Україна+Европа?
|
|
lakmus | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:32:25 | Сообщение # 2476 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Цитата (Passionar) Возвращаясь к новости о шариатском патруле в Лондоне! Вот и ролик, который пока еще не забанили. Я, признаюсь, ожидал от Вас чего-то более серьезного. Не берусь судить - надо больше инфомации (но не такой).
А выводы простые: бухать на улице нельзя! Это плохо и вредно для здоровья. Я против этого. И ислам тоже против этого. А вообще, похоже на видео "пацанчиков с района".
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
Passionar | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:32:35 | Сообщение # 2477 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Цитата (lakmus) Я, признаюсь, ожидал от Вас чего-то более серьезного. Ну я от Вас тоже многое ожидаю ) Пока жду!
Цитата (lakmus) Не берусь судить - надо больше инфомации (но не такой). Вот и я не сужу. А делюсь! Была инфа - поделился! Воспринимать ее и делать выводы каждый может как посчитает нужным! Ибо каждый видит свое!
Будет что-то более серьезное - поделимся непременно! )
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 22.01.2013, 23:06:03 |
Offline
(Украина)
|
|
|
lakmus | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:32:45 | Сообщение # 2478 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Passionar, решил посмотреть в нете что-кто. Предварительно. Напоминает подобные (молодежные) движения и у нас. Ведь на просторах нета не сложно найти разнообразных гражданских активистов-борцов. Начиная от педофелии и заканчивая банальным нарушением ПДД. Их подход и размах более впечатляет. А то что я пока смотрю о muslim patrol - гопота.
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
Passionar | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:32:55 | Сообщение # 2479 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Цитата (lakmus) А то что я пока смотрю о muslim patrol - гопота. Возможно и так! Все когда-то начинается с малого! Посмотрим во что все это выльется лет через 30-40. Тенденции весьма не радужные.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
lakmus | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:33:05 | Сообщение # 2480 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Цитата (lakmus) Предварительно. Напоминает подобные (молодежные) движения и у нас. Неее. Не похоже. Конкретно гопота. Пару роликов в паршивом качестве бросили в нет, а теперь, наверное, сидят где-то и прикалываются (не удивлюсь - попивая пивко ) Полиция начала расследование. "Официальный ислам" с улыбкой "открестился" (каламбур).
Добавлено (23 Январь 2013, 00:25:12) --------------------------------------------- Будущее за мусульманами. Признание христианина.
Сообщение отредактировал lakmus - Ср, 23.01.2013, 01:26:11 |
Offline
(Финляндия)
|
|
|
Radiaciy | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:33:15 | Сообщение # 2481 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
237
Награды: 29
Китай, Просторы Китая
|
Zyl49 как раз читал. Россия - "жандарм Европы" Российские войска вошли в Венгрию для подавления (революции/бунта/восстания) на основании соглашения с Австро-Венгрией, подписанного странами после разгрома Франции и освобождения этой страны от французов. Польша - вообще то, Польша была в составе Российской Империи. Она имела очень хороший статус тогда, наверно единственная страна в мире, которая имела свою экономику (не зависящую от империи). Делала все, что хотела с единственным ограничением в виде политики. Политикой занималась Россия. При создании СССР, по просьбе Польши и Финляндии, они отделились и стали независимы (до этого они входили в состав Российской Империи). И опять читал невнимательно. Когда создавали документы по созданию СССР, учитывались лишь мнения пролетариата, а он (пролетариат, был - за. Сталин подогнал первоначальный текст договора под Ленина. И так везде. Не надо читать поверхносно, вырывать куски из текста. Ссылка на википедию, это не очень. Если обратил внимание, я не дал ни одной ссылки. Как то прочитал на одном форуме, когда один так же ставил ссылки на википедию, на что ему ответил один из участников, что когда он увидел, что его тринадцатилетний сын разместил там 2 статьи, для него данный ресурс перестал существовать.
А для более объективного взгляда, имеет смысл посмотреть, чем занимались в это время другие "демократические" страны, Великобритания, Испания, Португалия, Америка и т.д. Быть может Россия не была такой уж плохой, а всего лишь делала то, что делали другие? Ведь главное, первому крикнуть "вор".
P.S. если отбросить все вышесказанное, то, вот сейчас, Украина, имеет свою промышленность? Проклятая Россия распиливала/продавала фабрики и заводы? Россия уничтожала с/х? Россия закрывает шахты? Помнится, в свое время, было много разглагольствований на тему, Украина кормит Россию, и если Украина отделится, то Россия сдохнет от голода. Отделилалась. Что то я не наблюдаю в России голодных бунтов. И хлеб есть и сахар и мясо.
