Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
Україна+Европа?
AziatДата: Сб, 11.01.2014, 03:05:45 | Сообщение # 2676
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Цитата (informator)
Это только меня смущает?
Старый анекдот

Цитата
 Граница. Старый еврей едет на ПМЖ в Израиль и везёт с собой попугая. Таможенник ему объясняет, что целиком птицу вывозить не положено, можно вывезти только тушкой или чучелом. Еврей предлагает взятку, объясняет, что это, мол, чуть ли не член семьи… Таможенник ни в какую…
Тут сам попугай не выдерживает и, обращаясь к хозяину, говорит: «Сема, хоть чучелом, хоть тушкой, но отсюда надо валить!»

Вот сидят такие попки в интернете, на всё готовые и щебечут.
Offline (Гондурас)  
  Блог пользователя Aziat   
sharmДата: Сб, 11.01.2014, 03:05:55 | Сообщение # 2677
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
http://zn.ua/POLITIC....        Кремль поставил перед разными российскими ведомствами задачи —"любой ценой не допустить подписания Украиной Соглашения об ассоциациис ЕС, причем, никогда; всеми способами задушить идею и убить
возможности превращения Украины в "сланцевый Клондайк", а также
отодвинуть нашу страну от приднестровского процесса и дискредитировать
украинское председательство в ОБСЕ, выставив Украину на международной
арене беспомощной, бестолковой и ни на что не способной страной".
Напомним, что 29 января 2009 года, выступая на расширенном заседанииФедеральной службы безопасности России, тогдашний президент Российской
Федерации Дмитрий Медведев поблагодарил спецслужбы за недопущение
предоставления Украине и Грузии Плана действий относительно членства в
НАТО (ПДЧ).

Добавлено (01 Март 2013, 16:06:24)
---------------------------------------------
То-то товарищи активизировались.. biggrin

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
HoakinaДата: Сб, 11.01.2014, 03:06:05 | Сообщение # 2678
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
Цитата (sharm)
То-то товарищи активизировались..

Ну так работают не покладая рук - копят капитал для выезда в Евросоюз или Штаты. wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
tunaДата: Сб, 11.01.2014, 03:06:15 | Сообщение # 2679
Генерал-майор
Сообщений: 425
Репутация: -719
Награды: 15

Израиль, Скитополис
Цитата (sharm)
любой ценой не допустить.......


держите меня семеро!
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя tuna   
garoldДата: Сб, 11.01.2014, 03:06:25 | Сообщение # 2680
Генералиссимус
Сообщений: 3868
Репутация: 7560
Награды: 232

Украина, Zhitomir
Цитата (sharm)
То-то товарищи активизировались.

Давно уже,вот например:
"ЧФ РФ сдает арендуемые у Украины объекты под магазины, бары и офисы
По данным Центра НОМОС, насчитывается 150—200 объектов, которые российский Черноморский флот сдает в субаренду, в том числе в коммерческих целях. При этом налоги не платятся

Черноморский флот РФ продолжает активно практиковать субаренду, несмотря на то, что ранее российские чиновники заявляли о прекращении подобной практики. Об этом в комментарии ZN.UA заявил директор международных программ Центра НОМОС Дмитрий Штыбликов, передает Цензор.НЕТ.

"Часть территорий и объектов, которые не используются по прямому назначению, сдается в субаренду частным структурам с изменением их целевого назначения, в том числе в коммерческих целях. При этом налоги не платятся. Субаренда осуществляется, главным образом, по двум направлениям: аренда земельных участков, прежде всего морских причалов, и передача в аренду помещений и имущества", - утверждает Дмитрий Штыбликов.

По данным эксперта Центра НОМОС, насчитывается 150-200 объектов, которые российский Черноморский флот сдает в субаренду. В частности, в Севастополе в субаренду сдается 128 объектов ЧФ. На арендованных территориях и сооружениях расположены магазины, кафе, бары, склады, офисные помещения и т.п. Среди наиболее известных субарендаторов, например, ООО "Акар", арендующее 175 м причальной стенки (70-й причал бухты Южная) и жилые помещения в центральной части Севастополя, а также ООО "Новые технологии", арендующие 2160 м причальной стенки, где организован частный яхт-клуб и центр реабилитации и отдыха яхтсменов. Плавпирс №3а (новый номер №4а) арендует у ЧФ ООО КДЦ "Боливар". Кроме того, субарендатором является бар-ресторан "Ностальжи".
При этом земли, занимаемые подразделениями ЧФ России, весьма интересуют и севастопольских чиновников, и украинских бизнесменов.

"Земли Черноморского флота раздавались и раздаются. Зачастую с участием наших местных чиновников", - сказал Дмитрий Штыбликов и привел пример с аэродромом "Херсонес", который собирались занять люди, получившие на данной территории земельные участки от Севастопольской горадминистрации."
Источник:http://censor.net.ua/news/234742/chf_rf_sdaet_arenduemye_u_ukrainy_obekty_pod_magaziny_bary_i_ofisy
Offline (Украина)  
  Блог пользователя garold   
СашкоДата: Сб, 11.01.2014, 03:06:35 | Сообщение # 2681
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Не буду глобальные выводы писать- конкретный пример. 
Про бедную Латвию. После кризиса приехали в Англию парни знакомые (точнее, в Англии познакомился с ними). Работали строителями, все нормально- только жены их и у кого дети в Латвии оставались, поэтому тяжеловато было. 
Сейчас почти год как вернулись назад, помыкались, наработали себе репутацию и тоже строят- крыши, стены, внутренние работы, дома целые. Заказов наперед много. 
Пашут с 8 утра до 8 вечера- но зарабатывают не меньше 1000 лат (а это чуть ли не 2000 долларов). И это в Латгалии- самой бедной части Латвии.
Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
bo4arovДата: Сб, 11.01.2014, 03:06:45 | Сообщение # 2682
Лейтенант
Сообщений: 50
Репутация: -9
Награды: 2

Украина, Житомир
Цитата (Сашко)
И это в Латгалии- самой бедной части Латвии.
Ты этим отморозкам из России и доморощенным не пояснишь.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя bo4arov   
толян11Дата: Сб, 11.01.2014, 03:06:55 | Сообщение # 2683
Генерал-лейтенант
Сообщений: 585
Репутация: 381
Награды: 36

Украина, житомир
Цитата (sharm)
Кремль поставил перед разными российскими ведомствами задачи —"любой ценой не допустить подписания Украиной Соглашения об ассоциациис ЕС, причем, никогда; всеми способами задушить идею и убить возможности превращения Украины в "сланцевый Клондайк", а также
отодвинуть нашу страну от приднестровского процесса и дискредитировать
украинское председательство в ОБСЕ, выставив Украину на международной
арене беспомощной, бестолковой и ни на что не способной страной".
Напомним, что 29 января 2009 года, выступая на расширенном заседанииФедеральной службы безопасности России, тогдашний президент Российской
Федерации Дмитрий Медведев поблагодарил спецслужбы за недопущение
предоставления Украине и Грузии Плана действий относительно членства в
НАТО (ПДЧ).

гм,а ихние визави что,сопли жуют и неактивны?)))) там за одного гоблина юща со своей женой госдепщеркой, медалей и орденов ведро должны были выдать)))


Сообщение отредактировал толян11 - Вс, 03.03.2013, 13:46:11
Offline (Украина)  
  Блог пользователя толян11   
sharmДата: Сб, 11.01.2014, 03:07:15 | Сообщение # 2684
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Цитата (Юбер)
Вся драма состоит в том что ЕС не может переварить 43млн. нищего населения Украины, с отсталой экономикой и безресурсов.
Разве сегодня кто-то говорит о вступлении в ЕС??? Это уже невозможно. Речь идёт только о применении экономических, политических и социальных стандартов наподобие действующих в ЕС. Не более...

Добавлено (10 Март 2013, 09:05:22)
---------------------------------------------
Почему из 45,5 млн украинцев 6-7 млн работают не в Украине? А сколько это из работоспособного населения? Половина? А почему?

Добавлено (10 Март 2013, 09:05:52)
---------------------------------------------
http://focus.ua/society/263335/  Несколько цитат....

Добавлено (10 Март 2013, 09:06:39)
---------------------------------------------
Большая часть нынешних эмигрантов — молодёжь 18–35 лет. По даннымМеждународной организации по эмиграции, сегодня за пределами нашей
страны живут не менее 6 млн украинцев. За ними готовы последовать и
другие соотечественники. Чаще всего украинцы уезжают в Европу, США и
Канаду. Нищенская заработная плата, низкий уровень социальных услуг,
недоступность жилья и крайне плохое медицинское обслуживание — вот
главные причины, заставляющие молодёжь паковать чемоданы. Согласно
опросу ресурса HeadHunter, среди дипломированных специалистов число
потенциальных эмигрантов составляет более 90%. Они считают себя
космополитами, не желают прозябать в Украине в ожидании лучших времён,
хотят путешествовать и не страдают от ностальгии.

