|
События в Украине
|
|
| yulyayulya | Дата: Вт, 25.10.2016, 13:14:14 | Сообщение # 4251 |
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
 Украина, Житомир
|
Цитата kefir (  ) картинка про три рубля за комуналку и сегодняшняя субсидия ведут к одному и тому же так сказать результату.
Згодна. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| pushistik10 | Дата: Вт, 25.10.2016, 13:51:34 | Сообщение # 4252 |
|
Рядовой
Репутация:
-110
Награды: 0
 Габон, Житомир
|
Цитата dakar ( ) когда кварплата была по 3 рубля газ выкачивали из западной Украины.
Кстати субсидии вполне себе работали при "режими крывавого Яныка", это уже ваши из них идиотизм сделали. |
|
Offline
(Китай)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Вт, 25.10.2016, 15:04:53 | Сообщение # 4253 |
|
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Цитата pushistik10 ( ) Кстати субсидии вполне себе работали при "режими крывавого Яныка", это уже ваши из них идиотизм сделали.
Там набагато жорсткіші критерії для отримання були. Особливо для сільської місцевості. Наприклад - наявність земельних паїв виключала можливість отримання субсидії. А не так як зараз враховується фактичний дохід за рік від здачі в оренду паїв. Та багато іншого. Тому фактично скористатись нею могла невелика кількість населення. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| VDm | Дата: Вт, 25.10.2016, 15:23:53 | Сообщение # 4254 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
1617
Награды: 25
Украина, Житомир
|
Цитата pushistik10 ( ) продавали полякам и на вырученные деньги покупали тот-же газ у словаков со скидкой. На этом и экономили.....
Цитата Месть_королевы_Анны ( ) можешь поцеловать своих гуцулов в жопу. Западную Украину совок и присоеденил к союзу.
Не было бы Дашавы - ее места заняла бы Шебелинка. Так что поцелуй своих любимых совков в то самое место. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MasterX | Дата: Вт, 25.10.2016, 19:29:21 | Сообщение # 4255 |
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
В Харькове сегодня день самоубийств чиновников?
Сначала судья выбросился с 6 этажа, а потом начальник колонии, где сидела Тимошенко, застрелился...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Вт, 25.10.2016, 20:03:01 | Сообщение # 4256 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата pushistik10 ( ) Кстати субсидии вполне себе работали при "режими крывавого Яныка", это уже ваши из них идиотизм сделали.
объясни мне работу субсидий при яныке и сегодня? в чем разница?
суть субсидий одинакова, ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СУТЬ одинакова, субсидии это зло всегда и при любых режимах. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Вт, 25.10.2016, 20:18:56 | Сообщение # 4257 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата yulyayulya ( ) Там набагато жорсткіші критерії для отримання були.
в принципе да, критерии были жестче, потому что работали другие компенсационные механизмы выкачки из бюджета, и не было большой необходимости увеличивать массовость.
но сама суть субсидии, когда кто-то за нашей спиной ведет не пойми какой расчет, это полный ахтунг. (этим всегда кто-то захочет воспользоваться по полной программе) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MasterX | Дата: Вт, 25.10.2016, 21:28:46 | Сообщение # 4258 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
kefir,
Скорее не расчет, а махинации с твоими же деньгами, которые поступают в виде налогов.
А директор коммунального предприятия не мотивируется так как ты описал. Если он кладет деньги себе в карман, он будет и наши деньги класть, без субсидий.
Просто в случае субсидий он получает из бюджета стабильное поступление части платежей, и может, поднимая тарифы, которые в разы будут превышать стоимость услуг забивать на задолженность населения, которое не платит, и получать стабильную прибыль из бюджета, которое пополняет то же население. Ну, если есть лишние бабки, можно и выбивать долги у населения, как дополнительный заработок.
А как он распоряжается этими деньгами (ворует или нет) это уже второй вопрос.
Вот такой узаконенный лохотрон в чистом виде. Т.н. те, кто платит налоги, оплачивает и коммунальные услуги, за всех остальных, кто пользуется субсидией и не платит.
Если бы не было субсидий и население не платило бы, поступлений не было бы вообще. Тогда коммунальная служба была бы мотивирована развивать и модернизировать свой бизнес или удешевляя стоимость услуг или увеличивая их качество.
А так кому оно надо? Конкурентов нет - поступления есть. Можно ничего не делать...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Ср, 26.10.2016, 07:56:08 | Сообщение # 4259 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата MasterX ( ) А директор коммунального предприятия не мотивируется так как ты описал
а директор ком. предприятия просто наемник.
