сообщение # 157 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (Aziat) Както плоско вы себе представляете ситуацию.
Почему же? Может это некоторые здесь так плоско ее пытаются показать?
Quote (Aziat) Кто-то в шоколаде, остальные в другой субстанции.
Так было, есть и будет.
Кстати, и на звездолете ситуация была та же. Идеи мало. Ее надо еще куда-то вложить. Сознание - не готово еще.
Сообщение отредактировал lakmus - Ср, 04.07.2012, 22:37:48 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Ангина | Дата: Ср, 04.07.2012, 22:39:58 | Сообщение # 158 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
692
Награды: 146
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| garold | Дата: Ср, 04.07.2012, 23:14:53 | Сообщение # 159 |
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Quote (polesich) почему бы его не узаконить, дать возможность выбора .
А что вас кто то ограничивает в выборе? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| polesich | Дата: Ср, 04.07.2012, 23:23:39 | Сообщение # 160 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
510
Награды: 31
Украина, Житомир
|
Quote (garold) А что вас кто то ограничивает в выборе?
Меня нет, но например в Одессе жалуются что нет возможности проводить обучение на русском.. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 04.07.2012, 23:29:26 | Сообщение # 161 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (garold) А что вас кто то ограничивает в выборе?
Смотря что подразумевать под выбором. Если ссылаться на пресловутое "а кто вам мешает говорить", то с таким же успехом, можно вообще не вводить тот или иной язык как государственный (пример, США) так как у нас на Украине никто никому не запрещает говорить на том или ином языке.
Если же речь идет о ВСЕЙ статье 10 Конституции Украины, то если у части граждан есть право законодательной инициативы на те или иные вопросы и потребности, то запретить им это никто не может, даже если очень хочет. Иное дело как власть решает эти проблемы.
Когда же я в прокуратуре заполнял анкету и в графу "национальность" девочка упорно вписывала "украинец" вместо "русский", а потом долго оправдывалась, что она спутала графу с графой гражданство, то лично я принципиально настоял на своем праве, хотя проблемы не должно было бы в принципе. Вроде мелочь, но я вспомнил и о том "а кто же вас ограничивает?" Вроде никто и все с улыбочками сначала недоумевают, а потом как надавишь - извиняются. Так что законы и их исполнение - нужны. При здравом подходе - проблем не будет, при передергивании - будут всегда в ЛЮБОМ законе ибо исполнитель его - ЛЮДИ! Иногда вдруг с плохим "зрением", "слухам" или вообще адекватностью.
Что касается шума вокруг принятого закона, то воспринимать возгласы о кончине украинского языка, конце страны и прочих апокалипсисах серьезные люди не будут никогда, так как то что отражено в законе, давно реализовано в жизни и фактически всего лишь де-юре закрепляется на бумаге.
Я лично каждый день общаюсь с теми у кого украинский язык родной и НИКОГДА у нас не возникало и не возникнет проблем. А почему? А потому что ИЗНАЧАЛЬНО у нас нет негатива или желания придраться. Вот и на законодательном уровне мы должны быть равны, без передергиваний и риторических вопросов "а кто вам не дает". ) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Ср, 04.07.2012, 23:29:39 | Сообщение # 162 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (polesich) Меня нет, но например
Не читал, но осуждаю...  |
|
Offline
(Турция)
|
|
|
| garold | Дата: Ср, 04.07.2012, 23:30:19 | Сообщение # 163 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Quote (polesich) но например в Одессе жалуются что нет возможности проводить обучение на русском.. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Ср, 04.07.2012, 23:34:58 | Сообщение # 164 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (Passionar) Вот и на законодательном уровне
Нас не должны разводить, как котят...ни более, ни менее  |
|
Offline
(Турция)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 04.07.2012, 23:38:20 | Сообщение # 165 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) Нас не должны разводить, как котят...ни более, ни менее
Не должны, никто не спорит. Но речь не о Чечетове и его выходках, а о миллионах гражданах Украины.
Если бы у нас был некий критерий адекватности качества речи политиков, то 90% из них этот отбор бы не прошли. Независимо от пола, возраста, количества текущих партийных билетов в карманах и чеков. Пока с этим проблемы, прочем политики всего лишь отражение общества - не более, он и не менее. Каждый раз смотря в Раду, мы смотрим в зеркало! Неприятно? да, но как говорится "нечего на зеркало пенять..... Пока так! Но жизнь не стоит на месте! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| telefon | Дата: Ср, 04.07.2012, 23:38:55 | Сообщение # 166 |
Генералиссимус
Репутация:
2161
Награды: 407
Украина, Житомир
|
Quote (snova) starbox, твое мнение вообще пофиг.или ты тут ищешь девушек доверчивых развести на бабки. так не та тема. одним словом псевдополицейский ,разводила на доверии,зашуганый интернетхомяк. пшел
на кухню.
Фу, какая Вы грубая!  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Ср, 04.07.2012, 23:49:21 | Сообщение # 167 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (Passionar) Каждый раз смотря в Раду, мы смотрим в зеркало!
Я осторожно скажу, себя с ними не ассоциирую,- ни в зеркале, ни в жизни, но и на уникальность не претендую А порядочность и немодное слово ЧЕСТЬ, чечетов, слава богу отмахать не может... |
|
Offline
(Турция)
|
|
|
| garold | Дата: Ср, 04.07.2012, 23:51:32 | Сообщение # 168 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Quote (chlor1) Нас не должны разводить, как котят...ни более, ни менее
И это фраза государственного мужа,не скрытый цинизм,Quote (Passionar) Если же речь идет о ВСЕЙ статье 10 Конституции Украины, то если у части граждан есть право законодательной инициативы на те или иные вопросы и потребности, то запретить им это никто не может, даже если очень хочет. Иное дело как власть решает эти проблемы.