Добавлено (10 Март 2013, 09:07:19)
---------------------------------------------
Тут у меня гораздо больше возможностей для роста и развития, какличностного, так и духовного. Дома со знанием китайского я всегда могу
найти работу, но в Китае эта же работа больше ценится и лучше
оплачивается. У меня сжимается сердце за наших пенсионеров, за людей с
двумя высшими образованиями, которые или сидят без работы, или получают
2000–3000 грн. Цены на продукты запредельные. В Азии овощи и фрукты
дешёвые, намного проще питаться разнообразнее. Я Украину люблю, но
насыщенная жизнь не даёт времени по ней скучать.

Добавлено (10 Март 2013, 09:08:11)
---------------------------------------------
Я в Швеции уже полтора года, работаю в крупной IT-компании. Когдаприехал сюда в 2007 году в командировку, почувствовал, что я дома.
Люблю местных людей, культуру, язык. Мне нравится, как шведы заботятся
о природе, их толерантность, уважительное отношение к человеческим
ценностям. Тяжело было решиться переехать в страну, где у меня не так
много друзей. О сложностях не стоит вспоминать, госструктуры и
соцслужбы работают тут очень хорошо. Всё прозрачно, понятно: и
регистрация, и открытие счёта в банке, всё можно делать через интернет,
не выходя из дома. Я с ужасом думаю о возвращении в Украину, с её
неработающими судами и правоохранительной системой, коррупцией,
хамством. У нас пройдут десятки лет, прежде чем что-то изменится и
можно будет почувствовать себя гражданином.

Добавлено (10 Март 2013, 09:08:53)
---------------------------------------------
В Украине многое раздражало: странное соотношение цен и зарплат,сложности там, где их быть не должно. Я рада, что рожала ребёнка в
нормальной больнице, в отдельной палате, с мужем, анестезией,
консультантом по лактации и медиками, которые заинтересованы в комфорте
пациента. Все расходы покрыла страховка. Не надо было бегать с
выпученными глазами, думать, кому дать денег и сколько.

Добавлено (10 Март 2013, 09:09:43)
---------------------------------------------
Сахаром тут улицы не намазаны, но зато не намазаны и многими другимивещами, которых полно у нас. Здесь есть возможность посмотреть мир,
увидеть, как другие живут. Общественный транспорт ходит по графику,
люди улыбаются. Заходишь в автобус, а водитель тебе говорит: «Привет!
Как дела?». Здесь очень распространена такая форма общения – small
talk, когда с тобой на улице на любую тему может заговорить кто угодно.
В метро спросят, какую книгу ты читаешь, стоит ли и ему почитать.
Прохожий сделает комплимент по поводу твоей прически. Я уже не говорю о
нормальных зарплатах, прозрачных налогах, когда ты знаешь, на что
тратятся твои деньги. И так везде, в любой сфере жизни. Я ни разу не
была в Украине после переезда, мне интересно, какой я увижу ее теперь
(я собираюсь в Киев в конце марта). Но жены сотрудников мужа уже ездили
в Украину, на мои вопросы говорят: «Ну, как? Грязно, все хмурые. Все
как всегда».

Добавлено (10 Март 2013, 09:10:55)
---------------------------------------------
Для иммигрантов априори закрыты все должности в сфере госслужбы встранах ЕС. Так что у меня нет позиции «хоть тушкой, но на Запад». Но в
Украине устаёшь от агрессивности и пофигизма граждан, неуважения к
образованию, знаниям.

Добавлено (10 Март 2013, 09:13:08)
---------------------------------------------
Грязно, все хмурые. Все  как всегда sad wacko sad

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
HoakinaДата: Сб, 11.01.2014, 03:07:25 | Сообщение # 2685
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
Цитата (sharm)
Грязно, все хмурые. Все как всегда

Это точно... так было всегда. Ободранные дома, истоптанные клумбы, переполненные мусорки (бомжи были, только рано утром там рылысь в поисках бутылок), корявые тротуары, серость, озлобленность очередей, хамство продавцов и чиновников... и так всегда.
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Hoakina   
Artur_PДата: Сб, 11.01.2014, 03:07:35 | Сообщение # 2686
Сержант
Сообщений: 34
Репутация: 24
Награды: 3

