qikread, на тему федерализации вы сказывались практически постоянно на протяжении всех 22 лет, в какие-то периоды более интенсивно, в какие-то менее. Вячеслав Черновол также об этом говорил. На мой взгляд, это наиболее оптимальный оптимальный вариант сохранения единой страны. Да и скорее всего и выгодно прежде всего самой ей же, создавать видимость якобы одного тренд на всей стране удавалось долгие годы, но реальность свое взяла, когда внутренние противоречия превысили некий предел.
Мені, чесно кажучи, буде цікаво подивитися на цей заповідник Пр, якщо відбудеться федералізація. Однак і за розгортання такого сценарію, думаю, голодні бунти в заповіднику ПР почнуться через 3-4 роки, коли навіть найостанніший мешканець східної україни зорозуміє, що його загнали в рабство, і стрижуть не тільки вовну, а й ремені зі спини.
qikread, вот ради приколы скопировал Ваш пост коллегам из Харькова, Луганска и Донецка, как раз на связи по работе. О их реакции пока умолчу, но действительно будет интересно посмотреть на результат возможной федерализации, если таковая все же произойдет, через пару-тройку лет.
«Украинский выбор» Путина: Янукович или Медведчук? http://poslezavtra.com.ua/ukrains....vedchuk - статья старенькая от 20-го августа 2013, но с того времени многое чего поменялось.
Не зря Путин активно общается с Медведчуком. Готовятся к 2015 году.
Сообщение отредактировал KAPJICOH - Сб, 25.01.2014, 13:15:17
Passionar, думаю, що реакція ваших знайомих висловлювалася у вживанні ненормативної лексики. Однак реакція була на мої слова, чи на можливість федералізації, ось у чому питання. Чи вони підтримують цю ідею? і що, скажете, там буде не заповідник ПР? Достатньо детально переглянути бюджет країни - надходження і дотації, і виявиться цікава картина - східний регіон отримує дотацій в декілька раз більше, ніж відправляє у бюджет.
Для начала кто вывел "мирных студентов" и дал в им руки "коктейли Молотова" и биты? Только не нужно говорить что сами. Кто спонсировал горючее для коктейлей?
Цитатаqikread ()
Будь-який адекватний президент давно б пішов у відставку
Даешь смену президента с каждого чиха кучки недовольных.
"думаю, що реакція ваших знайомих висловлювалася у вживанні ненормативної лексики." - ну у нас не только на Западе или в Ценре страны эмоциональные люди - тут мы весьма похожи, так что в личной переписке высказывания достаточно откровенны. Иное дело, когда оскорбления и провокационные поддевки вываливаются на публичный суд. Это уже иное дело и это говорит об уровне оппонента.
"Однак реакція була на мої слова, чи на можливість федералізації, ось у чому питання. Чи вони підтримують цю ідею?" - в большинстве своем да. Причем по долгуработы контаты с некоторыми длятся уже с 2007 года. Но есть и полярные позиции - от "все образуется" и до "пойти и вломить". Ну как у нас, просто может быть с иным % распределением по вопросу "федерализации" и "унитарности". Радует, что бОльшая часть все же адекватных людей, не ломящихся сразу крушить и ломать, но имеющими свою позицию, требующую уважения.
"і що, скажете, там буде не заповідник ПР?" - в каком смысле заповедник? В смысле поддержки ПР на возможном голосовании? Да, поддержка там высокая. Как, впрочем, в западных регионах - другие партии. У нас в стране уже наблюдается многолетняя четкая, по крайней мере, партийная федерализация.
"Достатньо детально переглянути бюджет країни - надходження і дотації, і виявиться цікава картина - східний регіон отримує дотацій в декілька раз більше, ніж відправляє у бюджет." - да это так, и это не есть секретом. Как и то, что там сосредоточена основная часть промышленного потенциала страны. Старого, отчасти немодернизированного и так далее. Вот бы и прояснилась ситуация.
"а як ваші друзі і ви прокоментуєте цю інформацію" - ну мы это обсуждаем уже несколько дней.
Пока ничего неожиданного нет - это и есть проявления фактически уже существующей федерализации. Наложите на карту голосования и будет практически 100% совпадение.
Вообще не стоит считать, что кто-то дурнее или зомбированнее кого-то (это по частым комментариям в блогах). Не согласен с акцентами на картах. Мы - ВСЕ народ Украины и НИКТО не давал права кому-то считать иначе, только потому, что ему что-то не нравиться. Как минимум, это не настраивает на диалог, а все сводит в взаимным оскорблениям. Если все замолчат и при этом каждый останется при своем естественно считаемым единственно правильным мнением - будет лучше? Думаю нет.
"Заповідник ПР - у змісті насадження того беззаконня, якке під проводом ПР відбувалося 3 останні роки у всій країні." - если не утрировать, то так не считают. Все с кем имею дело: работают, семьи. Не совсем согласны, безусловно, но и не смотрят на ситуацию только как на "черно/белое". В жизни все гораздо сложнее.
"і я про те, що мені було б цікаво, як би вона прояснилась." - судя по тому как складывается ситуация, пока тренд именно в этом направлении.
Сообщение отредактировал Passionar - Сб, 25.01.2014, 13:57:36
"адже це явно сценарій зовнішній." - трудно сказать без конкретных доказательств (и если это не точка зрения конкретного человека), я слышал и слышу подобные высказывания и внутри страны. Да и всегда (с кем общались на ЖЖ подтвердит) считал, что для современной Украины, живущей в границах УССР и сформированной на протяжении 17-39-54 года прошлого века федеративный устрой наиболее оптимальный. Безусловно, может и ошибаюсь, но последние 22 года жизни пока подобную мысль не опровергают, а наоборот укрепляют. Как бы то ни было ВСЕ голосования с 1991 года показывают примерно одну картину и по выборам парламента и президентов.
для федерации нужны единомышленникии.а в государстве созданным большевиками это размыто сейчас . никогда хохлы с бандеровцами не будут едины,если это не личная выгода.
"а в государстве созданным большевиками это размыто сейчас " - ну вот видим налицо определенная консолдидация и строго территориальное размежевание (практически как на всех выборах). Пока на уровне облсоветов.
Цитата: "Сесія не розглядала питання про недовіру голові ОДА "регіоналу" Василю Чуднову, бо облдержадімінстрація "ліквідована, не є легітимним органом".
Далее ждем подобного решения, но в противоположной плоскости от Юго-Восточных ОДА.
Сообщение отредактировал Passionar - Сб, 25.01.2014, 17:10:41
Неизвестно к кому был вопрос, но отвечу за себя. Если человек чемпион в одном деле, то не факт что это будет везде. Как результат - видим даже в речах:
не факт, але людина з глуздом, не маючи до чогось хисту, звернеться до спеціалістів за порадою. Чи ви вважаєте, що у яника клепок більше, ніж у кличка? Кличко своє майно заробив власним здоровям, тренуваннями, потом і кровю.
А я вообще обращаю внимание на поставленную речь во вторую очередь. Ведь у нас были уже у власти и те, кто в совершенстве владел речевым аппаратом, так скажем. Хотя да - складно говорящий Лидер страны - это все же дополнительный "+" для имиджа страны.
Лукаш: Янукович звільнить Азарова і розпустить Кабмін, якщо Яценюк погодиться стати прем'єром
У разі згоди Арсенія Яцеюка зайняти пост прем’єр-міністра України президент Віктор Янукович ухвалить рішення про відставку уряду.
Про це заявила учасниця робочої групи з врегулювання політичної кризи, міністр юстиції Олена Лукаш за підсумками переговорів президента з лідерами опозиції.
"Президент переконаний, що спільна робота разом з опозицією допоможе державі об’єднатися і провести необхідні реформи для держави і суспільства", - заявила Лукаш.
Також за її словами президент "вкотре висловив жаль з приводу всіх трагічних випадків, поранень, жертв конфліктів останніх днів та наголосив на неприпустимості насильства".
"Ми засуджуємо всі радикальні сценарії та їхні наслідки. Переговори будуть продовжуватися за домовленістю сторін", - додала Лукаш.
Цитата: "... звільнити від відповідальності всіх учасників протестних акцій за весь період політичної кризи ... за умови повного звільнення всіх захоплених приміщень в усіх куточках нашої країни, у тому числі на Майдані Незалежності"
"Сторони обговорили можливі зміни до законів, ухвалених 16 січня 2014 року. Ми … готові внести зміни до цих законів"
"Також сторони досягли згоди щодо формування Центральної виборчої комісії на пропорційній основі згідно з тими пропорціями розміру парламентських фракцій, які сьогодні є в парламенті."
"Також сторони домовились про те, що площі та вулиці міста Києва будуть поступово звільнені як протестувальниками, так і правоохоронцями"
Русский
Українська
English
Polski
Deutsch
Беларуская мова
Қазақ тілі
Украина, Житомир
Израиль, Скитополис