я о прямых так сказать хозяевах ресурсов (газ (тепло), электричество), все оседает у них, либо напрямую, либо через некие контракты. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MasterX | Дата: Ср, 26.10.2016, 08:25:24 | Сообщение # 4260 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
Цитата kefir ( ) я о прямых так сказать хозяевах ресурсов (газ (тепло), электричество), все оседает у них, либо напрямую, либо через некие контракты.
Ну какая разница? Они тоже не мотивированы развивать этот бизнес по тем же причинам. Ну разве-что поддерживать на минимальном уровне. Чтобы не загнулся совсем. Бабло и так идет. Чего напрягаться? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Ср, 26.10.2016, 08:48:14 | Сообщение # 4261 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата MasterX ( ) Если бы не было субсидий и население не платило бы, поступлений не было бы вообще. Тогда коммунальная служба была бы мотивирована развивать и модернизировать свой бизнес или удешевляя стоимость услуг или увеличивая их качество.
кстати! такой момент.
в этом так сказать фишка (суть нашей экономики, а по большому счету любой экономики в которой работают устоявшиеся монополии)
наши фпг никогда, ни при каких условиях ничего не будут делать для модернизации/удешевления/улучшения качества, все прекрасно понимают что при таких тарифах/доходах поступления будут нулевыми, но имея карманные ВР/кабмин зачем что-то улучшать? тупо запускаешь механизм субсидий и получаешь профит.
борьба за потребителя возможна в конкурентной экономике, а конкурентная экономика возможна в конкурентной политике и т.д.
кстати не стоит разделять коммунальщиков и хозяев ресурса который прокачивается через коммунальную инфраструктуру, это все одно целое.
п.с. твой пост №4272 не видел пока писал. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Irina9779 | Дата: Ср, 26.10.2016, 09:03:07 | Сообщение # 4262 |
Сержант
Репутация:
0
Награды: 1
Украина, Запорожье
|
Цитата MasterX ( ) В Харькове сегодня день самоубийств чиновников?Сначала судья выбросился с 6 этажа, а потом начальник колонии, где сидела Тимошенко, застрелился... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Ср, 26.10.2016, 09:08:19 | Сообщение # 4263 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
в этом контексте канешна понятна боль фпг которые были заточены на производство/торговлю с рашкой.
используем сгнившие предприятия в которые не вложили ни копейки, газ который покупали в рашке, закладываем в цену свою жадность, все затраты компенсируем из бюджета, и продаем это говно в рашку (при чем только то, что они сами не в состоянии выродить, мы уже не можем даже с их говнопредприятиями конкурировать), а когда вся эта прелесть начала рушиться начали вселенский вой через свои СМИ "о разрыве экономических связей с рф которые привели экономику к катастрофе" или "наши товары никому не нужны в ЕС".
вата не ферштейн, что разрыв с рашкой это не "назло кондуктору пойду пешком", это попытка втиснуться в реальную конкурентную экономику ЕС, что реально может привести к модернизации и те отрасли что уже заходят/зашли в ЕС уже провели/проводят апгрейд, потому что по другому никак, другой вопрос что пока что это уровень китая 30 лет назад, а кто-то думал что будет леХко?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MasterX | Дата: Ср, 26.10.2016, 10:58:30 | Сообщение # 4264 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
Кстати, о дешевых тарифах в совке. Нашел интересный пост на ФБ.
Совок вырастил целое поколение с рабской психологией.
Кто-то попытался вырваться, кто-то не смог и лег под систему, уповая на все невзгоды.
Кто-то стал частью этой системы (чиновники), получал от нее определенные привелегии.
А кто-то (владельцы фпг) решили использовать систему как инструмент для профита.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| garold | Дата: Ср, 26.10.2016, 11:46:46 | Сообщение # 4265 |
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Цитата MasterX ( ) Совок вырастил целое поколение с рабской психологией.  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| pushistik10 | Дата: Ср, 26.10.2016, 11:56:40 | Сообщение # 4266 |
|
Рядовой
Репутация:
-110
Награды: 0
Габон, Житомир
|
Цитата kefir ( ) работу субсидий при яныке и сегодня? в чем разница?
они одинаковое зло, что тогда, что сейчас. Просто масштабы, до которых вы щас это зло раздули впечатляют.... |
|
Offline
(Китай)
|
|
|
| MasterX | Дата: Ср, 26.10.2016, 12:40:35 | Сообщение # 4267 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
Цитата garold ( ) совок для некоторых умер 25 лет назад
И сейчас продолжают это делать. Вон Гройсман уже предлагает поднять минималку в 3 раза. Во что это выльется, думаю все понимают. Кроме печатного станка других ресурсов нет... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Ср, 26.10.2016, 15:56:20 | Сообщение # 4268 |
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Цитата MasterX ( ) Вон Гройсман уже предлагает поднять минималку в 3 раза. Во что это выльется, думаю все понимают. Кроме печатного станка других ресурсов нет...
Я бы не был столь категоричным, тройное поднятие доллара на двухгодичной паузе не могло не создать "жирка" для данного решения. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MasterX | Дата: Ср, 26.10.2016, 16:54:14 | Сообщение # 4269 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
chlor1,
Та я не про курс доллара. Курс в пределах планируемого повыситься. Где-то гривни на 1,5.
Я про инфляцию. Здесь большая опасность. Цены скаканут на продукты первой необходимости. Импорт, конечно, невелирует это и в среднем рост будет небольшой. Но все это почувствуют, если это решение примут.
ПС. Где-то читал, что типа хотят скомпенсировать уже скаканувшие коммунальные. Но ниче не выйдет, потом опять скажут, что надо поднимать. Здесь собака, которая кусает свой хвост. Про коммунальные услуги с Кефиром выше обсуждали...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| dakar | Дата: Ср, 26.10.2016, 18:14:36 | Сообщение # 4270 |
Генералиссимус
Репутация:
2924
Награды: 30
Украина, Житомир
|
По мин зарплатам. Подняли в два раза сволочи, биндеровцы.
Для чего это было сделано, естественно чтобы повысить отчисление в пенсионный фонд.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| garold | Дата: Ср, 26.10.2016, 19:12:58 | Сообщение # 4271 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Цитата MasterX ( ) Совок умер, а совковая система управления осталась. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| pushistik10 | Дата: Ср, 26.10.2016, 20:39:23 | Сообщение # 4272 |
|
Рядовой
Репутация:
-110
Награды: 0
Габон, Житомир
|
Цитата dakar ( ) По мин зарплатам. Подняли в два раза сволочи, биндеровцы.Для чего это было сделано, естественно чтобы повысить отчисление в пенсионный фонд.
а теперь смотрим на платежи и налоги, привязанные к минимальной зарплате и тихо охреневаем..
правда живущим на пособие и субсидию биндеровцам этого не понять.......... |
|
Offline
(Китай)
|
|
|
| Hasan | Дата: Чт, 27.10.2016, 00:00:40 | Сообщение # 4273 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
9232
Награды: 73
Украина, Житомир
|
Цитата pushistik10 ( ) а теперь смотрим на платежи и налоги, привязанные к минимальной зарплате и тихо охреневаем Цитата "Причем я обратился к правительству и парламенту принять исчерпывающие меры, чтобы это решение не повысило ни одного налога, прежде всего это касается малого и среднего бизнеса", - сказал он, подчеркнув, что повышение "минималки" касается четырех миллионов украинцев, которые за свою работу получают сейчас 1450 гривень. Больше читайте здесь: http://zn.ua/POLITIC....4_.html |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| dakar | Дата: Чт, 27.10.2016, 01:15:32 | Сообщение # 4274 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2924
Награды: 30
Украина, Житомир
|
Цитата а теперь смотрим на платежи и налоги, привязанные к минимальной зарплате и тихо охреневаем..
правда живущим на пособие и субсидию биндеровцам этого не понять..........
Сказочный долбаеб. Схера ли мне охриневать? Там привязана только упрощенка, и начисление на з.п. Что предприниматели платят мизерные налоги, и те не особо хотят платить?
Я просто охриневаю от этой олигофрении, поднимают минимальную зарплату - плохо, не поднимают - плохо.
Минимальная зарплата должна быть реальной, реально сейчас 1600 грн никто работать не будет, это плять смешно. Когда предприниматели платят минималку, и доплачивают в конверте это хорошо? Это нормально? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| pushistik10 | Дата: Чт, 27.10.2016, 02:54:31 | Сообщение # 4275 |
|
Рядовой
Репутация:
-110
Награды: 0
Габон, Житомир
|
Цитата dakar ( ) Минимальная зарплата должна быть реальной,
сказал получатель субсидии и пособия........
мне пофиг как платить работнику в конверте или официально. Я как тратил на него скажем 5000 гривен так и буду тратить. А дальше его проблемы - получать 2300 официально или 3 в конверте и минималку. Поднимите минималку - все будут просицца перевестись на полставки, бо "в ных субсыдия" и "нашо мэни та пенсия, я до нейи нэ дожыву". |
|
Offline
(Китай)
|
|
|
