|
Нападе Росія на материкову Україну чи ні?
|
|
|
|
|
| zloe_zlo | Дата: Пт, 14.03.2014, 22:50:42 | Сообщение # 101 |
Генерал-полковник
Репутация:
1055
Награды: 110
 Украина, Бикини Боттом
|
Цитата Vanda (  ) що вони таки готуються наступати
Эксклюзивное фото с места событий.
Сообщение отредактировал zloe_zlo - Пт, 14.03.2014, 22:52:23 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Пт, 14.03.2014, 22:59:56 | Сообщение # 102 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Лавров:
Цитата "Российская Федерация никаких планов вторжения в юго-восточные регионы Украины не имеет и не может иметь. Мы исходим из того, что права русских, права венгров, права болгар, как и, собственно, украинцев, обязательно должны быть обеспечены, должны быть защищены"
формулировка настоящего главы МИД.
но венгры с болгарами я думаю уже тоже напряглись (шютка)
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Vanda | Дата: Пт, 14.03.2014, 23:03:43 | Сообщение # 103 |
Генералиссимус
Репутация:
1195
Награды: 137
Украина, Житомир
|
Цитата kefir ( ) формулировка настоящего главы МИД 
Российская Федерация никаких планов вторжения в юго-восточные регионы Украины не имеет и не может иметь = Російська Федерація ніяких планів вторгнення у південно-східні регіони України не має і не може мати |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Пт, 14.03.2014, 23:05:22 | Сообщение # 104 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
НО продолжение фразы!
Цитата Мы исходим из того, что права русских, права венгров, права болгар, как и, собственно, украинцев, обязательно должны быть обеспечены, должны быть защищены
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| DISELEK | Дата: Сб, 15.03.2014, 03:43:37 | Сообщение # 105 |
Полковник
Репутация:
58
Награды: 7
Украина, "ДваКолеса" Театральна 8
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| long_boy | Дата: Сб, 15.03.2014, 10:27:16 | Сообщение # 106 |
|
Рядовой
Репутация:
3
Награды: 0
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Yur4ik61 | Дата: Сб, 15.03.2014, 10:35:38 | Сообщение # 107 |
Генералиссимус
Репутация:
2389
Награды: 92
Украина, Zhitomir
|
Агресія може початися просто завтра. Саме так повинна почати думати українська влада, щоб нарешті вчасно і адекватно
реагувати на дії путінського режиму.
Треба відкрити очі. Україна стоїть на порозі крупномасштабної агресії з
боку Росії. І фактична окупація Криму – лише частина цієї агресії.
Лише анексія Криму Путіна, і це вже цілком очевидно, не задовольнить.
Зараз його поточною метою є максимальна дестабілізація України –
політична, економічна, соціальна.
Це здійснюється усіма засобами і за продуманими заздалегідь операціями.
Діють спецслужби, засилаються провокатори, працює машина пропаганди,
організовуються захоплення держустанов, підігріваються сепаратистські
настрої тощо.
Робота ведеться масштабна, спланована і дуже небезпечна з точки зору наслідків для України.
За наслідками цієї підривної роботи будуть втілюватися ті чи інші
сценарії, яких, напевно, є кілька, залежно від досягнутого результату.
І у цьому контексті стає зрозумілим ще один момент, а точніше відповідь на питання – коли Путін зупиниться.
Відповідь наступна: сам ніколи.
Особисто для нього відсутня ця межа. Він зупиниться лише тоді, коли його
зупинять певні обставини і дії, коли не зможе діяти далі в такому ж
ключі або коли відчує, що наслідки для його режиму будуть надто
серйозними.
І, якщо розглянути характер і підгрунття подій, зрозуміло, чому.
Путінському режиму потрібна або повністю підконтрольна Україна, або
Україна у стані економічного і політичного колапсу, або варіації між
цими двома станами.
Чому так?
Промоделюємо ситуацію, коли після так званого "референдуму" і фактичної
анексії Криму ескалація політичної напруженості в Україні з боку Росії
припиниться.
Ситуація в Україні стабілізується і країна матиме змогу сконцентруватися на вирішенні економічних проблем.
До речі, не варто їх перебільшувати і називати ситуацією катастрофічною.
Насправді, головні проблеми знаходяться у суто фінансовій сфері –
незбалансованості бюджету і спроможності чітко обслуговувати зовнішні
борги.
Допомога з боку західних країн та фінансових інституцій і прагматична бюджетна політика дозволять вирішити цей блок проблем.
Певні непопулярні кроки влади будуть сприйняті громадянами у даній ситуації з розумінням.
Можна очікувати швидкого надання країнами ЄС безвізового режиму,
підписання угоди про асоціацію з доволі пільговими умовами, припливу
закордонних інвестицій, відкриття зовнішніх ринків, режиму найбільшого
сприяння в економічних зносинах.
Якщо соціально-економічна політика влади буде виваженою, а підстави
сподіватися на це є, то можемо отримати позитивні економічні наслідки
вже у цьому році і помітне зростання в наступних роках.
А що чекає Росію? Вона отримає у розпорядження проблемну з економічної і
політичної точки зору територію, де-юре ніким не визнану у світі.
Їй не уникнути економічних санкцій, відтоку інвестицій і капіталу,
погіршення показників економічного розвитку. Причому економічні проблеми
можуть бути за певних умов доволі значними.
Заяви Путіна про певні дії у відповідь, про економічні втрати з боку західних країн мало чого варті.
У будь-якому разі, втрати Росії будуть на порядок вищі і країни західної
демократії підуть на певні втрати, оскільки вже абсолютно чітко
побачили загрозу світовому порядку і всій системі світової безпеки.
Путін та його оточення по факту стануть ізгоями у світовій політиці, навіть якщо про це не буде прямо заявлено.
Отже, через рік-два маємо, з одного боку, Росію з наростаючими
економічними проблемами, у політичній ізоляції та неясними
перспективами.
З другого боку, Україну, що успішно розвивається, громадяни якої вільно
пересуваються по Європі і починають сприймати росіян як заручників
політики свого "царька".
Картинка не найкраща для путінського режиму і будь-яка пропаганда її не затушує.
Опозиційний режимові настрій російських громадян зростатиме. Путін це
розуміє і намагається не допустити такого сценарію шляхом максимальної
дестабілізації ситуації в Україні.
На кону стоїть путінська Росія. Тому він не зупиниться, допоки це буде можливо.
Що у цій ситуації робити державі Україна? По-перше, не допустити прямого
збройного протистояння або, іншими словами, ведення воєнних дій.
Це те, що цілком влаштовуватиме Росію, де вона має перевагу і досвід, і де не має шансів Україна.
Безперечно, якщо російські війська перетнуть східні кордони України або посунуть з Криму треба буде відповідати адекватно.
Але вже зараз необхідно бути готовим до цього і зробити все можливе, щоб
навіть думка про такий сценарій не з’явилася у, мабуть, не зовсім
здоровій голові російського самодержця.
Мають максимально фіксуватися всі події на кордонах. Мають бути
запрошені постійні спостерігачі із самих різних країн для спостереження
за ситуацією, в тому числі, і на кордонах.
В ідеалі бажано було б запросити війська гарантів цілісності і суверенітету України, крім Росії, звичайно, але це малоймовірно.
Тому варто було б продумати варіант проведення спільного навчання з
військами країн НАТО на південно-східних кордонах з умовним завданням
"відбиття нападу сусідньої країни".
Навчання можуть тривати доти, доки існуватиме пряма загроза. Слід
розробити систему безпеки південно-східних кордонів України, оскільки
безпека існуватиме весь час, поки Путін при владі.
Також мають надзвичайно напружено і жорстко працювати органи безпеки у
південно-східних областях для виявлення працівників російських
спецслужб, "засланих казачків", імпортованих тітушок, власних
запроданців.
Дії мають бути практично такі, які передбачає воєнний стан. Ми майже перебуваємо у ньому, хіба що без фактичного оголошення.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Vanda | Дата: Сб, 15.03.2014, 17:01:23 | Сообщение # 108 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1195
Награды: 137
Украина, Житомир
|
Цитата Yur4ik61 ( ) Тому варто було б продумати варіант проведення спільного навчання звійськами країн НАТО на південно-східних кордонах з умовним завданням
"відбиття нападу сусідньої країни".
Навчання можуть тривати доти, доки існуватиме пряма загроза. Слід
розробити систему безпеки південно-східних кордонів України, оскільки
безпека існуватиме весь час, поки Путін при владі. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Сб, 15.03.2014, 17:55:44 | Сообщение # 109 |
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Цитата Vanda ( ) Це геніальна ідея, чому наша влада до неї не додумалася? Дійсно, якщо Росія проводить навчання, що заважає їх провести нам спільно за НАТО..
Заважає одна малюсінька і зовсім не значна річ. Небажання НАТО проводити такі навчання. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| garold | Дата: Сб, 15.03.2014, 18:10:47 | Сообщение # 110 |
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Цитата yulyayulya ( ) Небажання НАТО проводити такі навчання. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Yur4ik61 | Дата: Сб, 15.03.2014, 20:13:03 | Сообщение # 111 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2389
Награды: 92
Украина, Zhitomir
|
Цитата yulyayulya ( ) Небажання НАТО проводити такі навчання. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Vanda | Дата: Сб, 15.03.2014, 21:24:41 | Сообщение # 112 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1195
Награды: 137
Украина, Житомир
|
Цитата Yur4ik61 ( ) предварительные договорённости, согласование финансовой стороны, численность кол-ва как с одной так и с другой сторроны и много других вопросов  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| TarasS | Дата: Вс, 16.03.2014, 20:46:22 | Сообщение # 113 |
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата Flexteks ( ) Хоть в Польше, хоть в Литве, а можно даже не уезжая из Украины, лишь бы подальше от Киева.
Кацапські вуха детектед. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Berserk80 | Дата: Вс, 16.03.2014, 21:32:37 | Сообщение # 114 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-1618
Награды: 190
Украина, Zhitomir
|
Цитата TarasS ( ) Кацапські вуха детектед.
Донбасс -тоже вон вот вот референдум объявит.
Ты бандеровец? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Half_baked | Дата: Вс, 16.03.2014, 21:56:48 | Сообщение # 115 |
Генерал-полковник
Репутация:
903
Награды: 78
Украина, Житомир
|
Цитата Berserk80 ( ) Ты бандеровец? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Вс, 16.03.2014, 22:01:05 | Сообщение # 116 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Цитата Berserk80 ( ) Ты бандеровец?
Цитата Half_baked ( ) А ты фашист?
прям, сложно определиться...
но прыгать прийдется 
|
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| Half_baked | Дата: Вс, 16.03.2014, 22:52:32 | Сообщение # 117 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
903
Награды: 78
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| master | Дата: Вс, 16.03.2014, 23:13:28 | Сообщение # 118 |
Подполковник
Репутация:
-204
Награды: 3
 Российская Федерация, Орёл
|
long_boy, Охлобыстина в президенты России ))), и тогда интересно, что все скажут про Путина милый няшка был кгбешник))))
|
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Half_baked | Дата: Вс, 16.03.2014, 23:22:53 | Сообщение # 119 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
903
Награды: 78
Украина, Житомир
|
Цитата master ( ) Охлобыстина в президенты России |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Yur4ik61 | Дата: Вс, 16.03.2014, 23:23:15 | Сообщение # 120 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2389
Награды: 92
Украина, Zhitomir
|
Цитата master ( ) Охлобыстина в президенты России |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| TarasS | Дата: Вс, 16.03.2014, 23:24:48 | Сообщение # 121 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата Berserk80 ( ) Тебе сейчас русских в Украине любить нужно.
Таких, як ти?  Добавлено (16 Март 2014, 22:24:48)
---------------------------------------------
Цитата Berserk80 ( ) Донбасс -тоже вон вот вот референдум объявит.
Навіть не мрій. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Вс, 16.03.2014, 23:30:25 | Сообщение # 122 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Цитата Berserk80 ( ) Хохол - ты чего раздухарился? Тебе сейчас русских в Украине любить нужно. Мало ли что. Донбасс -тоже вон вот вот референдум объявит.
Знаешь, хоть мы с тобой и оппоненты, но вот както до этой фразы относилась к тебе с достаточной долей уважения, за то что не меняеш своего отношения к ситуации. А так. Ты вот можешт представить себе, что даже в нашем тихом городе Житомире есть русские, самые настоящие русские, по той или иной причине оказавшиеся в украине, готовые брать оружие и защищать УКРАИНУ от русской армии. Да они не пойдут защищить Крым, так как есть большая доля вероятности, что это выбр самих Крымчан. Хотят в Россию - имеют полное право туда идти. Врят ли пойдут воевать за Восточную Украину. Но вот если войска пойдут на Киев или на Житомир - в то время как я расматриваю пути отхода через Беларусь на Брянщину - они на полном серьезе собираются защищить свой дом с оружием в руках.
Сообщение отредактировал yulyayulya - Вс, 16.03.2014, 23:31:06 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Yur4ik61 | Дата: Вс, 16.03.2014, 23:43:18 | Сообщение # 123 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2389
Награды: 92
Украина, Zhitomir
|
Жора Делієв відтролив Путіна
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| TarasS | Дата: Пн, 17.03.2014, 00:02:25 | Сообщение # 124 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата yulyayulya ( ) в то время как я расматриваю пути отхода через Беларусь на Брянщину
Вас там вовки з'їдять по дорозі. Залишайтеся тут, в Житомирі і Києві окупації не буде.  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Berserk80 | Дата: Пн, 17.03.2014, 00:11:41 | Сообщение # 125 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-1618
Награды: 190
Украина, Zhitomir
|
yulyayulya, Послушай - это было ответом, на то, что мне говорят. Да язвительный. Да с издевкой.
Но это передразнивание.
Сколько раз тут мне предлагали собирать чемоданы? А другим? Причем тем же самым русским. кацапы, москали... Даже у нас в Житомире в центре ходили с лозунгом МОСКАЛИВ НА НОЖИ.
Не было такого? Бандеру не орали. Перед ода с крестами и цифрами 14/88 не стояли?
Потом, когда пошел шухер в Крыму и на востоке Украины. Все вдруг стали открещиваться. Мол не правда, где такое было. Ложь, пропаганда. А то,что на меня один из этих уеб...ов с топором шел - это плод моего воображения.
Вот и сказал жестко. раз так - то любите сейчас русских. Украинских Русских.
Не нравится цинизм фразы?
А раньше нравилось скакание на михайловской студентов? Кто не скачет то москаль?
Не, мне скакать и не хотелось. Но к чему были такие призывы?
Хотите танков в Житомире?
Они были уже. Когда пособников мрази пришедшей сейчас к власти, из Житомира ( в прошлом веке) гнали так, что шум стоял.
То, что вы перестали меня уважать - как много я потерял.
Вы, протест новой власти видите как протест Украине. С каких пор так стало?
Добавлено (16 Март 2014, 23:11:41)
---------------------------------------------
Цитата TarasS ( ) Навіть не мрій.
Не помнишь уже?
А сейчас тебе Путин виноват
Сообщение отредактировал Berserk80 - Пн, 17.03.2014, 00:52:19 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
