Живой Журнал

Живой Журнал - обзор блогосферы и соцсетей.
Сегодня: Вторник, 17 Мая 2022    00:54:23
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Україна+Европа?
Україна+Европа?
AziatДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:22:45 | Сообщение # 2776
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Цитата (sharm)
Уже сравнивали. Не дешевле.
ДЕШЕВЛЕ.

Цитата (sharm)
Вы никогда не слышали, что в Вене социальная квартира для малоимущих сдаётся им за 10 ойро в месяц? А ещё их кормят бесплатными завтраками, обедами и ужинами?
Заманчиво. Но ведь мы говорим о ЖИЗНИ а не о существовании. Разве не понятно, что никаких шансов на социальную адаптацию у клиентов этих социальных благ нет в принципе? А тем более у детей.

Добавлено (23 Март 2013, 13:43:45)
---------------------------------------------
Цитата (sharm)
Сами ж писали - 50% процентов еле выживают на пару тысяч ойро biggrin , остальные 50% (по Вашим данным), видимо ощущают себя немного лучше... Чья же информация вызывающе неверная?
А кто же тогда пользуется бесплатным социальным жильем и дармовой похлебкой?

Цитата (sharm)
иметь предсказуемое будущее, получать небольшую зарплату 1500 - 3000 EUR и иметь социальные гарантии
Может хватит про предсказуемое будущее? Сегодня не 95 год.
Цитата (sharm)
ИЛИ как сейчас?
За "как сейчас" голосовали в 91. Нужно было думать.
Цитата (sharm)
Вот среднему и крупному бизнесу лучше у нас.
А средний и крупный бизнес он наш, Украинский? Кто там за фронтмэнами и фасадами прячется? И не за счет ли вот таких вот "национальных" компаний  запад паразитирует на всем остальном мире?


Сообщение отредактировал Aziat - Суббота, 23 Марта 2013, 15:45:31
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Aziat   
informatorДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:22:55 | Сообщение # 2777
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата (sharm)
получать небольшую зарплату 1500 - 3000 EUR и иметь социальные гарантии

Сколько ещё эта полуправда будет нам мозги пудрить? Добавьте к 1500-2500 евро ЗП такие же расходы, в 1500-2200.
Все "соц. гарантии" покупаются за деньги, насколько мне известно. И как таковых, как у нас были при союзе - там нет.


Сообщение отредактировал informator - Суббота, 23 Марта 2013, 16:33:50
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя informator   
sharmДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:23:05 | Сообщение # 2778
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Цитата (informator)
Сколько ещё эта полуправда будет нам мозги пудрить? Добавьте к 1500-2500 евро ЗП такие же расходы, в 1500-2200.
Так добавьте вторую половину правды - структуру расходов...

Добавлено (23 Март 2013, 14:36:43)
---------------------------------------------

Цитата (informator)
как у нас были при союзе
Были... Мин Херц,  были....
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
HoakinaДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:23:15 | Сообщение # 2779
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
informator, а союза уже нет. Что же такое справедливое государство саморазрушилось?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
sharmДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:23:25 | Сообщение # 2780
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Цитата (informator)
Все "соц. гарантии" покупаются за деньги, насколько мне известно. 
Вы знаете, в современном мире многое покупается за деньги. Но не везде это многое доступно. wink По Вашей оговорке - нет проблем иметь полную известность. biggrin

Добавлено (23 Март 2013, 14:39:43)
---------------------------------------------

Цитата (Aziat)
А кто же тогда пользуется бесплатным социальным жильем и дармовой похлебкой?
Как правило, не очень коренные жители... wink

Добавлено (23 Март 2013, 14:40:34)
---------------------------------------------

Цитата (Aziat)
Может хватит про предсказуемое будущее? Сегодня не 95 год.
Предсказать своё будущее можно в любом году.

Добавлено (23 Март 2013, 14:41:47)
---------------------------------------------

Цитата (Aziat)
За "как сейчас" голосовали в 91. Нужно было думать.
Не за это голосовали. А уж цену "голосованиям" сами знаете... biggrin

Добавлено (23 Март 2013, 14:43:34)
---------------------------------------------

Цитата (Aziat)
запад паразитирует на всем остальном мире?
Разработка технологий, повышающих качество и продолжительность жизни - паразитизм?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
informatorДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:23:35 | Сообщение # 2781
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата (sharm)
Так добавьте вторую половину правды - структуру расходов...

Добавляю - без разницы какая структура, но 90% ЗП в месяц - "вынь до положь".

Цитата (sharm)
Цитата (informator)
как у нас были при союзе
Были... Мин Херц, были...

Это говорит о том, что до того, как мы не проиграли в 91-м - у нас существовала нормальная система соц. обеспечения.
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя informator   
HoakinaДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:23:45 | Сообщение # 2782
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
Цитата (informator)
Это говорит о том, что до того, как мы не проиграли в 91-м - у нас существовала нормальная система соц. обеспечения.

А почему же при таком раскладе суперском проиграли? А потому что эта система существовала не для всех - а для отдельно взятого сословия - 10% от населения, а остальные как раз и жили от зарплаты до зарплаты - вспомните героя Мягкова из Служебного романа. Порвалась обувь у ребёнка - у него трагедия. И не надо мне про шахтёров и токарей - они с баблом были конечно, а толку. Жигуль несчастный можно было только по записи взять. И бытовую технику также. Я молчу об очередях в продуктовых и про сахар в сезон по кг в руки. Забыли? Или к 10% относитесь номенклатуры? Оттого и нытьё может? И мечты о новом союзе?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
AziatДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:23:55 | Сообщение # 2783
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Цитата (sharm)
Разработка технологий, повышающих качество и продолжительность жизни - паразитизм?
Для того, что бы заниматься новыми технологиями улучшения и продления своей жизни, надо чтобы кто-то обеспечивал задешево вполне традиционные базовые протребности. Вот для этого третий мир, включая украину и существует.

Добавлено (23 Март 2013, 15:05:25)
---------------------------------------------

Цитата (Hoakina)
А потому что эта система существовала не для всех
Хватит брехать.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Aziat   
sharmДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:24:05 | Сообщение # 2784
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Цитата (Aziat)
Хватит брехать.
Именно. Эту агитку тоже показывайте лучше в посёлках, где нет интернета. biggrin Тут это не проходит. cool

Добавлено (23 Март 2013, 15:18:03)
---------------------------------------------

Цитата (informator)
Добавляю - без разницы какая структура, но 90% ЗП в месяц - "вынь до положь".
Как это  - без разницы???  Средний житель Житомира тратит всё заработанное и ещё занимает. Т.е. не 90%, а 100-120%. На еду, коммуналку, одежду, связь... А средний житель Европы на необходимое (еду, одежду, коммуналку  и  т.п..) тратит 20-40% дохода, ещё  столько же на обучение, развитие, отдых, досуг, а остальное идёт на обеспечение его личных гарантий (медицинское страхование, страхование недвижимости, автомобилей, пенсионные и другие накопления)

Добавлено (23 Март 2013, 15:19:15)
---------------------------------------------

Цитата (informator)
у нас существовала нормальная система соц. обеспечения.
Неважно, нормальная или нет, для всех или для 10%, важно, что существовала. И больше её не будет.

Добавлено (23 Март 2013, 15:20:21)
---------------------------------------------
Так что разница есть - весь доход на выживание или иметь возможность полноценно жить

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
informatorДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:24:15 | Сообщение # 2785
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата (Hoakina)
А почему же при таком раскладе суперском проиграли?

Цитата

Обретение Украиной независимости было:
1. Итогом героической борьбы национально сознательных украинцев.[ 19 - 28.79%]
2. Результатом манипулирования тогдашнего руководства страны общественным мнением. [ 20 - 30.30%]
3. Ошибкой украинцев в результате прямого обмана граждан тогдашним руководством. [ 19 - 28.79%]
4. Ваш вариант. [ 8 - 12.12%]
Offline ()  
  Блог пользователя informator   
AziatДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:24:25 | Сообщение # 2786
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Цитата (sharm)
Неважно, нормальная или нет, для всех или для 10%, важно, что существовала. И больше её не будет.
И что, никто не ответит за обман и развал? Может пора посадить на кол ответственных, прикрыть ваши поганые гешефты и восстановить справедливое общество?

Добавлено (23 Март 2013, 15:24:17)
---------------------------------------------

Цитата (sharm)
или иметь возможность полноценно жить
в смысле больше потреблядь?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Aziat   
sharmДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:24:35 | Сообщение # 2787
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Цитата (Aziat)
И что, никто не ответит за обман и развал? Может пора посадить на кол ответственных
Я - только ЗА! Ответственные ж - из "ваших", "неправильные" коммунисты, как Горбачёв, Кравчук и остальные... На кол - это даже слишком мягко...

Добавлено (23 Март 2013, 15:29:55)
---------------------------------------------

Цитата (Aziat)
в смысле больше потреблядь?
Каждый человек вправе иметь собственные представления о жизни... wink Для  меня смысл этого - иметь выбор и возможность иметь лучшее, свободу общения, перемещения, предпринимательства и т.д.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
AziatДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:24:45 | Сообщение # 2788
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Цитата (sharm)
Каждый человек вправе иметь собственные представления о жизни...
Да, вот только лучшее для разных людей разное. Быдлу нужны лучшие тачки, тряпки, ЛЮДЯМ - лучшее образование, искусство, культура(своя). и тут возникает непреодолимый конфликт. Либо быдло эволюционирует до человека, либо его "раскулачат и пошлют  валить лес в магадан".
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Aziat   
RadiaciyДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:24:55 | Сообщение # 2789
Генерал-лейтенант
Сообщений: 713
Репутация: 237
Награды: 29

Китай, Просторы Китая
sharm
нашел статью про налоги в США. 

http://habrahabr.ru/post/144820/

начисление, "чёрт ногу сломит"
Offline (Китай)  
  Блог пользователя Radiaciy   
HoakinaДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:25:05 | Сообщение # 2790
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
Цитата (sharm)
Эту агитку тоже показывайте лучше в посёлках, где нет интернета.

Там это тоже не пройдёт. Думаете народ забыл? Как жил председатель и вся его семья+ любовница и простая доярка?

Добавлено (23 Март 2013, 16:52:25)
---------------------------------------------
Radiaciy, там вынуждены бухгалтера нанимать. Но как-то не вымерли ещё.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
RadiaciyДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:25:15 | Сообщение # 2791
Генерал-лейтенант
Сообщений: 713
Репутация: 237
Награды: 29

Китай, Просторы Китая
Цитата (Hoakina)
Radiaciy, там вынуждены бухгалтера нанимать. Но как-то не вымерли ещё.
а я и не говорил. плохо или хорошо. Человек спросил про налогообложение, я дал ссылку. Пытался вникнуть, да где там, не разобраться.
Offline (Китай)  
  Блог пользователя Radiaciy   
informatorДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:25:25 | Сообщение # 2792
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата (informator)
1. Немедленно решить проблему Тимошенко и Луценко, - Еврокомиссия
2. Еврокомиссия требует отозвать украинскую заявку о пересмотре тарифов ВТО

3. Евронаблюдатели требуют расследовать фальсификации на выборах в Раду

Цитата
Немедленно решить проблему Тимошенко и Луценко, - Еврокомиссия

Саркози и Берлускони идут под суд: суть вопроса. http://www.segodnya.ua/world....ca.html
Суддя у справі Саркозі отримав листа з погрозами. http://ua.euronews.com/2013....threats

А тем временем... http://ua.euronews.com/nocomme....testers
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя informator   
citrusДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:25:35 | Сообщение # 2793
Сержант
Сообщений: 33
Репутация: -1
Награды: 1

Украина, ЖИТОМИР
Тільки рух у Європу, немає чого з бідняками (Росія, Білорусь, Казахстан) об'єднуватися. Ні Азіопі!
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя citrus   
sharmДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:25:45 | Сообщение # 2794
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Україна і Митний союз: проблеми інтеграції

http://gazeta.dt.ua/interna....-_.html

Інтеграційний вибір будь-якої країни має щонайменше три аспекти: правовий, економічний, політичний. Для України, яка порівняно недавно здобула вистраждану століттями незалежність, ці три аспекти мають особливе значення. Правовий аспект — це збереження суверенітету і державності. Економічний — розвиток країни і добробут народу. Політичний аспект — це забезпечення цивілізаційного майбутнього українського суспільства.
Наскільки вигідно Україні інтегруватися з країною зі слабким економічним потенціалом і високими амбіціями імперськості — питання риторичне.Однак на нього треба давати аргументовану відповідь. І ця відповідь значною мірою очевидна.

У правовому аспекті: входження України в Митний союз і ЄврАзЕС призведе до істотного звуження суверенітету України.

В економічному аспекті: інтеграційна привабливість Митного союзу та ЄврАзЕС для України дуже слабка, інтеграційна база (зовнішня торгівля, промислова кооперація тощо) значною мірою втрачена, і перспектив її відновлення немає.

У політичному аспекті: входження України до інтеграційних утворень з Росією вигідне насамперед і в найбільшому ступені останній, і воно перекриває європейські перспективи України.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
AziatДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:25:55 | Сообщение # 2795
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Цитата (sharm)
Однак на нього треба давати аргументовану відповідь.
Аргументы типа "это очевидно"

На самом деле нужно смотреть на прециденты.
1. Любой союз ведет к сужению суверенитета. Например Кипр и Греция были поставлены раком с весьма жесткими последствиями.
2. Евросоюз жестко закрывает производства. К примеру прибалтика и польша. Болгарии запретили сторить АЭС, за что простые болгары совсем недавно бурно выражали "благодарность".
3.Это вообще анекдот. России выгодно поэтому хрена им. Отморозим назло москалям уши. Морозьте.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Aziat   
sharmДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:26:05 | Сообщение # 2796
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Цитата (Aziat)
Аргументы типа "это очевидно"
Это уже выводы. В статье достаточно чисел... wink
Цитата (Aziat)
Любой союз ведет к сужению суверенитета.
Вот и я о том же.... smile

Добавлено (31 Март 2013, 17:17:44)
---------------------------------------------

Цитата (Aziat)
Кипр и Греция были поставлены раком
Это уже не в тему. Но Кипр с Грецией всего лишь расплачиваются за прошлую шару... wink За всё надо рано или поздно платить...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
AziatДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:26:15 | Сообщение # 2797
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Цитата (sharm)
В статье достаточно чисел..
Для того, что бы они изменились и задуман ТС.  "Буду любить европу, бо вона
багата".  Именно поэтому вас будут иметь забесплатно.

Цитата (sharm)
Это уже не в тему. Но Кипр с Грецией всего лишь расплачиваются за прошлую шару... wink За всё надо рано или поздно платить...
Ну вы то круче кипра с грецией, германия, не меньше. Забываете только что живете все время в долг. Все время транши-шманши.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Aziat   
sharmДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:26:25 | Сообщение # 2798
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Цитата (Aziat)
Для того, что бы они изменились и задуман ТС.
Вот только изменились бы они не  в нашу пользу  в  таком  случае... wink
Цитата (Aziat)
Забываете только что живете все время в долг. Все время транши-шманши.

Так и мы платим  за  это... Уже...

Добавлено (31 Март 2013, 20:28:22)
---------------------------------------------
http://gazeta.ua/article....2

Добавлено (31 Март 2013, 20:29:50)
---------------------------------------------
Найнегативніший сценарій для України – це повернення до Радянського Союзу.

Про це в інтерв'ю "Газеті по-українськи" сказав міський голова Сум Геннадій Мінаєв.

Говорячи про те, які основні принципи Україна має перейняти (а не вступать - sharm) від Європейського Союзу, він наголосив:

"Держава не має вести громадянина від народження до смерті, як у СРСР. Має створити суспільство рівних можливостей, а не суспільство нероб і людей, які тупцюють на біржі праці, отримуючи допомогу за небажання працювати".

Він додав: "Також закони мають сприяти бізнесу. Хоча в Україні інфраструктура для нього дуже слабка. Наприклад, два тижні тому в нас були інвестори з Італії. Ми надали їм ідеальні умови, навіть землю в оренду безкоштовно виділяли. Але зрештою вони сказали: "Ми до вас більше не приїдемо". "Чому?"— До вас неможливо доїхати!".

Водночас, міський голова Сум переконаний, що найбільш негативний сценарій для України наразі – це наближення до Росії, і в результаті – повернення до СРСР.

"Повернення в Радянський Союз - це єдина реальна дорожня карта, яку намагаються втілити. От я й кажу: всі, хто хочуть жити в нормальній демократичній країні, де кожен відповідає за себе, мають їхати звідси", - наголосив він.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
AziatДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:26:35 | Сообщение # 2799
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Цитата (sharm)
Найнегативніший сценарій для України – це повернення до Радянського Союзу.Про це в інтерв'ю "Газеті по-українськи" сказав міський голова Сум Геннадій Мінаєв.

"Ми до вас більше не приїдемо". "Чому?"— До вас неможливо доїхати!".

От я й кажу: всі, хто хочуть жити в нормальній демократичній країні, де кожен відповідає за себе, мають їхати звідси", - наголосив він.


Авторитетное мнение. Крепкий хозяственник, да и вообще умница и любимец горожан.

Цитата (sharm)
От я й кажу: всі, хто хочуть жити в нормальній демократичній країні, де кожен відповідає за себе, мають їхати звідси", - наголосив він.
???!!

Да и ты, я смотрю,  недюжинного ума человек.


Сообщение отредактировал Aziat - Воскресенье, 31 Марта 2013, 23:45:17
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Aziat   
PassionarДата: Суббота, 11 Января 2014, 04:26:45 | Сообщение # 2800
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Принадлежащий семье президента Кипра Никоса Анастасиадиса компании перевели десятки миллионов евро из банка Laiki 12 и 13 марта - за
несколько дней до приведшего к кризису решения Еврогруппы. 

Кроме того, учитывая признание министра финансов, что о предстоящей «стрижке» вкладов было известно, следует изучить и данные о переводе членами
кабинета денег за рубеж.


Источник
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Україна+Европа?
Поиск: