|
Україна+Европа?
|
|
| informator | Дата: Пн, 30.12.2013, 20:21:54 | Сообщение # 526 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
219
Награды: 22
 Украина, Zhitomir
|
Сообщение отредактировал informator - Пн, 30.12.2013, 20:30:51 |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| BIGor | Дата: Пн, 30.12.2013, 20:30:05 | Сообщение # 527 |
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Цитата wooka (  ) Наскільки мені відомо, ціна зміни техрегламентів була озвучена на рівні 160 мільярдів євро.
Вы пересказываете слова старого маразматика (Азірова). Какие тех. регламенты? Просто в колбасу добавляйте мясо, в масло - вершки, в молоко - молоко (а не пальмовое масло). В СССР были качественные продукты, сказки про колоссальные затраты на переоборудование придумали только для отмазок. А Вы наивные и желторотые верите всяким сказочкам с ТВ. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Пн, 30.12.2013, 21:11:54 | Сообщение # 528 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата BIGor ( ) А Вы наивные и желторотые верите всяким сказочкам с ТВ.
Почему наивные. Они тут на масло без растительных жиров зарабатывают, вот и всё. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wooka | Дата: Пн, 30.12.2013, 23:05:23 | Сообщение # 529 |
|
Подполковник
Репутация:
-2
Награды: 6
Украина, Зарiчани
|
Цитата yulyayulya ( ) Что плохого в том, что реальность заставит строить нормальны фермы,
Нічого поганого в цьому немає. Проблема у тому, що на це немає грошей.
А тепер уявіть, що міняти треба усі підприємства по всій країні. Як на мене, то 160 мільярдів це дуже оптимістична цифра.
У нас шматок дороги відремонтувати неможливо через нестачу коштів а тут такі затрати, що уявити важко. Хіба це не очевидно?
Цитата BIGor ( ) Вы пересказываете слова старого маразматика (Азірова)
дуже інфантильно.Цитата Hoakina ( ) Почему наивные. Они тут на масло без растительных жиров зарабатывают, вот и всё.
Краще за себе відповідайте. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| aaa777 | Дата: Пн, 30.12.2013, 23:20:35 | Сообщение # 530 |
Генерал-майор
Репутация:
352
Награды: 7
Украина, Житомир
|
Цитата wooka ( ) У нас шматок дороги відремонтувати неможливо через нестачу коштів а тут такі затрати, що уявити важко. Хіба це не очевидно?
Совершенно не очевидно 
Дороги не ремонтируют из-за тотальной коррупции в первую очередь.
Как и все остальное.
И лично я сильно сомневаюсь, что в таежном союзе кто-то начнет бороться с коррупцией. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ol675 | Дата: Пн, 30.12.2013, 23:27:55 | Сообщение # 531 |
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
 Болгария, StZ
|
Цитата wooka ( ) А тепер уявіть, що міняти треба усі підприємства по всій країні.
Да никто ничего менять не будет.ПОменяется то,что легко поменять- то есть бухгалтерию, правила "игры" и т.д. Стандарты должны быть приведены к ЕСовским- когда собираешься экспортировать продукт "туда"..А для внутреннего рынка? каким был таким и останется.
Так как никто не заинтересован..Ну хорошо- стандарт на то, это -европейский..А почему в ЕС минимальная зарплата такая, а у нас -другая? Неприятный вопрос. Вот обязательная страховка автомобилей(ОСАГО?) - у нас с каждым годом растет,и все бухтят, что должна достичь европейского уровня..В принципе правильно-так как она действует по всей Европе..А в реальности? Одно- заплатить жителю Германии 300 евро- маленькая часть зарплаты, другое- заплатить всю зарплату.Но вот административные поборы- точно поменяются.. Налоги, таксы,акцизы- в принципе- оно все пойдет в бюджет..Только распоряжаться им уже придется с оглядкой на старшего брата.Обыватель почувствует это - но не так ощутимо..А вот бизнес, особенно, если привык в "тени"- запищит..Мы уже семь лет в ЕС..поначалу куча всяких экспериментов- вроде каждому торговцу фискальный кассовый аппарат..Пару месяцев так и было- все торговцы на базаре закупились аппаратами- покупаешь кило картошки- он тебе чек распечатывает.А после их вроде перевели на патентный налог.ЗАто сейчас каждая торговая точка, где с тебя берут деньги(кроме базара) оборудована кассовым аппаратом, который напрямую связан с налоговой службой.Все, "Черная торговля" закончилась.. И как ни странно, хоть сильно скрипели и жаловались первые месяцы- привыкли..Сейчас все официально, за все платишь налоги..И бизнес таки не умер.. Значит можно?! |
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| garold | Дата: Пн, 30.12.2013, 23:40:23 | Сообщение # 532 |
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Цитата ol675 ( ) Значит можно?!
Конечно возможно,главное желание!Цитата wooka ( ) Нічого поганого в цьому немає. Проблема у тому, що на це немає грошей.
Так может государству в отсутствии денег прекратить существование,так вот деньги есть идут они ни туда куда нужно,и про 160млрд.цифра из пальца,её на самом деле ни кто толком не просчитыал,она может и больше быть,а может и меньше  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| BIGor | Дата: Пн, 30.12.2013, 23:42:50 | Сообщение # 533 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Цитата wooka ( ) Нічого поганого в цьому немає. Проблема у тому, що на це немає грошей.
Конечно нет денег, ведь все деньги идут на Межигорье и на зарубежную недвижимость в Европе. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Вт, 31.12.2013, 00:29:04 | Сообщение # 534 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Цитата BIGor ( ) все деньги идут на Межигорье и на зарубежную недвижимость в Европе. |
|
Offline
(Словакия)
|
|
|
| ol675 | Дата: Вт, 31.12.2013, 03:11:27 | Сообщение # 535 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
Болгария, StZ
|
Цитата BIGor ( ) Конечно нет денег, ведь все деньги идут на Межигорье |
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| TarasS | Дата: Вт, 31.12.2013, 03:33:51 | Сообщение # 536 |
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата wooka ( ) А тепер уявіть, що міняти треба усі підприємства по всій країні. Як на мене, то 160 мільярдів це дуже оптимістична цифра.
Бггггг, а в чиїй власності перебувають підприємства по всій країні, ась? Вони хіба державні?
Замухрики, коли брешуть - навіть формальної логіки не дотримуються.
Сообщение отредактировал TarasS - Вт, 31.12.2013, 03:34:20 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Вт, 31.12.2013, 08:32:51 | Сообщение # 537 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата wooka ( ) Проблема у тому, що на це немає грошей.
У Вас и меня нет, а вот у Фирташа, Ахметова, Коломойского и других фигурантов списка Форбс очень даже есть. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wooka | Дата: Вт, 31.12.2013, 11:18:49 | Сообщение # 538 |
|
Подполковник
Репутация:
-2
Награды: 6
Украина, Зарiчани
|
Цитата ol675 ( ) И бизнес таки не умер.
Цитата garold ( ) 160млрд.цифра из пальца,её на самом деле ни кто толком не просчитыал,она может и больше быть,а может и меньше
Цитата BIGor ( ) Конечно нет денег, ведь все деньги идут на Межигорье и на зарубежную недвижимость в Европе. Цитата sharm ( ) Если очень обобщить и упростить, то да, как-то так....
Цитата TarasS ( ) Бггггг, а в чиїй власності перебувають підприємства по всій країні, ась? Вони хіба державні?
Цитата Hoakina ( ) У Вас и меня нет, а вот у Фирташа, Ахметова, Коломойского и других фигурантов списка Форбс очень даже есть. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| informator | Дата: Вт, 31.12.2013, 11:20:30 | Сообщение # 539 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
219
Награды: 22
Украина, Zhitomir
|
Цитата ol675 ( ) Значит можно?!
Одно дело, картошку на базаре продавать, а совсем другое - переоборудовать огромное производство. Но и это можно сделать. Только для этого нужны время и деньги (которого нет). Вот этим путем и решило идти правительство: не уничтожая разом свою экономику, а сохраняет ее, кооперирует с партнерами, выполняет заказы - на этой основе собирает ресурс и модернизируется. Другого пути нет.
Цитата ol675 ( ) Требования вернуть имуществно незаконно отнятое во время правления коммунистов- было одним из пунктов условий принятия Болгарии в ЕС
Мало кто обращает на это внимание. Для нас то же самое предусмотрено, только мы не вступаем в ЕС. А что означает реституция? Западные земли - Польше, Крым - России и т.д.
И у нас за это на майдане стоят. Шиза 
http://www.youtube.com/watch?v=tw2MXRPsLY0 |
|
Offline
(Швеция)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вт, 31.12.2013, 12:09:06 | Сообщение # 540 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
//А что означает реституция?
Западные земли - Польше, Крым - России и т.д.//
Оце реально шиза.
|
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| Zyl49 | Дата: Вт, 31.12.2013, 12:11:52 | Сообщение # 541 |
Генерал-полковник
Репутация:
561
Награды: 34
Украина, Житомир
|
Цитата wooka ( ) Діти, їй богу. "Міл'ярдер" зовсім не означає, що у нього в банках лежать мільярди. Це означає, що він володіє власністю яка коштує міл'рди. I ця власність потребує модернізації.
Несомненно вы правы. Производственные мощности требуют модернизации.
В свое время эти мощности были самыми современными, выпускали ликвидную продукцию и достались нынешним владельцам задаром.
За более чем 20- ти летнее время беспощадной эксплуатации владельцы типа Ахметов и К" получили сверхприбыли, а в модернизацию своих предприятий не вложили ни копейки.
Устаревшая затратная технология и высокая себестоимость привели к тому, что выпускаемая продукция оказалась невостребованной .
А теперь самое интересное. Эти частные предприятия хотят модернизировать за кредиты, полученные от России.
Т.е. мы с вами затянем пояса, оплатим все издержки, а владельцы не напрягаясь будут снова получать сверхприбыли и "делиться" среди своих.
Народ обокрали первый раз, когда украли эти предприятия и хотят второй потратив кредиты на эти цели.
А чтоб не было роптаний существует проверенная схема.
Выдаются кредиты олигархам и со временем их списывают.
Но об этом мы уже знать не будем.
Я за то, чтоб дать кредиты, модернизировать.
И возвратить все украденные производственные мощности государству.
Это было бы справедливо.
Вот такой конец песни и с припевом. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вт, 31.12.2013, 12:14:45 | Сообщение # 542 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
//"Міл'ярдер" зовсім не означає, що у нього в банках лежать мільярди. Це означає, що він володіє власністю яка коштує міл'рди. //
Безперечно.
Тільки в чому ж проблема, що немаленькі гроші виводяться в офшори? Невже баржами вивозять "власність"?
|
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| Zyl49 | Дата: Вт, 31.12.2013, 12:17:31 | Сообщение # 543 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
561
Награды: 34
Украина, Житомир
|
Цитата informator ( ) Мало кто обращает на это внимание. Для нас то же самое предусмотрено, только мы не вступаем в ЕС. А что означает реституция? Западные земли - Польше, Крым - России и т.д. biggrinИ у нас за это на майдане стоят. Шиза Цитата lakmus ( ) Оце реально шиза.
Точно шиза
Империализм в действии?
А чего вы берете именно этот исторический период.
Давайте копать глубже, чтоб установить истину.
Чей был Крым до оккупации его Россией?
Вот тот и имеет на него право.
А в принципе Москву обосновали украинцы.
И если судить по вашей логике, то тогда территорию от Москвы до Украины следовало бы присоединить к Украине.
Не так ли?
Сообщение отредактировал Zyl49 - Вт, 31.12.2013, 12:30:59 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| BIGor | Дата: Вт, 31.12.2013, 12:21:07 | Сообщение # 544 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Цитата informator ( ) Одно дело, картошку на базаре продавать, а совсем другое - переоборудовать огромное производство. Но и это можно сделать. Только для этого нужны время и деньги (которого нет). Вот этим путем и решило идти правительство: не уничтожая разом свою экономику, а сохраняет ее, кооперирует с партнерами, выполняет заказы - на этой основе собирает ресурс и модернизируется. Другого пути нет.