Как по мне это был тест на продавку сложного закона,теперь по накату можно принимать любые ещё более трудные законы не обращая внимания на конституцию и граждан,повторюсь начало смердеть цинизмом! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 05.07.2012, 00:01:18 | Сообщение # 169 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) Я осторожно скажу, себя с ними не ассоциирую
Ну как бы этого не хотелось, но в известной степени обобщения - это так.
Он не с Луны прилетели! Я писал об отражении самой ситуации. Я вот недавно говорил с несколькими представителями так называемой оппозиции, стремящейся в Раду. И что? С трудом себе представляю, что с их приходом в Раду все резко изменится в лучшую сторону (в смысле взаимоуважительного отнощения, честности и так далее).
Quote (chlor1) А порядочность и немодное слово ЧЕСТЬ, чечетов, слава богу отмахать не может...
Не может и не только он.
Quote (garold) Но как принимают этот закон,ведь они не заглядывали в эту статью,есть и другая часть граждан с теми же правами.
Да, есть, вот и нужно учитывать интересы ОБОИХ сторон. Закон это учитывает (тем более он калька с европейских законов). Иное дело как его будут исполнять граждане - сверху до низу. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| garold | Дата: Чт, 05.07.2012, 00:06:08 | Сообщение # 170 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Quote (Passionar) Иное дело как его будут исполнять граждане - сверху до низу.
Рядовым в этом вопросе легче,у них нет выбора,нет преференций,исполняй закон |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Чт, 05.07.2012, 00:10:44 | Сообщение # 171 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (Passionar) Закон это учитывает (тем более он калька с европейских законов).
На ночь глядя не хотелось бы вдаваться в социо-лингвистику...Ограничусь своим мнением,- закон сырой и провакативный, а значит пользы не принесет. |
|
Offline
(Турция)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 05.07.2012, 00:14:46 | Сообщение # 172 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (garold) Рядовым в этом вопросе легче,у них нет выбора,нет преференций,исполняй закон
Трудно сказать, насколько легче. Я вот когда столкнулся с частной работой, лично убедился сколько людей просто ложат на законы да еще с улыбочками и неким снисходительным отношением у тому, что у нас бардак и не все могут проконтролировать (пока еще не могут). Хотя вроде ничего такого в них и нет. Многое зависит и от действительной гражданской позиции, а не декларируемой.
Последний свежий пример. Без указаний ФИО по понятным причинам.
Менял в налоговой Свидетельство. Уже новое. Вместо дома 67 вписали 6/7. Ошибка - надо менять. Через неделю когда пришел - мой инспектор уже в отпуске. Попросил выдать другого. А у нее парень упрашивает ее дать Свидетельство, а налог он "заплатит завтра". Умолял . Дала (уже нарушение Закона) . Я получил Свидетельство (проверил - все уплачено, я настоял) и вышел. В коридоре слышу разговор по мобилке: "Да, все ок, я сказал этой козе, она и повелась, хе-хе. Свидетельство у меня".
А вы тут про Чечетова и Раду - не зеркало!
Добавлено (05 Июль 2012, 00:14:46)
---------------------------------------------
Quote (chlor1) На ночь глядя не хотелось бы вдаваться в социо-лингвистику...Ограничусь своим мнением,- закон сырой и провакативный, а значит пользы не принесет.
Ваше право! А я Закон почитал внимательно )
Безусловно, предполагать можно все что угодно - жизнь покажет.
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 05.07.2012, 00:25:15 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sergio_zh | Дата: Чт, 05.07.2012, 00:21:58 | Сообщение # 173 |
Генералиссимус
Репутация:
1649
Награды: 539
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) сколько людей просто ложат на законы
Строгость нашего законодательства компенсируется необязательностью исполнения!  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 05.07.2012, 00:24:36 | Сообщение # 174 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sergio_zh) Строгость нашего законодательства компенсируется необязательностью исполнения!
Вот именно, поэтому и полагаю, что Рада и люди у нас - это концы оной палки!
Действительно, нахрена его платить, если никто не проверит и не скажет что так надо по закону. Хотя сейчас уже потихоньку порядок наводят. Вся статистика на мониторе у инспектора - до часа оплаты. Обещают к осени еще и виртуальный кабинет для ЧПшников в ПФ. Зашел и посмотрел сколько ты уплатил (хотя от кто платит и так знает), сколько накопил, на какую пенсию можешь рассчитывать. Это было бы весьма удобно. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| polesich | Дата: Чт, 05.07.2012, 01:18:50 | Сообщение # 175 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
510
Награды: 31
Украина, Житомир
|
Действительно, на последнем заседании исполком Одесского горсовета внес изменения в уставы 8 школ и 96 детсадов, но не «ликвидировал украинские», а сделал их де-юре двуязычными, что, как ни крути, совершенно разные вещи. В ближайшее время исполком изменит уставы оставшихся 118 средних школ, далее документы рассмотрят на сессии горсовета. Таким образом, до 1 сентября в Одессе не останется ни одной чисто русской или украинской школы, ни одного моноязычного детсада.
В каждом учебном заведении дети смогут получать знания как на «великом и могучем», так и на «мове». Решать — им самим и их родителям, а не руководству города или страны. Отметим, что Одесса стала первым городом в Украине, который на практике реализовал предвыборные обещания Виктора Януковича о праве родителей на выбор языка обучения своим детям.
Кстати, родители будущих первоклашек уже подали 9 тыс. «языковых» заявлений. Желающих, чтобы их чадо обучалось на русском — 50%
http://www.segodnya.ua/news/14257982.html
Источник
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
