Живой Журнал

Живой Журнал - обзор блогосферы и соцсетей.
Сегодня: Пятница, 27 Мая 2022    05:38:54
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Україна+Европа?
Україна+Европа?
иноходецДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:05:55 | Сообщение # 1251
Генералиссимус
Сообщений: 2063
Репутация: 558
Награды: 89

Российская Федерация, Севастополь
Quote (gggg)
Мы нужны в Париже,как в русской бане лыжи. В.С.Высоцкий.

Согласен. Но я про менталитет. Окультуриваться надо ( даду дадуда)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя иноходец   
PassionarДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:06:05 | Сообщение # 1252
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (иноходец)
Но я про менталитет. Окультуриваться надо

Не считаю менталитет "цивилизованных" европейцев чем-то лучше, чем наш - славянский! Да и вообще нет менталитета плохого или хорошоего.
Он у нас разный! Ну, а лучшее почему бы не взять. Одно другому не мешает.
Но подменять наш менталитет чужим - наивно и бесперспективно.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
S1SZДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:06:15 | Сообщение # 1253
Подполковник
Сообщений: 145
Репутация: 1
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (дядько)
якого напрямку руху варто очікувати для України?
які перспективи відкриються для нас якщо ми обираємо один з напрямків інтеграці

Если выбирать за приоритет или Европу или Россию это будет глупо и наивно. У нас в Украине столько направлений для движения, что Европа с Россией позавидуют, я бываю в Европе, может не очень часто но в России и Беларусии часто. Можете как угодно отнестись к моим словам, но перспектив в розвитии Украина имеет больше чем Европа и Россия.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя S1SZ   
PassionarДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:06:25 | Сообщение # 1254
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (S1SZ)
но перспектив в розвитии Украина имеет больше чем Европа и Россия.

Ну к этому все отнесутся нормально.
Хотелось бы подробнее узнать о каких преспективах развития идет речь?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
иноходецДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:06:35 | Сообщение # 1255
Генералиссимус
Сообщений: 2063
Репутация: 558
Награды: 89

Российская Федерация, Севастополь
Quote (Passionar)
Но подменять наш менталитет чужим - наивно и бесперспективно.

Брать от чужого буду только самое доброе и светлое

Offline (Украина)  
  Блог пользователя иноходец   
S1SZДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:06:45 | Сообщение # 1256
Подполковник
Сообщений: 145
Репутация: 1
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Ну к этому все отнесутся нормально.
Хотелось бы подробнее узнать о каких преспективах развития идет речь?

Например развития гражданского общества, что является основой всего остального.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя S1SZ   
иноходецДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:06:55 | Сообщение # 1257
Генералиссимус
Сообщений: 2063
Репутация: 558
Награды: 89

Российская Федерация, Севастополь
Quote (Passionar)
но перспектив в розвитии Украина имеет больше чем Европа и Россия.

В данный момент сомневаюсь. Абы не потонуть

Offline (Украина)  
  Блог пользователя иноходец   
AziatДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:07:05 | Сообщение # 1258
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Quote (S1SZ)
но перспектив в розвитии Украина имеет больше чем Европа и Россия.

Это несомненно. Тем более, если учесть что Исус Христос был украинцем, да и слоны впервые зародились именно в наших чернозёмах.
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя Aziat   
S1SZДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:07:15 | Сообщение # 1259
Подполковник
Сообщений: 145
Репутация: 1
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (иноходец)
В данный момент сомневаюсь. Абы не потонуть

Согласен в процессах становления многие - не могут потонуть, а реально тонут в основном тяжеловесы.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя S1SZ   
иноходецДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:07:25 | Сообщение # 1260
Генералиссимус
Сообщений: 2063
Репутация: 558
Награды: 89

Российская Федерация, Севастополь
Quote (S1SZ)
а реально тонут в основном тяжеловесы.

