О, а помните новомодный мультсериал "Сказочна Русь". Там представлены все более-менне известные политические лисности - окромя "Свободы". Подозрительно как-то.
справа у тому що їх у великій політиці по суті немає, так декілька чиновників на західній україні є і все...
Парламентские выборы 2012 не только принесли массу негодующих вопросов, но и фактически поставили точку в одном любопытном эксперименте.
Подходит к концу многолетний опыт по выведению национал-либерального гибрида. Как и следовало ожидать, более слабая составляющая не вынесла скрещивания.
Свобода, воспетая Джоном Локком и Фридрихом фон Хайеком, пятится назад, сдавая и без того хлипкие позиции. Ей на смену приходит "Свобода" в кавычках, антилиберальная во всех возможных отношениях.
Показателен состав избирателей, поддержавших партию Тягнибока. Среди них преобладает не какая-нибудь отсталая чернь: 48% проголосовавших имеют высшее образование. Последний либеральный бастион – офисная интеллигенция – дал глубокую трещину.
Конечно, "недобитые либералы" все еще шевелятся и по-прежнему грезят о каких-то политических проектах. Но на деле любой украинский политик, заигрывающий с либеральным электоратом, берет его лишь в нагрузку – как неходовой товар. Избегая конкретики, туманные Тигипки-Клички позволяют верить в свой либерализм, но одновременно охмуряют избирателей с противоположным мировоззрением. Оно и понятно: партия, ориентированная исключительно на либеральную аудиторию, наверняка провалится.
Что поделаешь, если трепетное отношение к личности и собственности в Украине так и не прижилось?
Было бы ошибкой сетовать на рабскую натуру украинцев – мол, кругом одни холопы-мазохисты, которых хлебом не корми, дай только оковы и кнут. Совсем наоборот, вольнолюбие у нас бьет ключом!
Но жажда свободы и либеральные ценности – это не одно и то же. А граждане, озирающиеся по сторонам в поисках доморощенного фюрера, не стремятся к неволе. Все намного сложнее и глубже.
Начнем с того, что ярые противники либерализма становятся ситуативными либералами, когда дело касается их самих.
Убежденный сталинист верещит о свободе слова, если кто-то мешает ему прославлять Отца народов.
Воинственный националист вопит о гражданских правах, как только его настигает милицейская дубинка.
Закоренелый совок кричит о рыночных отношениях, стоит лишь ввести в кинопрокате принудительный украинский дубляж.
Деспотичный политикан беспрестанно вспоминает о Конституции, оказавшись в оппозиции.
Всем этим людям очень дорога свобода – только не чужая, а своя собственная. И жесткий порядок, о котором они мечтают, по умолчанию не может их в чем-то ущемить.
Человек, поддерживающий борьбу с инакомыслием, уверен, что ему ничто не угрожает: ведь сам он мыслит, как надо.
Гражданин, требующий справедливого передела собственности, убежден, что его собственность не пострадает: он ведь владеет ей по справедливости.
Ратующий за цензуру полагает, что ему строгие цензоры не страшны: он ведь и так читает и пишет правильные вещи.
Тоскующий по массовым расстрелам твердо знает, что его самого репрессии не коснутся: это ведь для плохих, а он хороший.
Ну а сторонник тотального контроля над экономикой не рассчитывает, что когда-нибудь его заставят платить 15% сбор с продажи кровных долларов.
Авторитарные грезы сродни известному анекдоту: "А если они нас побьют? – А нас за что?" То бишь, призывая диктатуру, украинец вовсе не намерен в чем-то себя ограничивать и чем-то жертвовать.
Напротив, в либеральном обществе жертвы неизбежны – ведь либерализм зиждется на постоянных компромиссах. Окружающие не лезут в твою жизнь, но и ты вынужден их терпеть. Ты беспрепятственно высказываешь свои мысли, но приходится выслушивать и чужие.
