Живий Журнал
 
  • Страница 1 из 24
  • 1
  • 2
  • 3
  • 23
  • 24
  • »
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Национализм: путь к процветанию или развалу
Национализм: путь к процветанию или развалу
Национализм: путь к процветанию или к разрушению?
KoronДата: Пт, 15.06.2018, 12:17:27 | Сообщение # 1
Генерал-лейтенант
Сообщений: 523
Репутация: -692
Награды: 3

Украина, Z
Вопрос больше философско-концептуальный, о том, что дает эта идея. Тема актуальная, интересно послушать аргументы.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Koron   
KarabДата: Пт, 15.06.2018, 13:06:48 | Сообщение # 2
Генерал-полковник
Сообщений: 1566
Репутация: 401
Награды: 52

Украина, Житомир
Национализм - это в первую очередь инструмент. В чьих руках он будет,в тех целях и используется. С таким же успехом можно сравнивать ружье - это средство защиты или инструмент убийцы?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Karab   
DrugДата: Пт, 15.06.2018, 13:41:17 | Сообщение # 3
Генерал-полковник
Сообщений: 1335
Репутация: 705
Награды: 30

Украина, Zt
В первую очередь надо определиться с терминологией: что такое национализм, ведь его трактуют по разному. 
Можно конечно начать с Вики...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Drug   
HoakinaДата: Пт, 15.06.2018, 13:54:20 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
Koron, а що Ви в автори не хочете? анонімним героєм хочете залишитись?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
TigranДата: Пт, 15.06.2018, 14:59:42 | Сообщение # 5
Рядовой
Сообщений: 15
Репутация: 22
Награды: 0

Украина, Житомир
Хто знае, а Хоакина герой анонимний чи не дуже?
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя Tigran   
KoronДата: Пт, 15.06.2018, 16:02:54 | Сообщение # 6
Генерал-лейтенант
Сообщений: 523
Репутация: -692
Награды: 3

Украина, Z
Цитата Drug ()
В первую очередь надо определиться с терминологией: что такое национализм, ведь его трактуют по разному.

Да, действительно очень много определений. И много расплывчатых и неясных. Попытаюсь дать свое определение. Оно должно быть четким, которое отражает саму суть, главное отличие от других идеологий, костяк. А затем - дополняться свойствами и методами. Получается, очень просто.

Национализм - это политика, ставящая во главу угла признак национальности, нации. То есть, какого-то ограниченного круга людей. Свойства: закрытость, обособленность, ограниченность рамками, необъективность, чувство превосходства над другими, нетерпимость. Почему чувство превосходства и нетерпимость? Разве, национализм не может быть дружелюбным и терпимым? Чувство превосходства - частый спутник необъективности и ограниченности, отсутствие/подавление конкурентности. А недружелюбность определяется самим существованием понятия национализма - то есть, закрытости и обособленности. Зачем закрываться от других? -По факту отсутствия этого самого дружелюбия, контактности.

Ещё одно определение



Сообщение отредактировал Koron - Сб, 16.06.2018, 08:53:31
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Koron   
HoakinaДата: Пт, 15.06.2018, 17:43:30 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
Цитата Tigran ()
Хто знае,
користуйтесь хоч перекладачем, товаришу. А то невдобно якось. Підвищення тарифу за тролинг українською хочете, а мови не знаєте. А про мене попитайте того хлопа, Вашого однодумця, який з моїм фото носився і на аватарку тулив. У нього є досьє. Це мій фанат.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
TigranДата: Пт, 15.06.2018, 22:22:15 | Сообщение # 8
Рядовой
Сообщений: 15
Репутация: 22
Награды: 0

Украина, Житомир
Не зіскакуйте з теми, шановна. Так анонимний герой Хоакина, чи не дуже?
Offline (Канада)  
  Блог пользователя Tigran   
HoakinaДата: Пт, 15.06.2018, 23:00:28 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
Цитата Tigran ()
анонимний герой Хоакина
ну по-перше, я не герой, а скромна трудівниця на ниві народної освіти. А по-друге, тут всі знають, як мене звати і де я працюю, і стараються ці знання постійно демонструвати. Не знаю для чого, чи то в друзі набиваються, чи то ще нащо. Хто їх зна! А Ви от з якою метою цікавитесь? 2 повідомлення на ЖЖ і обидва про мене. Прямо заінтригована.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
Berserk80Дата: Пт, 15.06.2018, 23:27:22 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Сообщений: 3991
Репутация: -1618
Награды: 190

