|
Україна+Европа?
|
|
| Hoakina | Дата: Вт, 07.01.2014, 09:35:10 | Сообщение # 776 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
 Украина, Житомир
|
Цитата BIGor (  ) себе отказывают из-за значительных платежей и переплат по кредиту.
Для меня это основная причина не брать кредит |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wooka | Дата: Вт, 07.01.2014, 10:34:39 | Сообщение # 777 |
|
Подполковник
Репутация:
-2
Награды: 6
Украина, Зарiчани
|
Цитата kefir ( ) не существует в данный момент других инструментов,
Споживчий кредит це ідіотизм за виключенням форсмажору.
У кращому випадку ти суттєво переплачуєш, у гіршому, і не такому вже рідкісному, просто втрачаєш більше ніж займав.
Сообщение отредактировал wooka - Вт, 07.01.2014, 10:36:11 |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| kefir | Дата: Вт, 07.01.2014, 11:18:41 | Сообщение # 778 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата wooka ( ) У кращому випадку ти суттєво переплачуєш
ну кстати говоря тут всё тоже достаточно просто.
под какой % люди открывают депозитные вклады в банках? очень упрощенный принцип работы банка - взять у одной части населения под % (депозиты) и отдать другой части тоже под % (кредит) и собсна разница между этими % позволяет банкирам намазывать масло на хлеб 
а почему % по депозитам у нас велик? потому что помимо всего прочего закладываются риски нашей экономики, закладываются риски постоянных катастрофичных ожиданий населения, при этом не существует нормального законодательства которое будет регулировать взаимоотношения кредитора и обанкротившегося должника, если бы таковое было и работало, то банки бы не пытались бы впаривать кредиты заведомо неплатежеспособным клиентам.
в итоге мы получаем соответствующую дороговизну кредита - мы платим за свои страхи (обсуждение всех этих страхов на ЖЖ во всех остальных полит. тредах форума ) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wooka | Дата: Вт, 07.01.2014, 13:30:47 | Сообщение # 779 |
|
Подполковник
Репутация:
-2
Награды: 6
Украина, Зарiчани
|
Цитата kefir ( ) ну кстати говоря тут всё тоже достаточно просто.
Про неоколоніалізм чули? То це воно.Добавлено (07 Январь 2014, 12:30:47)
---------------------------------------------
Взагалі, як із такими знаннями пересічніі можуть щось там вимагати від влади? Вони ж дурні та нехитрі.
Їх мають хто хоче і як захоче, а вони думають, що їх якоковичі доять. Януковичам перепадає лише частка, платня за послуги на посту генерал-губернатора колонії. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вт, 07.01.2014, 14:29:21 | Сообщение # 780 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
//Взагалі, як із такими знаннями пересічніі можуть щось там вимагати від влади? Вони ж дурні та нехитрі.//
Дайош референдум!!!(?)
Який народ - така і влада.
з.і. "Нє тот народ..."
Сообщение отредактировал lakmus - Вт, 07.01.2014, 14:36:12 |
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| BIGor | Дата: Вт, 07.01.2014, 14:44:29 | Сообщение # 781 |
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Цитата wooka ( ) А що до вартості кдедиту, то ви фундаментально помиляєтеся. Так, ваші арґументи мають місце, але не вони визначають вартість кредиту. Його визначає НБУ. На цому рівні немає ніякого зв’язку із ризиками, це значення приймається по політичним мотивам. Україна не незалежна ні політично ні єкономічно. Як МВФ сказав, так воно і буде, інакше смоктальна конхветка тузік. Про неоколоніалізм чули? То це воно.
wooka из Ваших постов сразу видно о вашей финансовой безграмотности  Почитайте сначала матчасть, что бы не обвинять людей в фундаментальных ошибках.
На пальцах (грубо) как выходят процентные ставки: безрисковая ставка + премия за риск.
Безрисковая ставка в гривне в Украине сейчас 14,25% годовых (облигации нашего государства)
У потреб. кредитов риски громадны - потому премия за риск достигает и 40%. Потому потребы выходят на 65%. В ипотеке премия за риск намного меньше, потому выходим на ставку 25%.
Депозиты тоже от этого пляшут. Образно говоря в стрёмном банке будет 24% годовых в гривне на 1 год. В крупном и надёжном 10% годовых. Разница заключается в том, что вы рискуете своими деньгами больше, но получите на 14% годовых больше.
Цитата wooka ( ) Януковичам перепадає лише частка, платня за послуги на посту генерал-губернатора колонії.
А если наш правитель ничего не решает, то н*х он тут такой нужен?
Сообщение отредактировал BIGor - Вт, 07.01.2014, 14:47:55 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Tata | Дата: Вт, 07.01.2014, 15:27:01 | Сообщение # 782 |
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
Украина, Житомир
|
lakmus, а где взять лучше?
|
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| wooka | Дата: Вт, 07.01.2014, 15:51:22 | Сообщение # 783 |
|
Подполковник
Репутация:
-2
Награды: 6
Украина, Зарiчани
|
Цитата lakmus ( ) Дайош референдум!!!(?)Який народ - така і влада.
з.і. "Нє тот народ..."
Не пересмикуйте. Народу треба пояснити як все насправді влаштовано і тоді він зробить безпомилковий вибір.Цитата BIGor ( ) Безрисковая ставка в гривне в Украине сейчас 14,25% годовых (облигации нашего государства)
Цитата BIGor ( ) А если наш правитель ничего не решает, то н*х он тут такой нужен? |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| kefir | Дата: Вт, 07.01.2014, 16:01:28 | Сообщение # 784 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата wooka ( ) Його визначає НБУ.
так какова сейчас ставка нбу? 6-7%?
и какова цена кредита в ком. банках? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wooka | Дата: Вт, 07.01.2014, 16:22:03 | Сообщение # 785 |
|
Подполковник
Репутация:
-2
Награды: 6
Украина, Зарiчани
|
Цитата kefir ( ) и какова цена кредита в ком. банках?
не цікавився. Комерційні банку можуть встановлювати як їм заманеться.
Споживчий кредит то тема зовсім не цікава, хіба що якомусь пересічному, якому край необхідно втерти носа сусіду. У нас на економіку це не впливає ніяк. Проте, вартість кредиту дуже впливає на виробника. Виробник не може отримати кредит дешевший ніж ставка НБУ яка зараз становить 7%. А у США ставка рефінансування на рівні 0.25% а у японії 0%. І тому наш виробник немає ніяких шансів у конкурентній боротьбі. Ніякі євростандарти йому не допоможуть. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| kefir | Дата: Вт, 07.01.2014, 17:08:07 | Сообщение # 786 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата wooka ( ) не цікавився.
понятно.
Цитата wooka ( ) І тому наш виробник немає ніяких шансів у конкурентній боротьбі. Ніякі євростандарти йому не допоможуть.
из-за ставки рефинасирования никаких шансов?
мне влом растекаться мыслью по древу, но существует миллион причин почему у наших вЫробнЫкив мало шансов помимо реф.ставки которая кстати сейчас 6,5% |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Вт, 07.01.2014, 17:45:24 | Сообщение # 787 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата Об этом свидетельствуют данные Госстата.
а еще и расходы на жизнь... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Вт, 07.01.2014, 17:55:07 | Сообщение # 788 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
а что нибудь по житомиру виннице ровно сумам и т.д.?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wooka | Дата: Вт, 07.01.2014, 17:56:34 | Сообщение # 789 |
|
Подполковник
Репутация:
-2
Награды: 6
Украина, Зарiчани
|
Цитата kefir ( ) но существует миллион причин почему у наших вЫробнЫкив мало шансов помимо реф.ставки которая кстати сейчас 6,5% |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вт, 07.01.2014, 18:01:46 | Сообщение # 790 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Цитата wooka ( ) Не пересмикуйте. Народу треба пояснити як все насправді влаштовано і тоді він зробить безпомилковий вибір.
Свята наївність (це щоб не сказати пряміше - дурість).
Не так давно в блогах один товариш піднімав цю тему.
Скажіть, чи достатньо людям роз'ясню-ють( -вали) про шкідливість алкоголю і тютюну?
Багато зробило (роблять) "безпомилковий вибір"?
Виходить, як в анекдоті: ...в гівні навіть не тямлять - а в політику лізуть. 
Цитата Tata ( ) lakmus, а где взять лучше?
есть.
точно знаю.
оглянитесь и присмотритесь  |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вт, 07.01.2014, 18:15:01 | Сообщение # 791 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Цитата Юбер ( ) Семья из двух человек получающая среднюю зарплату,живущая у родителей и собирающая на жильё,может за три года купить однокомнатную квартиру.
Юбер, отличная математика
Исходя из названия темы, могу сказать, что финская семья в две "средние" зарплаты может купить квартиру в провинциальном городке за полгода. |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| wooka | Дата: Вт, 07.01.2014, 18:15:37 | Сообщение # 792 |
|
Подполковник
Репутация:
-2
Награды: 6
Украина, Зарiчани
|
Цитата Юбер ( ) Менеджер ... Менеджер ... Менеджер |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Вт, 07.01.2014, 18:52:49 | Сообщение # 793 |
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Цитата Юбер ( ) Семья из двух человек получающая среднюю зарплату,живущая у родителей и собирающая на жильё,может за три года купить однокомнатную квартиру. 3283*2(два человека)*36(месяцев)/8.2(переводим в у.е.) = 28826.34
Это стеб или где. Во первых в статистиках з/п берется грязнаая. ТОесть до удержания налогов. Так что минимум эту сумму нужно уменьшать на 17-20% в зависимости от сферы деятельности. Дальше - эта средняя семья нетолько жить у родитетей но и на шее родитетей должна - это два. Ну и три - реально Вашу среднюю з/п зарабатывают люди уже имеющие хороший опыт работы, а не студенты после вуза. У которых 1500 средня з.п. в лучшем случае. Ну и четыре - какой процент вероятности того, что семья, живя у родителей не разбежится за 3 года.Добавлено (07 Январь 2014, 17:52:49)
---------------------------------------------
Цитата wooka ( ) Практично немає виробничих спеціальностей.
Так как практически нету производства. А соответственно даже если ктото и получил образование по производственной специальности - то в основном грош цена такому образованию. Так как учат в основном на кошках, тобиш теории да и еще прошлого тысячелетия. А пройти нормальную практику негде. Вот и в отличие от западных стран, где дорого получить образование, имеем кучу неуков с доступным высшим образованием. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Вт, 07.01.2014, 18:59:30 | Сообщение # 794 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата wooka ( ) Більшість інших причин це похідні від головної, а саме статусу країни у міжнародній системі розподілу праці.
ну так все таки реф. ставка это не главное?
китаю не мешает 6-7%, а греции я думаю не поможет даже отрицательная |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Вт, 07.01.2014, 19:01:05 | Сообщение # 795 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата yulyayulya ( ) Это стеб или где
это данные госкомстата))) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Вт, 07.01.2014, 19:03:20 | Сообщение # 796 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата Средняя зарплата 3262 грн.
ИМХО средняя в районе 2500 по житомиру. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Вт, 07.01.2014, 19:07:08 | Сообщение # 797 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Цитата kefir ( ) это данные госкомстата)))
Да я не об уровне з/п. Пусть и 3283, я о крутых расчетах, по которым можно за 3 года однокомнатную квартиру купить. Да и зачем семье 1 комнатная. Тут хош-не-хош, а минимум двухкомнатная нужна. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Вт, 07.01.2014, 19:08:11 | Сообщение # 798 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Цитата Юбер ( ) Студент ,которому нужна квартира,может пойти на стройку и три года там отпахать.Тогда не придётся жить у родителей и висеть у них на шее.Зарплата на стройке немного больше 5000 грн в месяц.
У подсобника? 
Сообщение отредактировал yulyayulya - Вт, 07.01.2014, 19:09:08 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| BIGor | Дата: Вт, 07.01.2014, 19:09:56 | Сообщение # 799 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Цитата yulyayulya ( ) Это стеб или где. Во первых в статистиках з/п берется грязнаая. ТОесть до удержания налогов. Так что минимум эту сумму нужно уменьшать на 17-20% в зависимости от сферы деятельности.
Даже не 17-20%. Когда-то работал в гос. учреждении, всё официально, ЗП 4500, после снятия налогов выходило 3000 грн. Выходит около 33%.
Да и госкомстат считает среднюю ЗП, а не как правильно было бы считать - медианную. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Вт, 07.01.2014, 19:15:24 | Сообщение # 800 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Цитата Юбер ( ) Сварщик,каменщик,плиточник и т.п. профессии .
Ну вы ж о студенте написали. Я и уточнила. Студент, только закончивший даже строительный - максимум может быть сварщиком, каменщиком, плиточником без опыта работы. А это практически равно подсобнику как минимум год, а то и все ваши 3.Добавлено (07 Январь 2014, 18:15:24)
---------------------------------------------
Цитата BIGor ( ) Когда-то работал в гос. учреждении, всё официально, ЗП 4500, после снятия налогов выходило 3000 грн. Выходит около 33%.
Чтото многовато. Вы госслужащим были? По идее 15% подоходный и 6.2% пенсионный на даный момент в госучреждении. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