А мы голодранцы не потонем

Offline (Украина)  
  Блог пользователя иноходец   
PassionarДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:07:35 | Сообщение # 1261
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (S1SZ)
Например развития гражданского общества, что является основой всего остального.

Это общие слова.
Конкретно - какие более преспективные, чем в Европах и РФ пути развития?

Да и по логике, стремящихся в Европы, там так называемое гражданское общество более развито. Не так ли?



Сообщение отредактировал Passionar - Среда, 20 Января 2010, 17:52:33
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
S1SZДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:07:45 | Сообщение # 1262
Подполковник
Сообщений: 145
Репутация: 1
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (иноходец)
А мы голодранцы не потонем

Ну голодранцы вообще не тонут

Добавлено (20 Январь 2010, 17:18:40)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)
Да и по логике, стремящихся в Европы, там так называемое гражданское общество более развито. Не так ли?

Безусловно, а я и не спорю, просто в своем розвитии они уже так успокоились, что начинают быть похожими на ленивого перекормленого кота, одно место которого попало в дверь а ему даже лень рот окрыть вначале.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя S1SZ   
PassionarДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:07:55 | Сообщение # 1263
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
ДА тут я с тобой абсолютно согласен.
Эта усталость ещеносит название ментальной обструкции.
Ведь европа старше нашего этноса на 300 лет!
А мы славяне - молодые и энергичные. У нас ТОЛЬКО начинается эра стабильности.
Однако есть вопрос.
Если у европейцев формирование на протяжении нескольких лет шло кроваво и жестко и только в последние 50 лет более менее спокойно (за наш счет кстати), то как формирование гражданского общества пойдет у нас?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:08:05 | Сообщение # 1264
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
Если у европейцев формирование на протяжении нескольких лет шло кроваво и жестко и только в последние 50 лет более менее спокойно (за наш счет кстати), то как формирование гражданского общества пойдет у нас?

Экстраполировать нас в Европу через призму годов-веков мне представляется не верным. Мы развиваемся не обособленно,а просто усиленными темпами,хватая под руку (в мозги) все что попадается перед взглядом. Но это и хорошо в итоге. Именно так становятся опытными..просто всему свое время.. А то что есть неверным кичиться своей "этностаростью",возносить вековую мудрость поколений - у меня нет в этом сомнения. Наоборот-молодость,сила,новизна решений будет всегда брать верх.Таков закон Природы и ...государств... wink
п.с. не сочтите это за оду "вставшей с колен великой и молодой России".. Сие явление - пока отдельный случай... wink Но в Европу мы попадем вместе,правда не скоро...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:08:15 | Сообщение # 1265
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Экстраполировать нас в Европу через призму годов-веков мне представляется не верным.

Совершенно верно! Это главная утопия еще пока Президента.
Quote (либерти)
не сочтите это за оду "вставшей с колен великой и молодой России".. Сие явление - пока отдельный случай

Не проблема. Не ода ) Но этот отдельный "случай" весомее иных систем!
Quote (либерти)
Но в Европу мы попадем вместе,правда не скоро...

biggrin biggrin biggrin
Похоже на заклинание! И чем там так намазано )))
Пока доберемся - она вся исчахнет!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:08:25 | Сообщение # 1266
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
Похоже на заклинание! И чем там так намазано )))
Пока доберемся - она вся исчахнет!

Исчахнет арабская Европа,но возродится за счет вхождения славянской крови (намешанной,не спорю,но все же славянской,как возможно даже доминирующего этноса,но признающего и уважающего самого маленького!) wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:08:35 | Сообщение # 1267
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Исчахнет арабская Европа,но возродится за счет вхождения славянской крови

Ок, соглашаюсь на такой вариант исхода!
Свежей бурлящей славянской крови бледнолицим европеоидам явно не хватает! )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
S1SZДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:08:45 | Сообщение # 1268
Подполковник
Сообщений: 145
Репутация: 1
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Если у европейцев формирование на протяжении нескольких лет шло кроваво и жестко и только в последние 50 лет более менее спокойно (за наш счет кстати), то как формирование гражданского общества пойдет у нас?