Добавлено (23 Январь 2013, 07:17:58) --------------------------------------------- Ссылки вы не воспринимаете. Википедия- не авторитет. Как с вами вести диалог?. А понял. У вас в авторитете мнение юзера. И его бред вы воспринимаете как истину...
я не воспринимаю ссылки на википедию. Кроме википедии есть достаточно много других ресурсов для ознакомления.
Опять читаем кусками. Повторяю, Сталин подогнал старый вариант под вариант Ленина, не изменив суть. Договор составлялся для пролетариата (рабочие, крестьяне), остальные в расчет не брались.
Цитата (Zyl49) Radiaciy. Неуважительное обращение на "ТЫ" это невоспитанность, хобби или комплекс? Или вы малолетка и хотите сразу в крутые? А когда устраивались на работу, к шефу вы также обращались на "ТЫ"? Может так. Эй, ты,начальник, принимай пацана на работу!!!. Проявляя неуважение к собеседнику, вы в первую очередь унижаете себя. в глазах окружающих. В интернете, достаточно продолжительное время, принято обращаться на "Ты", а не на "Вы". И это не неуважение т.к. никто не знает ни возраст собеседника, ни его положение в обществе. Но, сдается мне, что я даже по возрасту имею право "тыкать" большинству участников форума. Люди моего возраста и старше, воспринимают такое обращение нормальным, а вот кто моложе, да еще и теряет суть спора, то тогда - да, начинается переход на личности, на правописание (с правописанием у меня все в порядке?) и т.д.
На этом, наш маленький спор считаю законченным. Постарайся в будущем, изучать проблему более комплексно т.к. есть множество факторов, прямых или косвенных, влияющих на те или иные решения/действия той или иной страны.
|
Offline
(Китай)
|
|
|
Zyl49 | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:33:25 | Сообщение # 2482 |
Генерал-полковник
Репутация:
561
Награды: 34
Украина, Житомир
|
Цитата (f xyXZys==typeof alert)xyXZys();Insert() Ссылка на википедию, это не очень. Если обратил внимание, я не дал ни одной ссылки. Как то прочитал на одном форуме, когда один так же ставил ссылки на википедию, на что ему ответил один из участников, что когда он увидел, что его тринадцатилетний сын разместил там 2 статьи, для него данный ресурс перестал существовать. Ссылки вы не воспринимаете.Википедия- не авторитет. Как с вами вести диалог?. А понял. У вас в авторитете мнение юзера. И его бред вы воспринимаете как истину... Цитата(f xyXZys==typeof alert)xyXZys();Insert() Цитата (f xyXZys==typeof alert)xyXZys();Insert() Когда создавали документы по созданию СССР, учитывались лишь мнения пролетариата, а он (пролетариат, был - за. Сталин подогнал первоначальный текст договора под Ленина.И так везде. Не надо читать поверхносно, вырывать куски из текста. Неужели вам тяжело открыть ссылки и почитать на самом деле как решался вопрос? Ссылок море. Да можете даже и историю КПСС поднять. И там почитать.Если бы была принята резолюция Ленина, то и история могла быть другой.Был бы создан союз равноправных государств. Как сейчас Евросоюз. А Сталин-за вступление в состав РСФСР.Что было и принято. Вот:
Ознакомившисьс материалами комиссии, Ленин встречается с вызванным в Горки Сталиным и убеждаетего изменить параграф 1 проекта. В тот же день Ленин пишет для членов Политбюро письмо "Об образованииСССР", в котором подчеркивает, чтоРСФСР должна признать себя равноправной с другими республиками и "вместеи наравне с ними" войти в новый союз.Надо полагать, что такая формула была единственно приемлемой, возможной к
реализации без новой гражданскойвойны. В конце сентября Ленин беседуетс председателем СНК Грузии П. Мдивани, с членами ЦК КП Грузии. Он, считавшийвопрос "архиважным", убеждается, что Сталин имеет устремление торопиться.Поэтому Ленин советует проявить максимум осторожности и терпимости в решениинационального вопроса в Закавказье. Однако Сталин был недоволен ленинской критикой. Генеральный секретарьзаявил, что позиция Ленина означает "национальный либерализм",По-прежнему Сталин полагал, что ВЦИК РСФСР должен стать высшим органом вновом союзе. Тем не менее, понимая, что в результате вмешательства Ленинакомиссия не примет его предложений,
Сталин переработал свой проект иуказал, что новая резолюция - лишь
"несколько измененная, более точнаяформулировка" старой, которая "воснове правильная и безусловно приемлемая". Интересно сравнитьдва первых параграфа сталинского и ленинского проекта: Дочитайте до конца: http://cccp.narod.ru/work/book/hist_sssr1.html
Цитата (f xyXZys==typeof alert)xyXZys();Insert() P.S. если отбросить все вышесказанное, то, вот сейчас, Украина, имеет свою промышленность? Проклятая Россия распиливала/продавала фабрики и заводы? Россия уничтожала с/х? Россия закрывает шахты?Помнится, в свое время, было много разглагольствований на тему, Украина кормит Россию, и если Украина отделится, то Россия сдохнет от голода. Отделилалась. Что то я не наблюдаю в России голодных бунтов. И хлеб есть и сахар и мясо. Ну в своем доме мыразберемся сами. Мы не пришли в Россию и не диктуем никому свои правила игры. В отличие от присутствующих здесь призраков империализма.А что касается голода, то не каркайте. Сейчас , продавая газ по бешенным ценам, Россия не может свести концы с концами. А что будет, если он кончится? Потому и такой прессинг на Украину.Чтоб снова обязать очередным союзом. Житница.
Radiaciy. Неуважительное обращение на "ТЫ" это невоспитанность, хобби или комплекс? Или вы малолетка и хотите сразу в крутые? А когда устраивались на работу, к шефу вы также обращались на "ТЫ"? Может так. Эй, ты,начальник, принимай пацана на работу!!!. Проявляя неуважение к собеседнику, вы в первую очередь унижаете себя. в глазах окружающих.
Сообщение отредактировал Zyl49 - Ср, 23.01.2013, 08:28:21 |
Offline
(Украина)
|
|
|
snova | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:33:35 | Сообщение # 2483 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
88
Награды: 42
Украина, kiev
|
Цитата (Zyl49) Ну в своем доме мыразберемся сами. Мы не пришли в Россиюи не диктуем никому свои правила игры. В отличие от присутствующих здесь призраков империализма.А что касается голода, то не каркайте. Сейчас , продавая газ по бешенным ценам, Россия не может свести концы с концами. А что будет, если он кончится? Потому и такой прессинг на Украину.Чтоб снова обязать очередным союзом. Житница.
Radiaciy. Неуважительное обращение на "ТЫ" это невоспитанность, хобби или комплекс? Или вы малолетка и хотите сразу в крутые? А когда устраивались на работу, к шефу вы также обращались на "ТЫ"? Может так. Эй, ты,начальник, принимай пацана на работу!!!. Проявляя неуважение к собеседнику, вы в первую очередь унижаете себя. в глазах окружающих. Молодцом" Добавлено (23 Январь 2013, 08:03:08) --------------------------------------------- Zapatero, ТЫ НЕ ДОРОС ЕЩЕ до того человека которому что то отвечают или пытаются пояснить. Иди посуду мой.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
3DSchuminator | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:33:45 | Сообщение # 2484 |
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
Украина, Житомир
|
Цитата (lakmus) Предварительно. Напоминает подобные (молодежные) движения и у нас. ну чем не люберцЫ
|
Offline
(Украина)
|
|
|
snova | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:33:55 | Сообщение # 2485 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
88
Награды: 42
Украина, kiev
|
Цитата (3DSchuminator) ну чем не люберцЫ Тем что все перечисленные движения на Украине или калька с российских или.. а в России проекты государства...
|
Offline
(Украина)
|
|
|
informator | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:34:05 | Сообщение # 2486 |
Генерал-полковник
Репутация:
219
Награды: 22
Украина, Zhitomir
|
Материал
Хотя, в целом с материалом не согласен, - немного поверхностный. Но есть там очень точный характерный момент:
"Центральная идея, которая завладела украинцами как из низов, так и из элиты, отнюдь не торговля. И первые, и вторые мечтают, о том, как бы это ничего не делать, но при этом жить не хуже европейцев или, на, худой конец, россиян. Нешто мы хуже? Вроде бы нет. Скорее даже наоборот. Мы, конечно, лучше. По определению. Но никак не можем выбрать между двумя охапками сена, как Буриданов осел. И та, и та хороша, но и с изъяном каждая."