Чтобы получить доступ к желаемым благам, необходимо предложить рынку равноценные блага. Руками можно размахивать лишь до тех пор, пока рядом не появится чей-то нос. Сплошные ограничения и стеснения!
Вполне естественно, что вольнолюбивому украинцу либеральные ценности не нужны. Гнилой либерализм сужает твою собственную свободу, заставляя считаться с правами других людей, с их неприкосновенной собственностью, с их вкусами и предпочтениями, совсем не похожими на твои. Оно тебе надо?
В плане личного раскрепощения железная рука выглядит гораздо перспективнее.
Поскольку сам ты хороший и правильный, она тебя ничуть не стеснит, зато разберется с козлами, мешающими тебе вольготно жить.
С теми, кто путается под ногами, неправильно думает, неправильно одевается, говорит на неправильном языке, смотрит неправильные фильмы, неправильно распоряжается своими доходами. Шагу нельзя ступить из-за этих паразитов!
Но авторитарная власть решит проблему – расквасит чужие носы, не позволяющие тебе свободно махать руками, и распотрошит чужие карманы, куда тебе почему-то закрыт доступ. Ты станешь по-настоящему вольным человеком…
"Я хочу жить так, как хочу. Для этого другие должны жить так, как хочу я". Вот формула абсолютной свободы, столь притягательной для потомка казаков и гайдамаков.
Достичь ее можно только авторитарными методами. Лишь грубая сила позволяет свободно подгонять окружающий мир под себя, беспрепятственно перекраивать его в соответствии со своими запросами.
У развитого человека запросов больше, поэтому сознательная интеллигенция часто тяготеет к авторитаризму – что мы и видим на примере Украины. Примитивному обывателю достаточно жить за счет других, без ограничений потребляя материальные блага. Требовательному интеллектуалу этого мало – он хочет, чтобы ничто не мешало ему переделывать чужие мозги по своему вкусу.
Итак, причины, побуждающие свободолюбивых граждан тосковать по сильной руке, ясны и понятны. К сожалению, есть одна досадная загвоздка. Сильная рука – это не джинн из лампы, не имеющий иных мотиваций, кроме служения гражданину Петренко или гражданину Иванову.
За государственной мощью скрываются вполне самостоятельные личности, которым тоже нужна свобода. В этом отношении украинские руководители не отличаются от рядовых соотечественников.
История независимой Украины пронизана ожесточенной борьбой за волю, и эпицентром этой борьбы стали Печерские холмы. Все наши лидеры стремились к максимальному раскрепощению. Виктор Андреевич оказался слишком слаб, Юлии Владимировне помешал некстати грянувший кризис, зато у Виктора Федоровича получилось.
Президентство Януковича – это триумф украинского вольнолюбия. Виктор Федорович делает все, что хочет, а другие вынуждены делать то, что хочет он.
Чудесная мечта стала явью – правда, не для гражданина Петренко или гражданина Иванова, а для президента Украины. Такова уж абсолютная свобода, основанная на принуждении других людей: о ней грезят многие, но почему-то достается она лишь высокому начальству, распоряжающемуся силовыми рычагами.
Впрочем, вольнолюбивый украинец не унывает. Он знает, что надо делать. Необходима еще более твердая и жесткая рука – например, закавыченная "Свобода". Уж она точно не обманет надежд и, наведя порядок, принесет раскрепощение именно тебе, а не влиятельному дяде с Печерских холмов.
И вот тогда настанет счастливая привольная жизнь!
Мечтать о ней гораздо приятнее, чем отстаивать куцую либеральную свободу, заведомо ограниченную свободами твоих ближних. значит и никакой анархии не будет, одно баловство. Jumper писал(а): По тому, как все люди разные и думать одинаково никогда не будут
анархия - не стойло некого заранее определенного единства. Анархия как раз позволяет людям думать по-разному. Анархия ограничивает одно - ограничение свободы ближнего. Все прочие социальные устройства занимаются торгом: отдай часть свободы ради (угодной верхушке) стабильности условий жизни. И если покупатель от такого торговца отмахивается, тот зовет своих амбалов - и торг уже идет в стиле "купи кирпич" (не купишь, получишь товаром по башке). Jumper писал(а): они сказали, что их такая жизнь устраивает и они не хотят никакой анархии
они не знают о чем говорят. Они думают, что государство им обеспечивает защиту и стабильность, а оно обеспечиваеть лишь свое право на произвол над ними. Будут воевать? А вот когда грянет, посмотрим будут ли. Таких "защитников" после первого порохового душка считают. Впрочем, как и революционеров. Грохнул залп за горизонтом - кто не разбежался, тот действительно революционер. Или контрареволюционер. У каждого есть причина воевать. Остальные сидят по подвала и лихорадочно гадают какой флаг рисовать, чтобы им потом размахивать. Причина революционера драться - не хочет ни себе, ни другим ярма на шею. Причина контрареволюционера - отстаивает свое право это ярмо другим вешать. Не самому носить! нет. Те, которые готовы ярмо носить, они в бой не рвутся, они только языком мелют. Мелют, а сами уже место в подвале приготовили, древко, ткань и краски. Jumper писал(а): это их жизнь и они имею полное право жить так как хотят
да, это их жизнь. Но они при этом не только за себя решают, но и за тех, кто не хочет государства. Т.е. они свой образ жизни навязывают. Нестыковка в их образе мышления. Шиза, которую государство очень любит. И всячески поощряет. (предположим, что после революции все этатисты соберутся в анклавы, выберут себе царей и сатрапов. Но если из их резерваций будет свободный выход, там только кандидаты в начальники останутся, ни одного кандидата в слуги и холопы. И им прийдется предпринимать экспанзию, чтобы обеспечить себя поголовьем холопов. Вот за что они драться готовы. Не за свою жизнь, а за свое право портить другим жизнь.) Jumper писал(а): Хочу заметить что подобным образом мыслят очень много людей.
да, мыслят те, которые надеятся выбитьса в хозяева. Только в хозяйской ложе мест свободных нет. Так что в другой раз спроси у них так же страстно ли желают они ходить до смерти в холопах, так же ли страстно желают и своим детям в холопах быть. Jumper писал(а): Если людям нравится жить в государстве, пусть живут.
но этим же людям не нравится чтобы кто-то жил вне государства. А для государства вообще смерти подобно допустить существование места, которое вне их влияния и куда можно свободно пройти, если в государстве не нравится жить. Дурной пример хорошей жизни, как я уже написал, оставит хозяев без холопов. И государство просто сдохнет. Так что принцип "анархия для анархистов", даже если признать в нем логику (в чем я не уверен), есть бегство от неизбежного столкновения "или - или". Причем столкновение исключительно по инициативе государства и государствофилов. Именно поэтому, из-за природы государственности, анархистами выбран революционный путь преобразования ВСЕГО общества без исключения, потому что иначе нет ни малейшего шанса на освобождение. Идти в добровольную ссылку на необитаемые острова и строить там анархию - это ничего не решает. Сегодня государствам эти острова не нужны, а завтра станут нужны. Или просто инфа просочится, что на них люди клево живут. Но места мало. Потому и желающие такое же жизни вынуждены делать себе такие острова "в теле" суверенитета государства. И чтобы это не произошло, острова зачистят и превратят в ядерные полигоны. Или превратят и без предварительной зачистки - первое же испытание и проведет "уборку". Так что пассивная позиция "анархия для анархистов" человека из анархиста делает просто отшельником. Анархизм же = социальная активность
.flot.ru/download/flash_game_1437/
Сообщение отредактировал RKAS - Сб, 08.12.2012, 00:04:15
что они хотели этим сказать...но теперь их можно называть по свободовски - жидами...
Все, независимости от национальности и вероисповедания являются жителями Украины и имеют полное право голосовать так, как им того хочется. И это право закреплено в Конституции. И нельзя здесь таким образом высказываться. А то еще есть и закон...
"Український словник за ред Єфремова і Кримського, академічне джерело (Академія наук України). В словнику написано, цитую: Евре́й – жид, жидови́н, (руссизм) євре́й, (пренебреж.) жидю́га, жидя́ка, (ласкат.) жиду́ньо, (соб.) жиді́вство, (свысока) жидова́. (Считаем нужным резко подчеркнуть, что в украинском слове «жид» (как и в польском żyd) абсолютно нет ни тени пренебрежения, заключающегося в русском слове «жид»)."
Сообщение отредактировал Дикий_прапор - Сб, 08.12.2012, 12:22:12
14 марта на презентацию книги Н. Старикова и встречу с читателями в киевском магазине «Читай-город» пришла группа молодых людей из украинской партии «Свобода». Целью их посещения был срыв общения с читателями. Вот что произошло. http://nstarikov.ru/blog/24212
Сообщение отредактировал informator - Пн, 18.03.2013, 17:00:00
informator, задача просто - ор, крик, эпатаж, срыв мероприятия. Да и знакомое лицо-организатор, депутата Ильенко, осунувшееся от "репрессий" - как обязательный атрибут запрограммированного скандала. Странно, что-то не видно и не слышно известного дебошира с косичкой. Видимо готовится к встрече в Харькове возле известного памятника вождю мирового пролетариата.
А пиар знатный Старикову сделали! Все, кому показал это ролик, заинтересовались трудами Старикова и решили почитать. Пускай почитают и САМИ сделают выводы, а не с подсказкой известной группы "советчиков"-горлопанов!
В принципе вот так они и страной будут "управлять" (если гипотетически придут к власти, вероятность чего достаточно микроскопична) - через крик, давление и абсолютную глухоту к оппоненту. Оно и понятно.
Сообщение отредактировал Passionar - Пн, 18.03.2013, 14:20:13
blond, согласитесь, что это дикость. В той или иной форме это есть кругом. Но мы такие формы борьбы (эту дикость) выбрали на уровень ВР, на уровень высшей представительской власти. Зачем они там нужны? Законов писать не умеют, только по улицам ходить, марши устраивать, кричать да руки вскидывать. Як з лісу...
Будет для всех лучше, чтобы эти формы и оставались на своем уровне - на уличном. Что же будет, если они каким-то образом получат реальную власть - войны против всех? Очень похоже.
О, а помните новомодный мультсериал "Сказочна Русь". Там представлены все более-менне известные политические лисности - окромя "Свободы". Подозрительно как-то.
Не помнб в какой серии то ли в 5-й или гдето так, есть там Тягныбок на детской лошадке
Что же будет, если они каким-то образом получат реальную власть - войны против всех?
На примерах истории нашей страны - это уже было. Мало не показалось никому. Расхлебывать придется на порядок больше времени!
Цитата (informator)
Законов писать не умеют, только по улицам ходить, марши устраивать, кричать да руки вскидывать
Это классика жанра, пока они не добьются своего иначе вести себя они в принципе не будут. Они и не ведут, а вполне открыто и ясно показывать ЧТО и КАК будет.
я могу привести примеры по поводу русских шовинистов и гораздо круче этого ролика!!! Кстати из моей собственной жизни!
Значит мы не хуже москалей? Нам есть с кого брать пример и равнятся?
Добавлено (18 Март 2013, 13:47:20) ---------------------------------------------
Цитата (Passionar)
А пиар знатный Старикову сделали!
Согласен, пока не появились эти голоса с ором "ганьба", никто особо его и не знали. Теперь ребята вы сами сделали ему рекламу, сейчас многие видя ваши действия переходят на сторону других партий, не потому что идеологически с ними, а что бы быть против вас. Ребята, для начала презентуйте свои книги, не конспекты с «Майн кампф», а свои, где Диви́зия войск СС «Гали́ция»реально борется за Украину, пусть и ВЫНУЖДЕННО служит в рядах СС и иногда расстреливает мирных селян и солдат воевавших в антигитлеровской коалиции. Расскажите свою историю. Напишите свои книги. Орать много ума не надо, как и побрить голову!
Я, как и все прошлые разы, голосовала против ПР. Так получается, что ярым провиником регионалов есть "Свобода", вот эта чаша весов и перевесила. И что? мне теперь можно навесить ярлык дебилки и умственноотсталой? Кто так заявляет, я подозреваю, и есть дебил конченный, ему неизвестно и неприемлимо мнение другое, чем то, какое велит наша великая (нарочно с маленькой "в") партия коммунистов и ленинцев!
? Кто так заявляет, я подозреваю, и есть дебил конченный, ему неизвестно и неприемлимо мнение другое, чем то, какое велит наша великая (нарочно с маленькой "в") партия коммунистов и ленинцев!
Пока мы будем голосовать, чтобы лишь бы не за тех- мы все дебилы. Создать маркетинговое предложение, которое более красивее смотрится на фоне остальных намного проще, чем создать реально качественный "товар".
ИМХО прав тут один комментатор, все идет к тому, что настоящее "БОЛЬШИНСТВО" осознает что оно большинство. И тогда ни свободовцам, на ПРовцам не помогут их фейковые голоса.
Добавлено (18 Март 2013, 14:43:39) ---------------------------------------------
Цитата (Yur4ik61)
Раньше или воюешь или сидишь. Третьего не дано.
Смотря за кого воюешь. Воевать против своих, даже по политическим убеждениям, в момент когда грозит тотальное уничтожение всей нации - ИМХО подлость и глупость. Помогать СС, в борьбе за "независимость" засунуть побольше своих сограждан в газовую камеру и крематорий - верх глупости.
Сообщение отредактировал 63rS3rK - Пн, 18.03.2013, 15:46:26
Там один Тягнибок, може Ільєнко ...всі інщі зброд який маму за копійку продасть як і скрізь...
тобто люди з партії, яка майже всю свою історію навіть примарними шансами потрапити кудись у владу не володіла, йшли туди, щоб заробити-продати-здати? чи вони так передбачили майбутнє, що через 10 років в україні буде все настільки погано, що навіть за націоналістів з відчаю почнуть голосувати?
Passionar, ваші аргументи мали б якусь вагу, якби ви запропонували щось взамін свободі. може партія регіонів?
14 марта на презентацию книги Н. Старикова и встречу с читателями в киевском магазине «Читай-город» пришла группа молодых людей из украинской партии «Свобода». Целью их посещения был срыв общения с читателями.
Стыд и срам какой-то. Кто это быдло кугутское пускает к людям? Их место в резервации на Зап. Украине, там таких ебланов любят.
Рецепт один - думать и осознавать, что в Современной Украине, живущей в границах УССР радикальные силы (что коммунисты, что "Свобода") никогда не смогут получить одобрение большинства. А если таковое случится, то это приведет к развалу страны, по причине жесткой реакции проигравшей и не примирившейся стороны.
Но такой сценарий маловероятен с моей точки зрения, так что будет так как есть, постепенное продвижение вперед с балансированием на грани 50 на 50. Пока грызущаяся внутри себя оппозиция с сытыми, хотя перекошенными от злобы лицами, ничего реального противопоставить власти не может, отсюда и все эти истеричные заклинания и эпатаж. Пока системной работы оппозиции против власти не видно в принципе. Такое впечатление, что она не способна на это. Хотя посмотрим - ситуация не стоит на месте, а развивается. Одно знаю, с такими озлобленными лицами результата - НЕ БУДЕТ!