А мозги зачем тогда - для умных академических фраз, или для работы, зачем повторять ошибки других, почему нельзя попробовать сделать лучше чем они - Европа.

Добавлено (20 Январь 2010, 21:28:16)
---------------------------------------------

Quote (либерти)
Наоборот-молодость,сила,новизна решений будет всегда брать верх.Таков закон Природы и ...государств... wink

Так было и так будет всегда!

Добавлено (20 Январь 2010, 21:29:48)
---------------------------------------------

Quote (либерти)
п.с. не сочтите это за оду "вставшей с колен великой и молодой России".. Сие явление - пока отдельный случай... wink Но в Европу мы попадем вместе,правда не скоро...

Это извините за тавтологию - с кем вместе попадем.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя S1SZ   
PassionarДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:08:55 | Сообщение # 1269
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (S1SZ)
почему нельзя попробовать сделать лучше чем они - Европа.

Попробовать можно, но для начала надо определиться с двумя мотивами.
1. Что есть "лучше".
2. А кто собственно это НОВОЕ и ЛУЧШЕЕ собирается делать.

Лично я скептически отношусь к перспективам европейского конгломерата.
Обструкция она не лечится. Увы.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
S1SZДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:09:05 | Сообщение # 1270
Подполковник
Сообщений: 145
Репутация: 1
Награды: 3

Украина, Житомир
Осенью прошлого года посетил Европу - Польша, Германия, Болгария - в основном по не туристическим маршрутам. Да отстали мы, и наверное ... навсегда, но от чего отстали, может не стоит все сваливать в одну кучу. Да и это аксиома - государственное управление более демократично, но от этого детей в ихних семьях не более одного, гомосексуальные связи на уровне управления государством, уровень здоровья - относительно высокий, но по лестнице не поднялись даже на 5 этаж, интеллект отдельных топовых менеджеров - на уровне Швондера. У меня создалось такое впечатление, что нынешнее поколение Европейцев живет за счет заслуг своих отцов а может и дедов.

Добавлено (20 Январь 2010, 22:05:41)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)
2. А кто собственно это НОВОЕ и ЛУЧШЕЕ собирается делать.

Кто? Кто? Конь в пальто, что не видно, что уже лучше многое делаем, чем они. Поэтому и боятся нас, не нужны мы им пока такие, злые, амбициозные и конкурентноспособные.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя S1SZ   
PassionarДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:09:15 | Сообщение # 1271
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (S1SZ)
Кто? Кто? Конь в пальто, что не видно, что уже лучше многое делаем, чем они. Поэтому и боятся нас, не нужны мы им пока такие, злые, амбициозные и конкурентноспособные.

Ну-ну, будем считать, что это такой себе юмор. Топорный )))
Кстати, а что мы уже лучше делаем? Можно пример?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
KARSTENДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:09:25 | Сообщение # 1272
Генерал-лейтенант
Сообщений: 567
Репутация: 516
Награды: 73

Украина, Zhytomyr
Quote (Passionar)
Не считаю менталитет "цивилизованных" европейцев чем-то лучше, чем наш - славянский!

Мужньо сказано! Уявляю п"яного ледачого арійця, який прийшов на роботу з вкраденою у сусіда лопатою зі словами "Моя хата з краю - я нічо не знаю - я лопату не брав". А напротивагу йому образ життєрадісного інтелігентного слов"янина, що йде на роботу як на свято!!!
Тут уж вибачте. Дійсно нема хороших та поганих, але є слабкі та сильніші до відповідних умов. Якщо ми обрали за основу матеріально-споживацький світогляд, то тут беззаперчно європейський менталітет виграє пере нашим. Тому нам потрібно вчитися рисам необхідним для цього часу та обраного світогляду.

Quote (S1SZ)
Осенью прошлого года посетил Европу - Польша, Германия, Болгария - в основном по не туристическим маршрутам. Да отстали мы, и наверное ... навсегда, но от чего отстали, может не стоит все сваливать в одну кучу. Да и это аксиома - государственное управление более демократично, но от этого детей в ихних семьях не более одного, гомосексуальные связи на уровне управления государством, уровень здоровья - относительно высокий, но по лестнице не поднялись даже на 5 этаж, интеллект отдельных топовых менеджеров - на уровне Швондера.

Ну по-перше, це неправда. варто з ними пожити, щоб пізнати сутність народу - з атобуса споглядати і робити висновки не цілком вірно. Сімейні цінності - головні (я про західну Європу, а не Болгарію). Так спочатку в них пріорітетом є кар"єра, а потім сім"я - логічно це вірно. (в нас навпаки). В Данії дуже поширений звичай дарувати неодруженому чоловіку на 30 років громадну скульптуру з старих та розбитих авто і розписаному для жінок типу :"дивіться йому 30, а без жінки - налітай"
Матріархат там переважає над патріархатом!
Діти. Все залежить від забезпечення державою. Скандинавія найрозвинутіша (шведський соціалізм руліт) порівняно з Британією, Німеччиною чи Францією. Тому там соціальні виплати складають 1-6 тис євро в місяць. Короче менше 2-х дітей там не зустрінеш. І вони цим гордяться.
Інтелект топменеджерів.... - не були б вони такі розвинуті, якби відставали по інтелекту. І не варто казати, що розвинуті за рахунок третіх країн.

Є свої мінуси якто без віри в Бога, гомосексуалізм та інше. Але ж - " в сім"ї не без виродка"

Quote (S1SZ)
У меня создалось такое впечатление, что нынешнее поколение Европейцев живет за счет заслуг своих отцов а может и дедов.

В мене теж іноді проскакувала така думка. Але видно, що цей спадок вони не транжирять. Як в нас заведено.

Quote (либерти)
Исчахнет арабская Европа,но возродится за счет вхождения славянской крови

так, приютили на свою голову цих лежнів, тепер самі нераді.

Quote (Passionar)
как формирование гражданского общества пойдет у нас?

Має все піти швидко та результативно. Ми, Слава Богу, - спадок Великої Країни, яка дала нам бгато чого доброго, особливо в наукові знання та навики. Порівнянно з Польщою, яка за післявоєнні 50 років була ніким і нічим, ми ж розбудували могутню наукову інфраструктуру. Відповідно нам має бути легше. Звчайно потрібно ще й бажання.
Ми не будемо схожими на того "кота, якого двері причавили". Головне не роозгубити те, що залишилось


Сообщение отредактировал KARSTEN - Пятница, 22 Января 2010, 22:20:55
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KARSTEN   
иноходецДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:09:35 | Сообщение # 1273
Генералиссимус
Сообщений: 2063
Репутация: 558
Награды: 89

Российская Федерация, Севастополь
Quote (KARSTEN)
Уявляю п"яного ледачого арійця, який прийшов на роботу з вкраденою у сусіда лопатою зі словами "Моя хата з краю - я нічо не знаю - я лопату не брав".

Есть это и в развитых странах, просто процентное соотношение противоположно.

Quote (KARSTEN)
Але видно, що цей спадок вони не транжирять. Як в нас заведено.

Вот это верно. Просто у них на дедов не гонят бочку, как у нас.

Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя иноходец   
PassionarДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:09:45 | Сообщение # 1274
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (KARSTEN)
Має все піти швидко та результативно.

Это хорошо, что должно.
Только вот два вопроса:
1. Почему не пошло до сих пор?
2. И когда пойдет?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
иноходецДата: Суббота, 11 Января 2014, 00:09:55 | Сообщение # 1275
Генералиссимус
Сообщений: 2063
Репутация: 558
Награды: 89

Российская Федерация, Севастополь
Quote (Passionar)
2. И когда пойдет?

через 300 лет, когда татары уйдут

Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя иноходец   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Україна+Европа?
Поиск: