|
События в Украине
|
|
| MasterX | Дата: Чт, 12.02.2015, 14:05:36 | Сообщение # 176 |
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
 Украина, Житомир
|
Drug, Я не про успехи и потери в дипломатии. Тут никто ничего не выиграл бы, даже если бы подписали. Договор бумажка. Важно как он имплеминтируется.
Я про его репутацию у Россиян. Она упала очень сильно. Выглядели его отмазки мерзко и низко. Просто мы уже привыкли к ним и не заметили этого. А для них это будет шок различной степени тяжести.
Сообщение отредактировал MasterX - Чт, 12.02.2015, 14:09:19 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| БандЕрос | Дата: Чт, 12.02.2015, 14:34:12 | Сообщение # 177 |
Граф Чортоліський
Репутация:
659
Награды: 104
Украина, Житомир
|
Цитата MasterX (  ) А для них это будет шок различной степени тяжести. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MasterX | Дата: Чт, 12.02.2015, 14:41:20 | Сообщение # 178 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
Цитата БандЕрос ( ) ніфіга для них не шок. Для них путлєр - синонім слова перемога, а для декого й омофон))
Це тільки моя думка. Чи так це, чи ні, буде видно трохи згодом. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| tt2015 | Дата: Чт, 12.02.2015, 14:49:55 | Сообщение # 179 |
|
Генерал-майор
Репутация:
206
Награды: 6
Украина, ;bnjvbh
|
Drug, MasterX, вы оба правы в каждой своей доле. Но как я раньше писал - Пуйло сломало ручку - это знак того, что он ничего не будет подписывать. И менять он ничего не собирается. А значит опять необходимо ждать неделю-2, 3, чтобы было понятно - идет конфронтация или де эскалация. Жаль ребят, что там стоят и тратят свои силы, здоровья, жизни.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Чт, 12.02.2015, 15:38:56 | Сообщение # 180 |
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
Цитата tt2015 ( ) Жаль ребят, что там стоят и тратят свои силы, здоровья, жизни.
Вобщем, не хочется писать всепрапало, но пока, до реакции США и до реализации, ждем.
Хотя, все знают чего стоят договора с росией.Добавлено (12 Февраль 2015, 15:38:56)
---------------------------------------------
Кстати, почти нет обсуждения на форуме. Ни местные, ни вата - все молчат. Наверное в ахуе. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Berserk80 | Дата: Чт, 12.02.2015, 15:41:36 | Сообщение # 181 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-1618
Награды: 190
Украина, Zhitomir
|
Цитата Drug ( ) Кстати, почти нет обсуждения на форуме. Ни местные, ни вата - все молчат. Наверное в ахуе. Цитата Drug ( ) но пока, до реакции США и до реализации, ждем.
Где реакция нашего главнокомандуещего? Спит, а Володька уже успел дать коротенькое реноме, бодрый...
Сообщение отредактировал Berserk80 - Чт, 12.02.2015, 16:02:01 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| blond | Дата: Чт, 12.02.2015, 15:47:26 | Сообщение # 182 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
819
Награды: 113
Украина, zhitomir
|
Цитата Drug ( ) почти нет обсуждения на форуме Цитата tt2015 ( ) Жаль ребят, что там стоят и тратят свои силы, здоровья, жизни. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Karab | Дата: Чт, 12.02.2015, 15:57:44 | Сообщение # 183 |
Генерал-полковник
Репутация:
401
Награды: 52
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MasterX | Дата: Чт, 12.02.2015, 16:05:41 | Сообщение # 184 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
Вата в шоке от переговоров.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Чт, 12.02.2015, 16:21:52 | Сообщение # 185 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| tt2015 | Дата: Чт, 12.02.2015, 16:38:30 | Сообщение # 186 |
|
Генерал-майор
Репутация:
206
Награды: 6
Украина, ;bnjvbh
|
еще одно подтверждение, что Минские переговоры, сломанный карандаш и игнорирование короткого брифинга не понесло итоговых результатов
Цитата Когда Порошенко коротко прокомментировал во время переговоров, что «Путин выдвигает неприемлемые условия», я подумала, что, значит, опять
Путина уговаривают. То есть трое здоровых уговаривают одного больного не
буянить. Но достигнутое таким путем согласие никогда не будет
длительным. Ведь больной не выздоровел и не умер. А значит, будет только
пауза.
Да, паузу можно использовать по-разному, но что-то мне подсказывает,
что больной точно не использует ее для принятия адекватных лекарств. А
значит...
Да да, я понимаю, что это максимум, чего можно было достигнуть...
Вот это меня напрягает больше всего.
«Принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
органы самоуправления Донбасса будут участвовать в назначении прокуроров и судей, создании отрядов народной милиции;
особый статус отдельных районов Донецкой и Луганской областей должен предусматривать право на языковое определение и трансграничное
сотрудничество с регионами РФ».
Правильно ли я понимаю, что мы, по сути, из бюджета будем финансировать создание отрядов боевиков?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| VDm | Дата: Чт, 12.02.2015, 16:39:42 | Сообщение # 187 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
1617
Награды: 25
Украина, Житомир
|
Цитата Drug ( ) Кстати, почти нет обсуждения на форуме. Ни местные, ни вата - все молчат. Наверное в ахуе.
А о чем тут говорить?Конечно, забавно посмотреть, как у ваты пуканы рвет, но по факту что имеем:
- обеспечить полную амнистию боевиков и их лидеров
- сделать русский официальным языком на территории Донбасса
- назначать местных судей и прокуроров только при согласии местных властей (читай – лидеров боевиков)
- признать субъектность этих властей, разрешив им заключать соглашения с Киевом
- обязать Киев содействовать развитию сотрудничества Донбасса с РФ
- признать законность отрядов боевиков, переименовав их в "народную милицию"
- ввести иммунитет от досрочного прекращения полномочий всем депутатам, избранным на контролируемых боевиками территориях
- обязать Киев "оказывать поддержку социально-экономическому развитию" Луганска и Донецка.
Извините, но что тут обсуждать? По моему - все предельно ясно. Единственный плюс - прекращение огня. Только смысл этого прекращения на таких условиях? Контроль за границей - только к концу этого года. В лучшем случае. Вывод войск "под контролем ОБСЕ" - это вообще фикция. В остальном же это равносильно созданию собственного приднестровья, причем боевики возводятся в ранг официальных лиц. Только если молдавское приднестровье кормит параша, то этих должны будем кормить мы, за наши же налоги эта все ху...ня будет восстанавливаться и кормиться. И Украина же должна амнистировать и платить пенсии по инвалидности неудачливым защитникам новоотсосии. И как только путлеру и кацапам нужно будет - там полыхнет снова, ибо эти пидары убедились в своей безнаказанности. После обстрела Мариуполя, Краматорска... И после этого Порох будет говорить, что он "не согласился на поставленные ультиматумы"?
Так что тут обсуждать то? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Чт, 12.02.2015, 16:46:14 | Сообщение # 188 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
VDm, согласен полностью.
Цитата VDm ( ) Так что тут обсуждать то?
Цитата Drug ( ) все молчат. Наверное в ахуе. Добавлено (12 Февраль 2015, 16:46:14)
---------------------------------------------
Цитата MasterX ( ) Вата в шоке от переговоров.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Berserk80 | Дата: Чт, 12.02.2015, 16:46:48 | Сообщение # 189 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-1618
Награды: 190
Украина, Zhitomir
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Yur4ik61 | Дата: Чт, 12.02.2015, 16:51:09 | Сообщение # 190 |
Генералиссимус
Репутация:
2389
Награды: 92
Украина, Zhitomir
|
«Внимание!!!Стали известны подробности сенсационных требований Порошенко!
На длящихся в Минске уже около двенадцати часов переговорах по разрешению
украинского кризиса президент Украины П.А.Порошенко озвучил российской
стороне условия, на которых Украина готова подписать Минские соглашения
версии 2.0.
Как стало известно, они следующие:
1. В регионах компактного проживания этнических украинцев (Дальний восток,
Алтай, отдельные регионы Сибири, Белгородская, Курская и Воронежские
области) правительство РФ обязано ввести украинский язык в качестве
второго государственного – во избежание притеснений и дискриминаций
проживающего там украинского населения.
2. Территорию Краснодарского края, а также части Ростовской области Россия
в течение двух недель обязана передать в состав Украины как незаконно
присоединенные к России регионы. При необходимости правительство Украины
готово обеспечить проведение референдума о независимости и
присоединении к Украине на вышеуказанных территориях, предоставив
украинских «вежливых людей» и «зеленых человечков».
3. После присоединения вышеуказанных территорий к Украине правительство
России обязуется как минимум в течение ближайших 100 лет содержать эти
объявившие независимость от РФ и возвращенные Украине земли, выплачивая
их жителям пенсии, пособия, зарплаты, стипендии и развивая всю
инфраструктуру за счет российских налогоплательщиков.
4. Российская сторона должна в течение месяца выйти из Таможенного союза,
БРИКСа, ЕАЭС, ЕСПЧ, отказаться от членства в Совбезе ООН и гарантировать
свой внеблоковый статус.
5. Нарушение любого их этих пунктов дает Украине право использовать силу
путем немедленного применения чудом сохранившихся после 1994 года в
чернобыльских лесах 249 межконтинентальных баллистических ракет с
ядерными боеголовками по российской территории.
Также Украина оставляет за собой право ракетного обстрела штабов ВС РФ с
последующем обвинении российской стороны в применении оружия против
самих себя, а также мирного населения»
Что скажете о таком повороте дела?
Да не писайтесь в штанишки, ватники – я пошутил.
Это всего лишь стеб - никаких подобных требований Порошенко не выдвигал.
Расслабьтесь, Петр Алексеевич - вменяемый, взвешенный и адекватный политик.
Но у меня есть один вопрос для адептов великого ватного мира:
ПОЧЕМУ РОССИЯ ТРЕБУЕТ ПОДОБНЫХ ВЕЩЕЙ ОТ НЕЗАВИСИМОЙ УКРАИНЫ?!!
АСЬ?!
Какие основания есть у россиян заявлять о подобных претензиях в адрес украинской стороны?
Ведь я в своем посте не придумал ничего нового – все «требования Порошенко»
скопированы с действий и заявлений российских властей.
Ответы есть, ватники?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MasterX | Дата: Чт, 12.02.2015, 16:52:05 | Сообщение # 191 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
Цитата Правильно ли я понимаю, что мы, по сути, из бюджета будем финансировать создание отрядов боевиков?
Не думаю. Учавствовать в назначении, не значит назначать самостоятельно.
Закон еще надо будет написать. А он как дышло - куда повернешь, туда и вышло.
Сообщение отредактировал MasterX - Чт, 12.02.2015, 16:53:21 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Flint2000 | Дата: Чт, 12.02.2015, 16:55:00 | Сообщение # 192 |
Генерал-полковник
Репутация:
1797
Награды: 70
Украина, Житомир
|
Цитата VDm ( ) - сделать русский официальным языком на территории Донбасса Цитата VDm ( ) - признать субъектность этих властей, разрешив им заключать соглашения с Киевом- обязать Киев содействовать развитию сотрудничества Донбасса с РФ |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| VDm | Дата: Чт, 12.02.2015, 17:01:00 | Сообщение # 193 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
1617
Награды: 25
Украина, Житомир
|
Цитата Flint2000 ( ) Цього в жодному пункті немає
Страница 3, примечание, дословно:
- признать право на языковое самоопределение (просто я написал другими словами)
По второй цитате - 4-й и 5-й пункт пункт того же примечания. Тоже писал своими словами. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MasterX | Дата: Чт, 12.02.2015, 17:04:04 | Сообщение # 194 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
Выложили копию подписанного документа. Текст то же самый.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Чт, 12.02.2015, 17:06:15 | Сообщение # 195 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
При всем предыдущем обсуждении не могу не согласиться с
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Berserk80 | Дата: Чт, 12.02.2015, 17:08:00 | Сообщение # 196 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-1618
Награды: 190
Украина, Zhitomir
|
Цитата Yur4ik61 ( ) АСЬ?! Какие основания есть у россиян заявлять о подобных претензиях в адрес украинской стороны?
Ведь я в своем посте не придумал ничего нового – все «требования Порошенко»
скопированы с действий и заявлений российских властей.
Ответы есть, ватники?
Отвечу цинично - потому что может.
Ответь лучше почему вот так получилось?
Ты не ватник но ты в числе многих привел к власти этих предателей. Ты этого не видел? Может ты во время майдана не видел как тогда уже выкладывали карту Новоросии и титушки потом ватники вроде меня говорили что в результате майдана вы потеряете Украину. Что ты отвечал? перемог?
Можешь дальше винить ватников во всем. Но уже тогда шли большие противоречия у населения Донбасса. Да не у всех. Но даже сейчас сепары получают большую поддержку от населения тех регионов. Вы тут сами их вечно по прежнему продолжаете в этом обвинять.
Сообщение отредактировал Berserk80 - Чт, 12.02.2015, 17:11:40 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Чт, 12.02.2015, 17:12:04 | Сообщение # 197 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
Цитата Berserk80 ( ) Отвечу цинично - потому что может.
Типа "потому что хуйло оно".Добавлено (12 Февраль 2015, 17:12:04)
---------------------------------------------
Цитата MasterX ( ) Выложили копию подписанного документа. Текст то же самый. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| VDm | Дата: Чт, 12.02.2015, 17:14:14 | Сообщение # 198 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
1617
Награды: 25
Украина, Житомир
|
Цитата Berserk80 ( ) Отвечу цинично - потому что может.
Я так понимаю, Юра, что ты из "пацанских" понятий так и не вырос. Действительно не понимаю, почему ты здесь живешь, тут по соседству целая страна живет по таким понятиям. Махнул бы туда и жил в свое удовольствие. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Berserk80 | Дата: Чт, 12.02.2015, 17:17:17 | Сообщение # 199 |
|
Генералиссимус
Репутация:
-1618
Награды: 190
Украина, Zhitomir
|
Цитата Drug ( ) Аргументированный ответ... Типа "потому что хуйло оно".
Добавлено (12 Февраль 2015, 17:17:17)
---------------------------------------------
Цитата VDm ( ) Я так понимаю, Юра, что ты из "пацанских" понятий так и не вырос. Действительно не понимаю, почему ты здесь живешь, тут по соседству целая страна живет по таким понятиям. Махнул бы туда и жил в свое удовольствие.
Это помоему ты носишь розовые очки. Всегда было и будет так, что более сильные будут диктовать условия слабым. Будь они в адидасах или в костюмах.
Я упростил ответ.
а вот предложения про другую страну? Хм...Я думаю с твоей стороны это признак слабости. Да, можешь переключится на оскорбления как гарольд и прочие. Или лай как журналист из лайфнбюз...как говорится в любой непонятной ситуации начинай лаять на тех кого не можешь переспорить
Сообщение отредактировал Berserk80 - Чт, 12.02.2015, 17:17:58 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Drug | Дата: Чт, 12.02.2015, 17:22:13 | Сообщение # 200 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
705
Награды: 30
Украина, Zt
|
Рекомендую к прочтению.
http://www.eurointegration.com.ua/articles/2015/02/12/7030790/
Добавлено (12 Февраль 2015, 17:22:13)
---------------------------------------------
Цитата Berserk80 ( ) то более сильные будут диктовать условия слабым. Будь они в адидасах или в костюмах.
США И ЕС нагнут быдло-пацанскую хуйло рашку.
Я ухохатываюсь читая твои посты. Так происходит, когда у таких как ты аргументов нету и они быкуют...
Не хочется грубить (на самом деле хочется), но тебе надо пнх.
Это просто вяжется с твоими взглядами. без обид.
Сообщение отредактировал Drug - Чт, 12.02.2015, 17:25:05 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