Украина, Zhitomir
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Berserk80   
TigranДата: Сб, 16.06.2018, 07:06:10 | Сообщение # 11
Рядовой
Сообщений: 15
Репутация: 22
Награды: 0

Украина, Житомир
Цитата Hoakina ()
А Ви от з якою метою цікавитесь? Прямо заінтригована.
Ви багатьох поучуєте, а як доходить до Вас справа - то в кущі. Подивіться. Корон відкрив, як на мене, нову цікаву тему "Национализм: путь к процветанию или развалу". Замість того, щоб висловитись по темі, Ви залишуєте перший коментар: "Koron, а що Ви в автори не хочете? анонімним героєм хочете залишитись?" То я ж питаю, а хто Ви? У Юрка, наприклад, є фото, прізвище. Ви від багатьох вимагаєте те, що сама робити не хочете
Offline (Индия)  
  Блог пользователя Tigran   
HoakinaДата: Сб, 16.06.2018, 08:24:30 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
Цитата Tigran ()
Ви від багатьох вимагаєте те, що сама робити не хочете
що я вимагаю? це називається віртуальне спілкування. Поцікавилась, чи  Koron,  такий активний дописувач і в блогах теж, буде в автори йти. Це вимога? це Ви від мене вимагаєте висловлюватись по темі. Мені ж цікаве інше. А по темі троля прокремлівського висловлюватись не маю бажання, ні до чого воно йому. Вам не подобається мій комент, то тисніть адміну і вказуйте, що це флуд. А чіплятись до мене не треба, бо я тут ще хтось, не змінювала акаунт багато років. А Ви, судячи з усього, якийсь старий користувач, якийсь чомусь приховує старий нік. То хто тут анонім і в кущі? на тому дозвольте Вас ігнорувати. Можу собі це дозволити.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
KoronДата: Сб, 16.06.2018, 09:02:22 | Сообщение # 13
Генерал-лейтенант
Сообщений: 523
Репутация: -692
Награды: 3

Украина, Z
Теория хороша, когда она подтверждается практикой.

Цитата Hoakina ()
по темі троля прокремлівського висловлюватись не маю бажання

нетерпимость
всегда потенциально антидемократичен

Цитата Hoakina ()
А чіплятись до мене не треба, бо я тут ще хтось
дозвольте Вас ігнорувати. Можу собі це дозволити.

чувство превосходства над другими


Сообщение отредактировал Koron - Сб, 16.06.2018, 09:08:57
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Koron   
МариоДата: Сб, 16.06.2018, 09:17:48 | Сообщение # 14
Подполковник
Сообщений: 116
Репутация: -26
Награды: 5

Украина, Житомир
Цитата Koron ()
Это непомерно раздутый и доведенный до нелепости патриотизм
Где то так и есть, По  своим наблюдению скажу, что в 90 тые когда  остатки коммуняк проводили свои праздники, субботники,  то это смотрелось по крайней мере весело, красочно, чувствовалось что это праздник,  а у националистов все в как то в  мрачном тоне, факельные шествия, лозунги призывающие к убийству и войне, национализм ассоциируется с хулиганскими действиями, избиениями, битьем окон, навязыванием всем своих воззрений по праву силы,  у меня знакомый был скинхед то он со своими друзьями вступил в ВО свободу. ( видимо там скинхеды 90 тых могли потешить удаль молодецкую)  Поэтому они и имеют маленький процент на голосованиях..
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Марио   
TigranДата: Вс, 17.06.2018, 11:43:55 | Сообщение # 15
Рядовой
Сообщений: 15
Репутация: 22
Награды: 0

Украина, Житомир
Цитата Koron ()
Национализм - это политика, ставящая во главу угла признак национальности, нации. То есть, какого-то ограниченного круга людей.
Нация и её интересы на первом месте и идеология национализма ставит их на это место. Но народ может быть сформирован не только по принципу "одной крови", но также "одной земли", "одной веры" и т.д.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Tigran   
MasterXДата: Вс, 17.06.2018, 14:43:29 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Сообщений: 4889
Репутация: 2558
Награды: 40

Украина, Житомир
Koron

Цитата
Национализм - это политика

Национализм - это идеалогия. А политика - это власть.
А у вас получаются мухи с котлетами. 
В принципе, если правильно приготовить, то может получитья вполне съедобное блюдо.)))

Смотря какая цель у власти? Без идеи национализма, будет государство - овощ. Если ее чересчур культивировать - то будет государство - монстр, как, например, фашисткая Германия.
Как и везде, все хорошо в меру. 

В современной России, например, поставили во главу политики идею "Российского величия". Теперь весь мир считает Россию изгоем.
Так и с любой идеалогией. Она должна гармонично вписываться в политику.
Сбалансированность разных идеалогий, собранных в политике власти, делает государство гармоничным и процветающим. Расбаланс его разрушает.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
Berserk80Дата: Вс, 17.06.2018, 18:54:08 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Сообщений: 3991
Репутация: -1618
Награды: 190

Украина, Zhitomir
Цитата MasterX ()
В принципе, если правильно приготовить, то может получитья вполне съедобное блюдо.)))
Цитата MasterX ()
Смотря какая цель у власти? Без идеи национализма, будет государство - овощ.
У Германии есть идея национализма сейчас? Простой ответ жду  от тебя! Что там в рашке, не интересно.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Berserk80   
Berserk80Дата: Вс, 17.06.2018, 19:27:01 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Сообщений: 3991
Репутация: -1618
Награды: 190

Украина, Zhitomir
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Berserk80   
MasterXДата: Вс, 17.06.2018, 19:36:25 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Сообщений: 4889
Репутация: 2558
Награды: 40

Украина, Житомир
Цитата Berserk80 ()
У Германии есть идея национализма сейчас?
В современных государствах она есть в той или иной степени по любому. Без нее никак. Я ж сказал....

Цитата MasterX ()
Без идеи национализма, будет государство - овощ.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
Berserk80Дата: Вс, 17.06.2018, 19:47:47 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Сообщений: 3991
Репутация: -1618
Награды: 190

Украина, Zhitomir
Цитата MasterX ()
В современных государствах она есть в той или иной степени по любому. Без нее никак. Я ж сказал....
и какая нация поставлена во главу в Германии? Кто имеет преимущество?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Berserk80   
MasterXДата: Вс, 17.06.2018, 20:04:22 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Сообщений: 4889
Репутация: 2558
Награды: 40

Украина, Житомир
Цитата Berserk80 ()
и какая нация поставлена во главу в Германии? Кто имеет преимущество?
Нация немцы. А преимущества ни у кого нет. Вот такой национализм в политике современной Германии. Да Юра... И так бывает.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
Berserk80Дата: Вс, 17.06.2018, 20:06:53 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Сообщений: 3991
Репутация: -1618
Награды: 190

Украина, Zhitomir
Цитата MasterX ()
Нация немцы. А преимущества ни у кого нет. Вот такой национализм в политике современной Германии.
???? Ты сам читаешь, что пишешь? В чем тогда национализм?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Berserk80   
MasterXДата: Вс, 17.06.2018, 20:17:39 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Сообщений: 4889
Репутация: 2558
Награды: 40

Украина, Житомир
Цитата Berserk80 ()
???? Ты сам читаешь, что пишешь? В чем тогда национализм?
В том чтобы немцы не чувствовали себя отбросами общества в своей стране.
Национализм - это не только гнобить врагов. Это еще и уважать себя, любить  и защищать свою родину. 
А то у вас, у ваты, как обычно,  понятия в какие-то крайности вечно уходят. Я вам сто раз говорил. Мир не черно-белый. Мир серый.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
Berserk80Дата: Вс, 17.06.2018, 20:38:16 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Сообщений: 3991
Репутация: -1618
Награды: 190

Украина, Zhitomir
Цитата MasterX ()
Национализм - это не только гнобить врагов. Это еще и уважать себя, любить  и защищать свою родину.
  эмм.... Монархизм, коммунизм, тоталитарный режим?  Дай определение национализма. Можно развернуто.

Цитата MasterX ()
А то у вас, у ваты, как обычно,  понятия в какие-то крайности вечно уходят. Я вам сто раз говорил. Мир не черно-белый. Мир серый.
да да, мы недоразвитые.
Но все же ответь на вопрос выше.


Сообщение отредактировал Berserk80 - Вс, 17.06.2018, 20:39:11
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Berserk80   
MasterXДата: Вс, 17.06.2018, 21:21:16 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Сообщений: 4889
Репутация: 2558
Награды: 40

Украина, Житомир
Berserk80
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственногнарода, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, территории проживания,экономических ресурсов и духовных ценностей.

Монархизм, тоталитаризм - это не идеалогия. Это система управления государствам. Не мешай мухи с котлетами.

вот коммунизм это идеалогия, в которой национального самосознания быть не должно. Поэтому для эффективного управления нужна тоталитарная система.

ПС. Юра, ну шо ты фигней страдаешь? Ты ж все прекрасно понимаешь. Скучно, что-ли? smile
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Национализм: путь к процветанию или развалу
  • Страница 1 из 24
  • 1
  • 2
  • 3
  • 23
  • 24
  • »
Поиск: