|
События в Украине
|
|
| MasterX | Дата: Чт, 27.10.2016, 08:30:27 | Сообщение # 4276 |
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
 Украина, Житомир
|
Цитата pushistik10 (  ) мне пофиг как платить работнику
Ну, вообще-то, не пофиг. Вы лукавите...
Вам придестя заплатить в два раза больше ЕСВ, а работнику удержаний ( там подоходный, ЕСВ). И работник, скорее всего, захочет, чтобы вы компенсировали эту разницу в конверте (сумма не большая - 300грн., но все же).
На самом деле, Порошенко пиарится, когда говорит, что это не коснется ЧП. Тех, кто работает сам - да не коснется. А тех, кто нанимает рабочих, еще как коснется. Заставит таких ЧП отказатся от наема рабочей силы вообще, чтобы не платить ЕСВ. Способы есть - или вообще уходить в тень и все в конверте, или работать по схеме ЧП to ЧП.
Цитата dakar ( ) Когда предприниматели платят минималку, и доплачивают в конверте это хорошо? Это нормально?
Это плохо, но поднятием минимальной ЗП эта проблема не решается. Это все полумеры.
Сообщение отредактировал MasterX - Чт, 27.10.2016, 08:48:15 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Irina9779 | Дата: Чт, 27.10.2016, 09:53:42 | Сообщение # 4277 |
Сержант
Репутация:
0
Награды: 1
Украина, Запорожье
|
Цитата MasterX ( ) Это плохо, но поднятием минимальной ЗП эта проблема не решается. Это все полумеры. Цитата MasterX ( ) Это плохо, но поднятием минимальной ЗП эта проблема не решается. Это все полумеры. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| garold | Дата: Чт, 27.10.2016, 11:37:19 | Сообщение # 4278 |
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Цитата dakar ( ) Минимальная зарплата должна быть реальной, реально сейчас 1600 грн никто работать не будет, это плять смешно. Когда предприниматели платят минималку, и доплачивают в конверте это хорошо? Это нормально? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| pushistik10 | Дата: Чт, 27.10.2016, 13:28:05 | Сообщение # 4279 |
|
Рядовой
Репутация:
-110
Награды: 0
 Габон, Житомир
|
Цитата MasterX ( ) Вам придестя заплатить в два раза больше ЕСВ, а работнику удержаний ( там подоходный, ЕСВ). И работник, скорее всего, захочет, чтобы вы компенсировали эту разницу в конверте (сумма не большая - 300грн., но все же).
Чёйто? Я готов потратить на работника определённую сумму. Как он её хочет получить - зависит только от его желания. Мне абсолютно без разницы, в белую или в чёрную. Захочет белую зарплату - получит меньше, больше отдаст на налоги. |
|
Offline
(Китай)
|
|
|
| MasterX | Дата: Чт, 27.10.2016, 14:29:10 | Сообщение # 4280 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
Цитата pushistik10 ( ) Чёйто?
сейчас выходит
5000 = 1600 минималки и 3400 конверт. С 1600 берем 22% ЕСВ. Выходит 1600*22/100=352грн начислений на зарплату.
по новому
5000 = 3200 минималки и 1800 конверт. С 3200 берем 22% ЕСВ. Выходит 3200*22/100=704грн начислений на зарплату. (Ровно в два раза больше.)
Эти 22% ЕСВ начисляют вам как ЧП на суму зарплаты, которую вы выплачиваете своим работникам. И вы должны их уплатить перед тем как выплачивать зарплату своим работникам.
Те приблизительно 21,5% разных налогов, крторые высчитывают с ЗП работника (с 1600грн или 3200грн) это налоги работника. Они просто уменьшают грязную зарплату работника до чистой. И эти 21,5% к начислениям 22%, которые должен уплатить работодатель, отношения не имеют.
Сообщение отредактировал MasterX - Чт, 27.10.2016, 14:30:24 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| pushistik10 | Дата: Чт, 27.10.2016, 14:36:01 | Сообщение # 4281 |
|
Рядовой
Репутация:
-110
Награды: 0
Габон, Житомир
|
Цитата MasterX ( ) вы хотите заплатить работнику 5000грн
Это логика работника...........
Я не "хочу заплатить работнику". Я готов потратить на работника. Я покупаю его труд. И как работник распорядится этими деньгами - отдаст государству или возьмёт себе налом, исключительно проблема наёмного работника. |
|
Offline
(Китай)
|
|
|
| yulyayulya | Дата: Чт, 27.10.2016, 15:59:10 | Сообщение # 4282 |
тролль в законе
Репутация:
1359
Награды: 113
Украина, Житомир
|
Цитата MasterX ( ) И эти 21,5% к начислениям 22%, которые должен уплатить работодатель, отношения не имеют.
То ти так рахуєш. А pushistik10 в 5000 грн. закладє і ті 22% нарахувань, що він має віддати державі. Тобто так щоб зп грязна біла працівнику (чиста+ПФДО+військовий+що там ще)+що там в конверті+ нарахування ЄСВ на білу не перевищувало 5000 грн. Отака математика. Так що в такому випадку людина просто отримуватиме на руки менше в реалі  . Або на пів ставки офіційно . Про пів ставки, наскільки знаю, то в законі щось є, що якщо отримує людина менше мінімалки, то ЄСВ роботодавець всерівно має заплатити з мінімалки за свій кошт. А чи це тільки повної ставки стосeється чи й пів - не знаю. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MasterX | Дата: Чт, 27.10.2016, 16:05:41 | Сообщение # 4283 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
pushistik10,
Если вы хотите потратить на работника, взяв его официально на работу и платя минималку официально, согласно закону вы (да-да... именно вы, а не работник), как работодатель, обязаны с этой минималки заплатить 22% ЕСВ. Работник с потраченной вами суммы тоже заплатит налоги.. Подоходный и военный сбор. Но это уже действительно его проблемы.
Так что, чем больше официальная зарплата работника (в данном случе минимлка), тем больше ЕСВ вы заплатите.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| pushistik10 | Дата: Чт, 27.10.2016, 16:12:57 | Сообщение # 4284 |
|
Рядовой
Репутация:
-110
Награды: 0
Габон, Житомир
|
Цитата yulyayulya ( ) Так що в такому випадку людина просто отримуватиме на руки менше в реалі smile
мадам в теме.....
Цитата MasterX ( ) вы (да-да... именно вы, а не работник), как работодатель, обязаны |
|
Offline
(Китай)
|
|
|
| MasterX | Дата: Чт, 27.10.2016, 16:32:59 | Сообщение # 4285 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
pushistik10,
Если с такой стороны подходить то тоже проблемка есть.
Тогда вы тратите 5000грн.
При таком расчете работник получает наруки меньше на сумму около 1000грн. Угадайте с одного раза у кого он потребует поднять зарплату.
Вам надо эти разборки? Вам по любому не должно быть пофиг.  Добавлено (27.10.2016, 17:32:59)
---------------------------------------------
Я имею ввиду при новой минималки Чистая ЗП уменьшается на 1000 при.
Скажен из 5000 он получал бы чистыми 4000, а так получит 30000.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| pushistik10 | Дата: Чт, 27.10.2016, 16:33:11 | Сообщение # 4286 |
|
Рядовой
Репутация:
-110
Награды: 0
Габон, Житомир
|
Цитата MasterX ( ) Угадайте с одного раза у кого он потребует поднять зарплату. smile
и сразу пойдёт в армию на контракт. Там поднимают. Для поднятия зарплаты работник должен принести больше прибыли. Тогда я с радостью поделюсь частью этой прибыли. |
|
Offline
(Китай)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Чт, 27.10.2016, 16:39:55 | Сообщение # 4287 |
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
При таком раскладе работнику видно кто и сколько платит и кто и сколько отбирает...то же считаю это более справедливым подходом.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| MasterX | Дата: Чт, 27.10.2016, 16:50:37 | Сообщение # 4288 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
pushistik10, фишка в том, что прибыли он приосит так же как и приносил, а ЗП по любому на 1000 меньше.
Ну если вас не проблема менять работников как перчатки, то для вас это не проблема. Просто выходит, что прои такой системе вы тратие 5000, а работник получает 3000. Какой ему резон у вас работать, если можно устроится на минималку 3200 официально там, где у него не будут требовать принсить прибыль.
По любому 5000грн в конверте никому уже не будет интересна.придется платить 7000 как минимум.Добавлено (27.10.2016, 17:50:37)
---------------------------------------------
chlor1,
Не видно. Человек понимает
, что его надули, но не понимает кто. Хозяин или государство. А так как хозяин под боком, то работник на него начинает косо смотреть. А это по любому вреди бизнесу.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| pushistik10 | Дата: Чт, 27.10.2016, 16:55:51 | Сообщение # 4289 |
|
Рядовой
Репутация:
-110
Награды: 0
Габон, Житомир
|
Цитата MasterX ( ) Какой ему резон у вас работать, если можно устроится на минималку 3200 официально
Цитата MasterX ( ) По любому 5000грн в конверте никому уже не будет интересна.придется платить 7000 как минимум. |
|
Offline
(Китай)
|
|
|
| MasterX | Дата: Чт, 27.10.2016, 17:13:51 | Сообщение # 4290 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
pushistik10, так в любом бизнесе так выходит. При таком подходе 5000, которые включают минималку плюс конверт равно 3200 официальной минималки. На руки выходит 3000 и там и там. И это не зависит от деятельности.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| pushistik10 | Дата: Чт, 27.10.2016, 17:17:59 | Сообщение # 4291 |
|
Рядовой
Репутация:
-110
Награды: 0
Габон, Житомир
|
Цитата MasterX ( ) На руки выходит 3000 и там и там
не выходит..... |
|
Offline
(Китай)
|
|
|
| MasterX | Дата: Чт, 27.10.2016, 18:34:33 | Сообщение # 4292 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
pushistik10,
Да, вы правы. Что-то я в расчетах ошибся. Выходит примерно на 600грн меньше при любой зарплате при минималке 3200 с таким подходом к начислению ЗП...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| pushistik10 | Дата: Чт, 27.10.2016, 19:40:22 | Сообщение # 4293 |
|
Рядовой
Репутация:
-110
Награды: 0
Габон, Житомир
|
Цитата MasterX ( ) Выходит примерно на 600грн меньше при любой зарплате
перемога, чё. |
|
Offline
(Китай)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Чт, 27.10.2016, 22:17:04 | Сообщение # 4294 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
интересная цитата:
Президент Венесуэлы Николас Мадуро пообещал повысить размер минимальной заработной платы в стране на 40% после призывов оппозиции ко всеобщей забастовке в пятницу.
Таким образом, минимальный размер оплаты труда в стране составит 90,9 тысяч боливаров (около 138 долларов США), передает ВВС...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hasan | Дата: Чт, 27.10.2016, 23:29:07 | Сообщение # 4295 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
9232
Награды: 73
Украина, Житомир
|
Цитата MasterX ( ) Да, вы правы. Что-то я в расчетах ошибся. Выходит примерно на 600грн меньше при любой зарплате при минималке 3200 с таким подходом к начислению ЗП... Цитата pushistik10 ( ) плюсминус где-то так....перемога, чё.
Виходить приблизно на 43 500 грн (а с 1 січня - на 96 000 грн.) дорожче:
Цитата В частности, отныне юридические и физические лица-предприниматели, которые используют наемный труд, несут ответственность в виде штрафа в случае:
- фактического допуска работника к работе без оформления трудового договора (контракта), оформление работника на неполное рабочее время в случае фактической работы полное рабочее время, и выплаты зарплаты (вознаграждения) без начисления и уплаты единого социального взноса - в 30 кратном размере минимальной зарплаты (в настоящее время - 36 тыс. 540 грн), установленной законом на момент выявления нарушения, за каждого работника, в отношении которого совершено нарушение;
- нарушение установленных сроков выплаты зарплаты работникам, других выплат, предусмотренных законодательством о труде, более чем за один месяц, выплата их не в полном объеме - в трехкратном размере минимальной зарплаты, установленной на момент выявления нарушения (сейчас 3654 грн);
- несоблюдение минимальных государственных гарантий в оплате труда - в 10-кратном размере минимальной зарплаты, установленной законом на момент выявления нарушения, за каждого работника, в отношении которого совершенного нарушение (сейчас это 12 тыс. 180 грн);
- нарушение других требований трудового законодательства - в размере минимальной заработной платы (1218 грн).
Сообщение отредактировал Hasan - Чт, 27.10.2016, 23:30:15 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| pushistik10 | Дата: Пт, 28.10.2016, 13:31:20 | Сообщение # 4296 |
|
Рядовой
Репутация:
-110
Награды: 0
Габон, Житомир
|
Вот человек по полочкам разложил. Правда в мягкой форме, учитывая сегодняшнюю цензуру в СМИ. Коротко - хотели подкормить местные бюджеты и ПФ, получилось как обычно через жопу.
Цитата Ускорение инфляции неизбежно. Рост налоговых поступлений - это рост издержек бизнеса. Бизнес благотворительностью не занимается - эти издержки будем покрывать мы и только мы сами.
Рост безработицы - непременно. Так как рост МЗП=рост безработицы. Это написано в учебниках. Да кто ж их читает.
Рост неформальной и неполной занятости - непременно. А как еще компенсировать рост издержек на налоги с ФОТ?
Рост черного рынка - непременно, так как для значительной части микробизнеса выхода два: закрыться или полностью уйти в тень.
Рост коррупции - непременно. Как следствие предыдущих двух пунктов.
http://dengi.ua/blog/290556-Aleksandr-Kramarenko--Oni-nashli-u-nas-den-gi-
|
|
Offline
(Китай)
|
|
|
| Flint2000 | Дата: Пт, 28.10.2016, 13:51:35 | Сообщение # 4297 |
Генерал-полковник
Репутация:
1797
Награды: 70
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| pushistik10 | Дата: Пт, 28.10.2016, 14:10:41 | Сообщение # 4298 |
|
Рядовой
Репутация:
-110
Награды: 0
Габон, Житомир
|
Цитата Flint2000 ( ) без економічної освіти.
Человек 5 лет был редактором "Бизнеса" . А с верхней "экономичною освитою" в банках кредиты выдают...... |
|
Offline
(Китай)
|
|
|
| kolvich | Дата: Сб, 29.10.2016, 06:32:29 | Сообщение # 4299 |
Генералиссимус
Репутация:
1678
Награды: 137
Украина, Zhitomir
|
Юрий Касьянов
Надо сделать телеканал круглосуточный по типу музыкального. И зачитывать без конца декларации этих конченных - с перечислением количества наручных золотых часов, соболиных шуб, столового серебра, дорогих автомобилей и шикарных имений.
И второй телеканал - из зоны боевых действий. Залитые водой землянки, разрушенные обстрелами дома, грязь, кровь и боль. Вспышки, грохот ночных обстрелов, оторванные руки, ноги, размозженные всмятку тела. Круглосуточно.
Чтобы страна видела. Как можно жить. И как жить нельзя.
https://www.facebook.com/brtcomua/posts/1199452036782115
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| pushistik10 | Дата: Сб, 29.10.2016, 15:27:58 | Сообщение # 4300 |
|
Рядовой
Репутация:
-110
Награды: 0
Габон, Житомир
|
Кстати опять за зарплату. Со смотрящими то не консультировались. Тот поляк, который за кабмином присматривает вообще в шоке....
Цитата Неприятный сюрприз был вчера. Я хочу сказать, что ни я, и никто из международных организаций не знал об этом
кстати это уже второй "сюрприз" для смотрящих. Первым был мораторий на продажу земли.
|
|
Offline
(Китай)
|
|
|
