я думал, что общаюсь с думающим человеком, что умеет мыслить и анализировать, увы - прошу простить, что заставил своим вопросом напрячь мозги. Лучше подожду когда появится Юрий.
Достаточно красноречиво. Когда человек в цейтноте, тогда идет банальный переход на личности.
Я удовлетворен вашим ответом ибо если ответить нечего, то расписываются в своем бессилии именно таким образом. Учитесь, пополняйте свои знания и уже потом приглашайте на ринг . Мелковатый оппонент попался к сожалению. Прошу прощения что заставил напрячь ваши мозги и они не справились с работой.
Сообщение отредактировал varez - Вс, 16.02.2014, 11:42:17
Помните, как 2008-м всем направо и налево раздавали долларовые кредиты на квартиры-машины и доллар рухнул с 4,5 до 8? И народ начал в 2 раза переплачивать все это.
Вот очень точно подмечено. Я как раз тогда тоже обратил внимание на это - люди как с голодного края бросились брать кредиты, у всех сразу новые машины появились и прочее... Мне тогда это сильно в глаза бросилось т.к. я года 3 не приезжал, а тут приехал и офигел от резкого покращення уровня жизни....Аж чуть не надумал возвращаться, хорошо, что обьяснили, что это всё в кредит. Люди сами себя тогда своей экономической безграмотностью и жадностью позагоняли в кабалу, последствия которой почему то повесили на Януковича...типа это он вас кредиты брать заставлял.
Люди сами себя тогда своей экономической безграмотностью и жадностью позагоняли в кабалу, последствия которой почему то повесили на Януковича...типа это он вас кредиты брать заставлял.
тоді Януковичом і не пахло, тоді була Юлька, а жопа тоді сталася через Америку, і за 3 місяці криза дійшла до нас...я тоді євроньюз дивився і всю цю тему спостерігав, да і кридит у мене теж був, я нотік брав, і дійсно все досить класно було, бо податки маленькі були і середній бізнесс розвивався....
Andrey, Перекрутить и подать, как за свое не есть лучший вариант нападения/защиты. Не ответив ни на один мой вопрос, а перейдя на личности вы думаете таким образом вести "дискуссию" со всеми? А вопрос был по теме. И вопрос интересный. Откуда берутся деньги у ПР чтоб финансировать такие мероприятия? По чужим сообщениям я дискуссии не веду. Ибо это приоритет их авторов.
Спасибо за совет "перезапустите свое мышление, может поможет". Мне может и поможет, а вам видимо нет.
И тем не менее спасибо и считаю "дискуссию" законченной, хотя по вашей вине она и не состоялась.
Цитатаboomer ()
оппонент - это человек , с которым можно говоритьтут другой случай . платный
А что умные уже в такие "платные" не идут? А только посредственности?
Сообщение отредактировал varez - Вс, 16.02.2014, 12:54:53
На счет пианино, в очередной раз убедился что все это дежавю. Наш майдан
Фото немного выпадает из ряда. Пианино общее, но потрудитесь показать еще что-то или объяснить на словах. Народ на предоставленном конкретном фото АБСОЛЮТНО ничем не тянет на боевиков или экстремистов.
з.ы. было бы просто выложить фото советских бойцов у пианино, но это было бы гнило и равно таким же грязным ментовским методам.
, а жопа тоді сталася через Америку, і за 3 місяці криза дійшла до нас...
Жопа тогда сталась от вашей безграмотности и жадности. Кредиты, тем более в валюте в условиях не очень стабильного рынка, можно брать только под то, что само приносит деньги типа машин для перевозок, оборудования для производства... Вы же брали кредиты на то, что тупо и тихо обесценивается: машины, телевизоры, холодильники... Это пир перед самоубийством. Потом пришлось пожинать плоды этой глупости, а виноватым оказался Уряд.... Так, вам для справки, Банки на вас хорошо поимели, но они тут не при чём, виноват Янукович лично!
Газовые войны? Тоже Янык сделал цену на газ кабальной? Я за него никогда не голосовал. Но надо ж какое-то благоразумие иногда проявлять.
Интересный вопрос. Считаю что да. Янукович виновен в таких тарифах на газ. Последнюю газовую "угоду" в Харькове кто подписал ? Подписал то с такими показателями из-за которых сейчас и такое положение.
Мудро бы было или вообще не перезаключать договор или поставить ультиматум . Снижение цен на газ в обмен на подписание договора по Крыму. В таком случае вся мера ответственности ложилась бы на предшественников.
А если договор перезаключил, тогда и отвечай за свои действия.
А то еще и "сдал" Крым в аренду. Не помните на сколько лет? И что с этого имеет Украина?
Сообщение отредактировал varez - Вс, 16.02.2014, 13:24:41
Участники Евромайдана передали здание Киевской госадминистрации в распоряжение властей
Со стороны активистов протокол о передаче здания подписал комендант КГГА Руслан Андрюша. Документ также подписал Кристиан Шененберг, посол Швейцарии (страны, председательствующей в ОБСЕ) в Украине - считается, что эта подпись будет залогом выполнения условий обеими сторонами. http://112.ua/politik....76.html
Кристиан Шененберг, посол Швейцарии в Украине выступил авторитетом, между незаконными бандформированиями и государственной властью. Едем дальше.....
Сообщение отредактировал Konittiva - Вс, 16.02.2014, 13:16:59
ага еще одно проявление мозго-треша. )) Вы можете доставить нам удовольствие привести цитаты Киселева и опровергнуть их?
Мои дети были на Майдане и всё видели своими глазами. И у меня почему-то больше оснований верить им, чем Киселёву и вам подобным. Дискутировать на эту тему с вами и подобными, считаю лишней тратой времени.
Сьогодні у Черкасах перебував лідер партії «УДАР» Віталій Кличко. З самого ранку журналісти здійняли галас навколо невідомих молодиків, які прибули до Черкас у двох пасажирських автобусах. Остерігаючись провокацій, журналісти влаштували полювання на хлопців, назвавши їх «тітушками».
Як виявилося — це спортсмени, які приїхали зі Львова та Києва підтримати Віталія Кличка та забезпечити охорону мтингу. Про це кореспонденту «Про головне» повідомили самі хлопці. Під час виступу лідера «УДАРу» вони стояли по периметру та стежили за порядком. Спілкувалися винятково українською мовою, були привітними.
итата varez ()Не помните на сколько лет? И что с этого имеет Украина?
Снижены цены на газ сейчас или нет?
А можно поподробнее, со ссылками, как и каким образом повлияло заключение договора по Крыму, подписанному в Харькове на подписание последнего соглашения по газу, подписанного в этом году?
В каком месте договора это написано и какая просматривается взаимосвязь?
И не подписан ли контракт по газу в таких ценах и обьемах в обмен на отказ Украины по вступлению в ЕС?
Как вы считаете?
Сообщение отредактировал varez - Вс, 16.02.2014, 14:32:29
И не подписан ли контракт по газу в таких ценах и обьемах в обмен на отказ Украины по вступлению в ЕС?
По барану с чем это связано. Также как и то, что с кем вступать в какие союзы. Главное, жить по своим правилам, традициям, самим руководить государством и развивать его. В общем, согласно нац. интересам. Но история показывает что вопрос выбора союзников у нас однозначный.
26 января наделал шума захват галицийскими боевиками зданий Минюста и Минагрополитики и попытка захвата здания Минтопэнерго. Ответственность за этот штурм взяла на себя симпатичная организация под названием «Спильна справа» («Общее дело»), о чём её лидер Александр Данилюк объявил на своей страничке в Фейсбуке, заодно попросив помощи других боевиков в возведении баррикад для их обороны от правоохранителей. Ранее этот Данилюк был организатором «налогового майдана», когда множество мелких предпринимателей протестовали против намеченных Азаровым изменений в налоговом кодексе, и заставили власти пойти на уступки. Срыв работы столь важных министерств грозил полным параличом многих функций государства – это было дело серьёзное.Горе-революционерыОппозиция поспешила откреститься от этой операции. Комендант Дома профсоюзов Степан Кубив назвал это провокацией властей для введения чрезвычайного положения. Мол, не успела оппозиция заявить, что захватов стратегически важных министерств не будет – и нате, именно захват двух стратегических министерств! Министр юстиции Елена Лукаш действительно грозила, что подаст представление в СНБО о введении чрезвычайного положения, но дальше угроз дело не пошло. Если бы Янукович хотел ввести чрезвычайное положение – он бы его ввёл. Странная какая-то провокация властей: цель достигнута, здания захвачены, но власть этим готовым поводом не пользуется… Но факт тот, что оппозиция от действий этих боевиков открестилась.Когда Кличко подошёл к зданию министерства юстиции и призвал боевиков освободить здание, его просто послали. Но по призыву американского посла Джеффри Пайетта 27 января боевики оставили захваченные здания, всё в них перевернув вверх дном и загадив, а так же в неизвестном направлении вывезя из Минюста множество регистрационных документов на права собственности на те или иные объекты в Киеве. Так что в ближайшее время можно ожидать серьёзных бизнес-конфликтов, а тот, кто вывез документы, неплохо на них заработает. Сам Данилюк сбежал и был подан в розыск. На своей страничке в Фейсбуке он объявил, что находится в Лондоне и будет продолжать борьбу. А сбежал он потому, что майдан переполнен провокаторами от власти, которые хотели то ли захватить его и отправить в пыточную в Доме профсоюзов, то ли открыто сдать его властям.В общем, устроили некий флэш-моб, друг от друга открестились, обозвали друг друга провокаторами и разбежались, каждый объявив о намерении продолжать борьбу по-своему. Обычная история для плохо организованных революций.Настоящий хозяинА вот и нет! Оказывается «неуправляемый» Данилюк был очень даже неплохо управляем. Только не «злочинной владой», а…Информированный источник сообщил, что СБУ установило: за захват Минюста и Минагрополитики Данилюк получил 200 тысяч долларов от гражданина США Тимоти Пергальски.Тимоти Перигальски родился в городе Арлингтон в США, прибыл в Киев в рамках предварительных мероприятий по подготовке майдана в соответствии с программой «Техкемп», о которой ещё до начала майдана говорил депутат от ПР Олег Царёв, и в настоящий момент работает вторым секретарём политического отдела посольства США на Украине.В частности, СБУ перехватила SMS на телефон Данилюка 067-505-82-82 27 января в 9:16 :«Здравствуйте, Александр – еще раз спасибо за встречу с нами вчера. Я слышал, что кто-то от оппозиции добивался от вас освобождения Министерства юстиции? Есть ли правда в этих слухах?? Проверьте, чтобы здание было надежно защищено (достаточно ли баррикад?) У меня нет доступа к этому телефону в моем офисе, но я буду периодически проверять. Да, и звоните свободно на мой городской телефон (044-521 – 5238) (посольство США). Спасибо. Тим».Ранее СБУ уже сообщало о том, что отследило схемы финансирования галицийских боевиков. Средства поступали в американское посольство на Украине по дипломатическим каналам.В центральные офисы только двух основных партий – «Свобода» и «Батькивщина» переправлялось порядка 20 миллионов долларов в неделю, то есть с начала майдана уже было перечислено не меньше 250 миллионов долларов. Это были средства на ежедневную оплату боевиков, а так же на проплаченные материалы в СМИ, расходы на уличную агитацию, взятки чиновникам и силовикам, и функционирование системы жизнеобеспечения простых митингующих на майдане не входящих в боевые отряды. Лидеры оппозиционных партий и группировок боевиков «Правого сектора» совершенно в открытую получали деньги на свои счета безналичными переводами.Всем лидерам майдана и боевиков американское посольство гарантировало помощь в бегстве с территории Украины, если что-то пойдёт не так, предоставление жилплощади, вида на жительство и средств к существованию в любой европейской стране на их выбор. Как видим, в отношении Данилюка эти гарантии уже полностью реализованы. При этом в отличие от обычных политических беженцев, от которых требуют прекращения политической деятельности у себя на Родине, от этих типов прекратить политическую деятельность не требуют, и они продолжают руководить своими боевиками из-за границы.Почему так топорно?Итак, общепризнанного лидера оппозиции Кличко боевики Данилюка послали на три буквы, а освободили Минюст и Минагрополитики по одному звонку посла США. Правительство Украины даже официально (!!!) выразило ему за это благодарность, а он не сказал «Ну, что Вы, мы тут не при чём!», а официально же эту благодарность принял. Ну, как? Американцы настолько публично расписались в том, что контролируют боевиков, что дальше некуда.Стоит так же отметить топорность, с которой американцы практически в открытую финансировали как боевиков «Спильной справы» и «Правого сектора», так и политические декорации майдана – «Свободу» и «Батькивщину», сотрудники посольства прямо общались по телефону со всякими Данилюками, и т.д. Может возникнуть резонное замечание, что спецслужбы так не делают. Но в том-то и вся ситуация. Тонко и с соблюдением мер предосторожности американцы работают только в тех странах, где вмешательство из-за границы вызывает возмущение. А для украинских революционеров вмешательство Запада есть благо, которого они жаждут. «Да, побольше, побольше вмешивайтесь, поддержите нас в открытую, а мы не подведём!...»Можно заметить определённую игру в том, что американцы одинаково охотно финансируют группировки с разной позицией по тем или иным вопросам - как «Батькивщину» со «Свободой», которые от захвата Минюста с Минагрополитики открестились, так и Данилюка, который их захватил. Но это обычная игра в доброго и злого следователя.И верх цинизма – освобождение захваченных министерств не по призыву лидеров майдана, а по звонку американского посла – это совершенно откровенный месседж законной украинской власти, которая сама не чужда пресмыкательства перед Западом, где у неё все счета и дети учатся. Януковичу, для которого уход от власти означает полный отъём всей собственности «Семьи» и тюремный срок, американское посольство не в тайных переговорах, а вполне открыто приказало: «Сдайся, презренный раб! Это мы, твои хозяева говорим тебе – покорись и уйди! Да, мы не обещаем тебе ничего, кроме разорения и тюремного срока. Но не смей тянуть время и торговаться! Ты должен быть высечен на конюшне - такова наша хозяйская воля!» Можно сколько угодно возмущаться тому, что американцы позволяют себе таким тоном разговаривать с нашим законно избранным президентом, но к сожалению, это он сам, со своей предавшей избирателей Партией Регионов и самоубийственным курсом на евроинтеграцию, сделал всё, чтобы американцы могли общаться с ним именно в таком тоне. Сам виноват.Менталитет – галицийский и донецкийЕсли же говорить о рядовых майданщиках и наиболее поддерживающем их населении Западной Украины, то тут возникает целый цивилизационный аспект. Ситуация такова, что пора выйти из стойла политкорректности, и назвать все вещи своими именами. Есть такая мутация у части славян. Они позиционируют себя, как цепные псы западной цивилизации. Они гордятся своим отличающим их от других славян рабским ошейником, как рэкетир – золотой цепью в пару кило. Они воспринимают западных людей даже не как хозяев, а как богов, которым поклоняются, радостно служат, и даже радостно принимают наказание, если чем-то разгневаны. А счастье и смысл жизни они находят в том, чтобы рвать, убивать и подчинять своему хозяину других славян, которые ходят без ошейника – прежде всего, русских и сербов. Таких мутировавших славянских народа 3: поляки, хорваты и западные украинцы. Заметим, что от западной цивилизации в лице поляков и австрийцев, западные украинцы не видели ничего, кроме рабства, грабежа и унижений, а Россия сделала их свободными гражданами, во всём равными русским. Но своих рабовладельцев с Запада они любят, а освободившую и давшую им гражданские права Россию ненавидят – вот насколько глубоко в них въелся рабский менталитет.Так что их радостной реакции на американское вмешательство не стоит удивляться – они просто перенесли на американцев те чувства, которые испытывали к полякам и австрийцам, и которые во Второй Мировой войне перенесли на немцев. Заметим, что даже в евроинтеграции главное для них – безвизовый режим с Европой, где их ждёт самая унизительная доля при выезде на заработки. Они ХОТЯТ быть гастарбайтерами и проститутками! А уж получить из рук хозяина печеньку за преданность ему на майдане – это такое счастье, что можно сказать, что жизнь удалась!Ладно, с боевиками и массовкой майдана всё ясно. Гораздо интереснее – как будет реагировать президент, который родом всё-таки не из Львова, а из Донбасса. Подчинится ли он заокеанскому хозяину, или поднимется с колен, и решится дать ему отпор, несмотря ни на какие санкции? Тем более, что они его уже приговорили, и терять ему совершенно нечего… Вот вопрос, который решит весь ход событий в обозримом будущем.
Кримські татари готові протистояти сепаратистським силам на півострові, – ЧубаровКримські татари готові протистояти сепаратистським силам у разі спроб дестабілізувати ситуацію на півострові.Про це в коментарі ZN.UA сказав глава Меджлісу Рефат Чубаров.
Не ответив ни на один мой вопрос, а перейдя на личности вы думаете таким образом вести "дискуссию" со всеми?
Если на то пошло, что де я должен отвечать на вопросы? И главное почему? А понимаю, что в дискуссии производится попытка произвести смену вектора обсуждения. Это не снимает ответственности с жестокости мирных демонстрантов, лексикон которых (анижедети) напоминает настоящих гопников. Я за то, чтобы отвечали по закону не только "активисты", особенно те, кто всех из скучковал вместе, в том числе и политики за попытку государственного переворота.
Цитатаvarez ()
И тем не менее спасибо и считаю "дискуссию" законченной,
авральная смена тематики обсуждения, чтобы не отвечать на неудобные вопросы, считаю ни чем иным как забалтыванием.
ЦитатаYur4ik61 ()
таки "да". Вот здесь можно посмотреть и почитать
покажите мне хоть одну баррикаду из мусора?
Цитатаlakmus ()
Народ на предоставленном конкретном фото АБСОЛЮТНО ничем не тянет на боевиков или экстремистов.
суть фото уже высказал Konittiva, а так судите как хотите. Тут уже показывал такой музыкальный конфуз в Египте, когда обсуждали что все идет по сценарию Шарпа, то тоже прикопались, что там не пианино, а рояль. Ну та ладно.
Цитатаvarez ()
Мудро бы было или вообще не перезаключать договор или поставить ультиматум . Снижение цен на газ в обмен на подписание договора по Крыму.
А иначе что?
Цитатаvarez ()
В таком случае вся мера ответственности ложилась бы на предшественников.
первоначальную цену установил кто? Вот теперь и отсиживается "она" за это.
Цитатаvarez ()
А то еще и "сдал" Крым в аренду.
Покажите нам текст "аренды", потому что подмена понятий - увы, привычное дело.
Неизвестные в масках устроили погром в КГГА сразу после передачи здания властям 16 февраля 2014, 16:21 (мск) |Политика |MigNews.com.ua Неизвестные в масках, которые приехали на двух машинах, ворвались на шестой этаж КГГА и разгромили его. Якобы из кабинета бухгалтерии исчезли документы. Это случилось вскоре после передачи здания Киевсовета и КГГА новоназначенному председателю КГГА Владимиру Макеенко, сообщает Insider.Когда отряды Самообороны и протестующие, которые проживали в Киевсовете, организованно ушли на Майдан, в здание КГГА проникли неизвестные в масках. Они приехали на машинах, номера которых удалось записать протестующим.Когда стало понятно, что в здании что-то происходит, срочно пришла Самооборона. Оказалось, что шестой этаж КГГА разгромлен. Хотя в дверях, ведущих на этаж, было разбитое стекло, они все же были открыты ключом, как и двери в кабинеты.В кабинетах на шестом этаже разбросаны вещи, открыты ящики. Присутствующие говорят, что открыт кабинет бухгалтерии, и из него исчезли документы. Кроме того, в некоторых кабинетах на стол аккуратно выставлены бутылки с алкоголем. На место прибыл комендант Киевсовета Руслан Андрийко.Протестующие вызвали милицию и ждут ее.Как сообщал MIGnews.com.ua, утром 16 февраля протестующие освободили административное здание Киевсовета и КГГА. При освобождении помещения присутствовал председатель КГГА Владимир Макеенко. «Никаких моральных и материальных претензий ни к кому нет», — заявил Макеенко, комментируя акт приема здания КГГА.
Сообщение отредактировал Yur4ik61 - Вс, 16.02.2014, 17:26:16