"Проблема только в том, что и маленькие украинцы, и их высокое начальство, когда вещают о Европе, имеют в виду исключительно высокий уровень жизни. Дороги, домики, автомобили, зарплаты… О том, что за этим стоят поколения упорного труда и жизнь по жестким и даже жестоким правилам, никто искренне не догадывается.
Резюмируя, остается подчеркнуть, что, сделав выбор в одну или в другую сторону, нам придется сильно меняться и приспосабливаться жить в новых условиях, а этого не хочет ни власть, ни маленькие украинцы, даже несмотря на то, что вопят о том, как им все надоело.
Нет, кушать сытнее, конечно, хочется, но вот сделать для этого пару лишних телодвижений порой бывает невыносимо сложно. А в ЕС или в ТС это придется делать."
Сообщение отредактировал informator - Ср, 23.01.2013, 10:48:31 |
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
lakmus | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:34:15 | Сообщение # 2487 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Цитата (Zyl49) Если бы была принята резолюция Ленина, то и история могла быть другой.Был бы создан союз равноправных государств. Как сейчас Евросоюз. Я сложно Вас понимаю: Вы Ленина поддерживаете, или Сталина осуждаете? Большие широкие перспективы того времени были жестоко отобраны у народа Украины и страну загнали в жуткий регресс на ближайшие десятилетия. Правильно я Вас понимаю?Добавлено (23 Январь 2013, 09:54:52) ---------------------------------------------
Цитата (informator) за этим стоят поколения упорного труда и жизнь по жестким и даже жестоким правилам, никто искренне не догадывается Именно, по правилам. А что касается дорог, то не стоило о них даже вспоминать.
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
Zyl49 | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:34:25 | Сообщение # 2488 |
Генерал-полковник
Репутация:
561
Награды: 34
Украина, Житомир
|
Цитата (f zZwxxe58==typeof alert)zZwxxe58();Insert() Вы Ленина поддерживаете, или Сталина осуждаете? Никого не поддерживаю. В данном случае нужно было выбрать меньшее зло. Не нам а диктаторам. И проект Ленина и был таким вариантом.Цитата (f zZwxxe58==typeof alert)zZwxxe58();Insert() Большие широкие перспективы того времени были жестоко отобраны у народа Украины и страну загнали в жуткий регресс на ближайшие десятилетия. Правильно я Вас понимаю? Примитивно понимаете. Будущее у народа забрали еще 200 лет назад. А в последующем шли интерпретации. Но суть одна. Колонизация.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
informator | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:34:35 | Сообщение # 2489 |
Генерал-полковник
Репутация:
219
Награды: 22
Украина, Zhitomir
|
Цитата (lakmus) Именно, по правилам.
Не думаю, что слово "правило" - ключевое. В любом обществе есть правила. Даже в африканских и австралийских и новозеландских племенах.
Цитата (lakmus) А что касается дорог, то не стоило о них даже вспоминать
А дороги... У нас климат другой - вот и дороги другие, и вечная с ними борьба. Стоит западные страны немного подморозить - и у них такое же появится. http://atnews.org/news....14-1238
Zyl49, как у вас получается так цитировать, что непонятно кого цитируете?
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
lakmus | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:34:45 | Сообщение # 2490 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Цитата (Zyl49) Примитивно понимаете. Будущее у народа забрали еще 200 лет назад. А в последующем шли интерпретации. Но суть одна. Колонизация. Когда "обижают", надо либо дать отпор, либо договориться и смириться, либо пойти и пожаловаться кому-то... в ООН. Radiaciy Вам посоветовал рассматривать историю конкретной страны не как комикс-страшилку, а в контексте мировой истории.
Цитата (Zyl49) В данном случае нужно было выбрать меньшее зло. Не нам а диктаторам. И проект Ленина и был таким вариантом. У меня моск сейчас вскипит - Цитата (Zyl49) Никого не поддерживаю.
трудно удержаться и не вспомнить.
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
Hoakina | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:34:55 | Сообщение # 2491 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата (informator) У нас климат другой - вот и дороги другие, и вечная с ними борьба. Стоит западные страны немного подморозить - и у них такое же появится. А как же Канада? Скандинавские опять же страны. Что-то я не слышала про проблемы с дорогами там. Не без того - есть наверное отдельные случаи - но не так как ещё при советах в том же Бердичеве было. И сейчас наследие выгребаем. Я лично видела как строили дорогу на Чоп. И могу сравнить их технологии и наши - когда асфальт укладывают поверх снега или грязи. Потому эти дороги и не выдерживают. И так было всегда - зато в космос полетели.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
lakmus | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:35:05 | Сообщение # 2492 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Цитата (informator) А дороги... У нас климат другой - вот и дороги другие, и вечная с ними борьба. Стоит западные страны немного подморозить - и у них такое же появится. Вы Гугль хотя бы откройте - и посмотрите вдоль российско-финской границы
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
Zyl49 | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:35:15 | Сообщение # 2493 |
Генерал-полковник
Репутация:
561
Награды: 34
Украина, Житомир
|
Цитата (f zZwxxe58==typeof alert)zZwxxe58();Insert() Zyl49, как у вас получается так цитировать, что непонятно кого цитируете? Проблема появилась с введением новых форм на ЖЖ. Вместо ника выскакивают какие-то иероглифы
|
Offline
(Украина)
|
|
|
lakmus | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:35:25 | Сообщение # 2494 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Цитата (informator) Не думаю, что слово "правило" - ключевое. В любом обществе есть правила. Даже в африканских и австралийских и новозеландских племенах. Конечно. Никто не спорит. Есть "бумажные" законы. Есть жизненные правила. Иногда они не совпадают.
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
Zyl49 | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:35:35 | Сообщение # 2495 |
Генерал-полковник
Репутация:
561
Награды: 34
Украина, Житомир
|
Цитата (f zZwxxe58==typeof alert)zZwxxe58();Insert() Radiaciy Вам посоветовал рассматривать историю конкретной страны не как комикс-страшилку, а в контексте мировой истории. И какой контекст мировой истории???Цитата (f zZwxxe58==typeof alert)zZwxxe58();Insert() У меня моск сейчас вскипит Примите примочки в виде цитат по истории КПСС.
Сообщение отредактировал Zyl49 - Ср, 23.01.2013, 11:29:42 |
Offline
(Украина)
|
|
|
informator | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:35:45 | Сообщение # 2496 |
Генерал-полковник
Репутация:
219
Награды: 22
Украина, Zhitomir
|
Цитата (lakmus) Вы Гугль хотя бы откройте - и посмотрите вдоль российско-финской границы Я хочу сказать, что не всё так однозначно. В Германии не сошли дороги вместе со снегом и та ссылка - фикция?
А в защиту наших дорожников. Вот пример. На нашей улице после прихода Шелудченко - положили новое дорожное полотно на всю ширину. До сих пор отличное состояние.
Цитата (Zyl49) Проблема появилась с введением новых форм на ЖЖ. Вместо ника выскакивают какие-то иероглифы Включайте режим ВВ-кодов (справа).
Сообщение отредактировал informator - Ср, 23.01.2013, 11:36:42 |
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
Zyl49 | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:35:55 | Сообщение # 2497 |
Генерал-полковник
Репутация:
561
Награды: 34
Украина, Житомир
|
Цитата (f zZwxxe58==typeof alert)zZwxxe58();Insert() Включайте режим ВВ-кодов (справа). Включил и вот...
|
Offline
(Украина)
|
|
|
kefir | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:36:05 | Сообщение # 2498 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата (informator) А дороги... У нас климат другой - вот и дороги другие, и вечная с ними борьба. Стоит западные страны немного подморозить - и у них такое же появится. о да)) викингов морозит-морозит (особенно норгов) и ниче, дороги как стекло, даже в тундре)))
|
Offline
(Украина)
|
|
|
3DSchuminator | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:36:15 | Сообщение # 2499 |
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
Украина, Житомир
|
Цитата (kefir) викингов морозит-морозит (особенно норгов) и ниче, дороги как стекло, даже в тундре))) 146% дело не в климате. Хотя отмазка хорошая
|
Offline
(Украина)
|
|
|
kefir | Дата: Сб, 11.01.2014, 02:36:25 | Сообщение # 2500 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата Для Германии (не считая разве что альпийских предгорий Баварии) непривычно холодно. И этого оказалось достаточно, чтобы на улицах немецких городов появились новые дыры, трещины и выбоины. Причем, в таких количествах, что их ремонт, даже косметический, может поставить многие местные бюджеты на грань банкротства, если в них вообще еще остались "свободные" деньги. Долгая и морозная зима для дорог оказалась катастрофическим бедствием, механизм которого предельно прост: вода замерзала в трещинах, лед разрывал покрытие, а интенсивное движение делало свое дело...
ниче. они все учтут, не сомневаюсь
|
Offline
(Украина)
|
|
|