У Вас розовые очки. По профессии побывал на разных заводах, в том числе и Ахметова. Практически везде - полная *опа. Был только один завод очень классный (даже с роботом!). А Ахметов на своём предприятии провёл небольшую модернизацию, в следствии чего без работы осталось 2800 человек. Оставшимся 200 ЗП не увеличили в связи с ростом производительности труда. Ахметов сейчас больше вкладывает прибыль в недвижимость и футболистов. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| informator | Дата: Вт, 31.12.2013, 12:29:12 | Сообщение # 545 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
219
Награды: 22
Украина, Zhitomir
|
|
|
Offline
(Франция)
|
|
|
| wooka | Дата: Вт, 31.12.2013, 13:12:21 | Сообщение # 546 |
|
Подполковник
Репутация:
-2
Награды: 6
Украина, Зарiчани
|
Цитата Zyl49 ( ) А теперь самое интересное. Эти частные предприятия хотят модернизировать за кредиты, полученные от России.Т.е. мы с вами затянем пояса, оплатим все издержки, а владельцы не напрягаясь будут снова получать сверхприбыли и "делиться" среди своих. Цитата Zyl49 ( ) Я за то, чтоб дать кредиты, модернизировать.И возвратить все украденные производственные мощности государству.
Это было бы справедливо. Цитата lakmus ( ) Тільки в чому ж проблема, що немаленькі гроші виводяться в офшори? Невже баржами вивозять "власність"?
Мене дивує загальний інфантилізм. Активи реального сектору на порядки перевіщують вартість прибутків, що генеруються ними за рік. Яхту та віллу на ці кошти купити можна, а модернізувати щось серйозне ні. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Вт, 31.12.2013, 13:16:38 | Сообщение # 547 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата BIGor ( ) Ахметов сейчас больше вкладывает прибыль в недвижимость и футболистов.
Наверное тот, кто его защищает - футболист |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Zyl49 | Дата: Вт, 31.12.2013, 13:44:42 | Сообщение # 548 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
561
Награды: 34
Украина, Житомир
|
Цитата wooka ( ) Це звичайна міжнародна практика сьогодення. Так у Росії, так і в США. Згадайте іпотечну кризу і банки леман барзерс та фані мей.
Было бы прекрасно,если бы вы не вырывали из контекста сообщения то, что вам выгодно, а цитировали то, что я написал.
А ответ на ваш пост был. И я его повторю.
Цитата: "А теперь самое интересное. Эти частные предприятия хотят модернизировать за кредиты, полученные от России.
Т.е. мы с вами затянем пояса, оплатим все издержки, а владельцы не
напрягаясь будут снова получать сверхприбыли и "делиться" среди своих.
Народ обокрали первый раз, когда украли эти предприятия и хотят второй раз, потратив кредиты на модернизацию этих частных предлриятий.
А чтоб не было роптаний существует проверенная схема.
Выдаются кредиты олигархам и со временем их списывают.
Но об этом мы уже знать не будем. "
Это очередная проверенная схема как законно можно стырить полученные кредиты.
Теперь вы в теме?.Цитата wooka ( ) Тобто ви за соцілаізм? Цілком пидртримую. Але у такому разі до євпрои нас точно не приймуть.
Нынешние владельцы (читай олигархи) при вступлении во владения предприятиями брали на себе обязательства. Не сокращать численность работающих, модернизировать их и т. д.
Они свои обязательства выполнили? Модернизировали предприятия?
Потому то к ним и нужно применить санкции и передать производственные мощности во владение государства с последующей продажей.
Такая санкция предусмотрена в договоре.
И продавать не своим из-под полы, а на открытых аукционах.
Произойдет замена на эффективного владельца.
И государство получит прибыль.
Выиграют все.
А европейское сообщество будет только за.
Будет пресечена очередная коррупционная схема и государство будет развиваться, а кровоcici исчезнут.
Сообщение отредактировал Zyl49 - Вт, 31.12.2013, 15:16:47 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wooka | Дата: Вт, 31.12.2013, 14:16:28 | Сообщение # 549 |
|
Подполковник
Репутация:
-2
Награды: 6
Украина, Зарiчани
|
Цитата Zyl49 ( ) Произойдет замена на эффективного владельца.
У вас така мішанина у голові, я не можу з вами сперечатися. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вт, 31.12.2013, 14:52:54 | Сообщение # 550 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Цитата informator ( )
Аналітик, вкажи, де там про Західні землі і Крим? |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