Украина, Не дом и не улица
Цитата (Hoakina)
и так всегда.
Неправда, как же Вы классифицируете счастливые светлые лица детей на Красной площади с красными флажками, со счастьем приветствующих лидеров самой счастливой страны на Земле, не стоит забывать стройные шеренги войнов, чётким шагом проходящих на параде, колонны трудящихся, излучающих тепло, свет и непередаваемые чувства!!!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Artur_P   
informatorДата: Сб, 11.01.2014, 03:07:45 | Сообщение # 2687
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата (sharm)
Мне нравится, как шведы заботятся
о природе, их толерантность, уважительное отношение к человеческим
ценностям

К чему приводит толерантность (шведский пример)

Цитата (sharm)
Грязно, все хмурые. Все как всегда

Offline (Франция)  
  Блог пользователя informator   
sharmДата: Сб, 11.01.2014, 03:07:55 | Сообщение # 2688
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
informator, уважительное отношение к человеческим ценностям обычно приводит к добру.  Неуважительное отношение к человеческим ценностям обычно приводит к злу. Но у людей встречаются любые исключения. Нет чего-либо абсолютно положительного или абсолютно отрицательного. Что ожидаешь - то и получаешь.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
macs-vДата: Сб, 11.01.2014, 03:08:05 | Сообщение # 2689
Полковник
Сообщений: 184
Репутация: 913
Награды: 10

Украина, Житомир
Artur_P,  То был союз(СССР). 
А сейчас?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя macs-v   
Artur_PДата: Сб, 11.01.2014, 03:08:15 | Сообщение # 2690
Сержант
Сообщений: 34
Репутация: 24
Награды: 3

Украина, Не дом и не улица
Цитата (macs-v)
Artur_P, То был союз(СССР). А сейчас?
А сейчас горечь от происходящего затмевает те светлые воспоминания, которые делали мысли в голове великими и вели к великим же делам, заставляющим всь остальной мир дрожать и завидовать
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Artur_P   
informatorДата: Сб, 11.01.2014, 03:08:25 | Сообщение # 2691
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата (sharm)
informator, уважительное отношение к человеческим ценностям обычно приводит к добру.

А кто против? Вам говорят, что в некоторых странах "уважительное отношение к другим" держится на страхе.
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя informator   
macs-vДата: Сб, 11.01.2014, 03:08:35 | Сообщение # 2692
Полковник
Сообщений: 184
Репутация: 913
Награды: 10

Украина, Житомир
Artur_P, Если весь мир дрожит от возможной агрессии России, то вариант не лучший.
А другой мир, цивилизованный, жил и живет по  принципу людей и "трудящихся, излучающих тепло, свет и непередаваемые чувства!!!"
И что здесь плохого?
Ревновать не надо. Может нам стоит взять с них пример??? smile


Сообщение отредактировал macs-v - Вт, 12.03.2013, 14:38:03
Offline (Украина)  
  Блог пользователя macs-v   
PassionarДата: Сб, 11.01.2014, 03:08:45 | Сообщение # 2693
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
informator, в дополнение есть рассказ очевидца из Германии.
Более 3-х часов, но смотреть можно кусками )



Интересно, чтобы Роман посмотрел и высказал свое мнение как живущий в Германии.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Сб, 11.01.2014, 03:08:55 | Сообщение # 2694
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Цитата (informator)
в некоторых странах "уважительное отношение к другим" держится на страхе.
Во многих. Демократии нынче в мире немного...

Добавлено (12 Март 2013, 16:15:41)
---------------------------------------------

Цитата (Passionar)
Более 3-х часов, но смотреть можно кусками )
Это что-то очень важное, что надо тратить 3 часа? biggrin И зачем усложнять? Раз в Германии что-то плохо, не едь жить в Германию. wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
veoДата: Сб, 11.01.2014, 03:09:05 | Сообщение # 2695
Лейтенант
Сообщений: 65
Репутация: 3
Награды: 3

Украина, Житомир
Цитата
Україна+Европа? (інтеграція)
что-то мне кажется не видать такого, как своих ушей!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя veo   
informatorДата: Сб, 11.01.2014, 03:09:15 | Сообщение # 2696
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата (sharm)
Это что-то очень важное, что надо тратить 3 часа? И зачем усложнять? Раз в Германии что-то плохо, не едь жить в Германию. wink

Я бы сказал громче: не едь, а ехай. Но суть не в этом.

Как бы это сказать. В этой ветке форума не то, чтобы обсуждались практические рекомендации желающим покинуть Родину- скорее, наоборот. Здесь происходит обмен информацией. Для теоретического анализа и формирования устойчивой точки зрения, которое зиждется на исторических фактах, действительности, прогнозировании, сведений очевидцев и размышлений публичных людей т.д.

Было бы ошибкой воспринимать всё происходящее в её крайних проявлениях. И потому, - не целесообразно делать соответствующие этим проявлениям выводы, которые не отвечают задачам и духу обсуждения этого вопроса в общем и данной темы в частности.
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя informator   
sharmДата: Сб, 11.01.2014, 03:09:25 | Сообщение # 2697
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Цитата (informator)
Здесь происходит обмен информацией. Для теоретического анализа и формирования устойчивой точки зрения, которое зиждется на исторических фактах, действительности, прогнозировании, сведений очевидцев и размышлений публичных людей т.д.
Возможно, Вы готовите диссертацию на тему теоретического обмена мнениями. Я же могу себя позволить лишь выделить пару минут в день исключительно для высказывания того, что уже знаю практически.

Добавлено (12 Март 2013, 20:55:44)
---------------------------------------------

Цитата (informator)
И потому, - не целесообразно делать соответствующие этим проявлениям выводы
Исходя из темы, я сравниваю то, что увидел лично в нескольких городах РФ и половине стран ЕС. И делаю очень простой вывод - мне комфортнее в Европе. И целесообразнее тоже. wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
informatorДата: Сб, 11.01.2014, 03:09:35 | Сообщение # 2698
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата (sharm)
Исходя из темы, я сравниваю то, что увидел лично в нескольких городах РФ и половине стран ЕС. И делаю очень простой вывод - мне комфортнее в Европе. И целесообразнее тоже

Вы совершенно правы. Это как с канализацией.
Инженер, который проектировал эту чугуньовую канализационную систему знает, что через несколько десятков лет она теряет свойства, и со временем придёт в негодность. Специалист-современник тоже это знает, хотя он её не проектировал, но у него есть достаточно знаний и опыта.

А, например, некий большой и важный по жизни дядя, когда в своем доме делает дела поменьше - сливая бачок унитаза, пользуясь этой системой, и думкой не думает как она устроена, как работает и сколько ей ещё жить осталось.

Добавлено (13 Март 2013, 09:17:42)
---------------------------------------------
Цитата (sharm)
Цитата (informator)в некоторых странах "уважительное отношение к другим" держится на страхе.
Во многих. Демократии нынче в мире немного...

В этих "демократических" странах боятся высказаться, чтобы никого не обидеть. И не потому что воспитанные, а потому, что их могут за это наказать. Негров неграми назвать нельзя; ГМО (гомосексуальные особи) тоже под табу, они там в почёте; мигранты - опять же, полный игнор на их безобразия - машины палят, магазины громят - а им хоть бы кто слово "ласковое" сказал. Толерантность.

И где здесь хорошо? В таких обстоятельствах человек должен сдерживаться и копить злость внутри себя - так как не может высказаться и реализовать свою позицию по отдельным этим мелким соц. вопросам, с которыми он не согласен и чувствует несправедливость. А потом, в один прекрасный момент эти накопления обналичиваются - старшеклассник расстреливает школьников, или другой кто-то берёт ружжо и едет в район мигрантов с охотой на них.


Сообщение отредактировал informator - Ср, 13.03.2013, 12:40:58
Offline (Греция)  
  Блог пользователя informator   
voljacomДата: Сб, 11.01.2014, 03:09:45 | Сообщение # 2699
Лейтенант
Сообщений: 49
Репутация: -52
Награды: 1

Украина, Житомир
informator, Позвольте и мне, притчей.
Автотрасса, жара 40 градусов.
Пыхтит на ней жигуль. Идет целых 100 км/час. Водитель вспотел, весь мокрый в салоне жара, на грани потери сознания.
Вдруг его обогнал мерседес. Скорость вдвое выше , комфорт, кондиционер, аудио, видео.
Жигули бросились догонять, набрали еще пару десятков километров и сдохли.
В конечном пункте водители встретились. И не смотря на очевидные факты россиянин на жигулях начал убеждать немца, что у него  лучше авто в мире, самое комфортнее и т.п.
Примерно тоже: Россия и Евросоюз.


Сообщение отредактировал voljacom - Ср, 13.03.2013, 11:03:17
Offline (Украина)  
  Блог пользователя voljacom   
informatorДата: Сб, 11.01.2014, 03:09:55 | Сообщение # 2700
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
voljacom, Розпочав ремонт стилі "хай-тек". Закінчив у стилі "хай так".

Откуда это пренебрежительное, холодное, даже можно сказать чуждое отношение к стремлению всеокружающего комфорта?


Сообщение отредактировал informator - Ср, 13.03.2013, 12:43:44
Offline (Германия)  
  Блог пользователя informator   
Поиск: