|
Росія - Грузія - Осетія
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 26.09.2008, 15:37:22 | Сообщение # 2476 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
Quote (Gage) Что же, многие живут иллюзиями. По Вашим постам всё чётко видно.
Какие именно иллюзии в моих постах вас так задели?
Только конкретно милейший, а то словесами кидаться в эпоху бардака стало модно! Ок?
Quote (sax) кто пишет "брехню" сразу убирают ,вот Анну Политковскую например
Ну у нас за это вообще головы отрезают! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sax | Дата: Пт, 26.09.2008, 15:50:43 | Сообщение # 2477 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
1456
Награды: 53
 Соединенные Штаты, Чикаго
|
Quote (Passionar) Ну у нас за это вообще головы отрезают!
Ну например? |
|
Offline
(Австралия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 26.09.2008, 16:03:47 | Сообщение # 2478 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Ты серьезно?
Ну, например, Гонгадзе!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Korvin | Дата: Пт, 26.09.2008, 17:36:45 | Сообщение # 2479 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Ты серьезно?
Ну, например, Гонгадзе!
Це вбивство стало скандалом не національного, а просто світового масштабу. Трагадія епохи кучмізму.
Але це практично одиничний випадок, а вбивства журналістів і політичної опозиції в РФ немає меж. Політковська, Литвиненко, Євлоєв, Старовойтова і багато-багато інших. Взагалі, знайти відповідну інфу не тяжко - Россия — на первом месте по числу политических убийств
http://www.press-attache.ru/Article.aspx/news/3051 : В России характерны политические убийства. За последние 15 лет у России убито свыше 300 журналистов ( Комитет по защите свободы слова и прав журналистов ). Наиболее громкие - это убийства Владислава Листьева, Дмитрия Холодова, Пола Хлебникова и недавнее убийство Анны Политковской. Ни одно из указанных преступлений не раскрыто. Россия наряду с Филиппинами, Ираком, Колумбией и Бангладешем является самой опасной для журналистов страной. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 26.09.2008, 18:44:49 | Сообщение # 2480 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Вселенского (по вашей версии) или местечкового, не суть важно, убийство оно и есть убийство. Как и Александровского и как вы тут пишете "многих других".
Да, безусловно, в РФ журналистов убили больше, но привязывать это в исчадию ада Путину или Медведеву и за каждым углом видеть волосатую руку москальщины - вот это и есть местечковость. Хотя оно и понятно, только ленивый ссидя дома не укусит за просто так. А пока ждем выводов комиссии ПАСЕ по Южной Осетии.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Пт, 26.09.2008, 20:04:31 | Сообщение # 2481 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) А пока ждем выводов комиссии ПАСЕ по Южной Осетии.
Бесспорное предложение! |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| sax | Дата: Сб, 27.09.2008, 08:23:41 | Сообщение # 2482 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
1456
Награды: 53
Соединенные Штаты, Чикаго
|
Спасибо Корвин !Моя точка зрения совпадает с твоей.Добавлено (27/09/2008, 08:23:41)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) Да, безусловно, в РФ журналистов убили больше, но привязывать это в исчадию ада Путину или Медведеву
В основном уничтожены все Путинские опозиционеры, как-то подозрительно.
|
|
Offline
(Австралия)
|
|
|
| Aziat | Дата: Сб, 27.09.2008, 09:00:04 | Сообщение # 2483 |
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
 Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Korvin) Політковська, Литвиненко, Євлоєв, Старовойтова і багато-багато інших.
У тебе є докази, окрім їх опозиційності, що до цього причетна влада? Чи звинувачувати безпідставно це в кращих демократичних традиціях? Тебе успішно зомбували не представивши жодного факта.Добавлено (27/09/2008, 09:00:04)
---------------------------------------------
Quote (sax) В основном уничтожены все Путинские опозиционеры, как-то подозрительно.
Просто тільки про них трублять ЗМІ, до неопозиційних трупів їм байдуже. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| galloz | Дата: Сб, 27.09.2008, 09:02:46 | Сообщение # 2484 |
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
 Израиль, хайфа
|
Чего всем неймётся,беспокоит кремлёвская демократия,как в старом анекдоте про Гондурас.Россия всегда была империей,а это как-то не вяжется с демократией .Тут же начнёте вспоминать о США ,демократический оплот,но это наша великая иллюзия посткоммунистического периода,кто верит в это ,идеалист-слепец. По теме всё уже написано и сказано.Вопрос поставлен правильно и на пример грузин мы должны смотреть широко раскрытыми глазами.Кажется умные учаться на ошибках других ,ну а украинскому народу мудрости не занимать .Другой вопрос,кто этим народом управляет,понятно же что гарант сосед по парте Саакашвили ,выпускники одной зарубежной канцелярии,саратник Юлия даже охренела от такой губительной внешней линии Банковой. Можно ругать ,стонать,сучить ножками,но не надо плевать в колодец отношений с РФ,у москвичей уже шеи вздулись,не надо испытывать на себе до боли знакомую карательную функцию империи.Думаете прийдут донские казаки и будут катовать украинцев?Нет ,мы сами себя замордуем и уже начинаем это делать .Только с помощью экономических санкций и мер (товарооборот между странами 22млрд $,30% всего нашего рынка)можно устроить "хэллоуин" в стране .Сложится мнение что я ,как говорили ;русофил и украинофоб,заблуждаетесь.У меня адекватная позиция на происходящее,проблема что фобиями и филиями наполнено наше политическое руководство(не пеняйте на Кремль,проблема полностью наша),которое затормозило и тянет назад развитие Украины .Как говорил известный герой;за Державу обидно.
Сообщение отредактировал galloz - Сб, 27.09.2008, 09:19:32 |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 27.09.2008, 10:19:26 | Сообщение # 2485 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (galloz) у москвичей уже шеи вздулись,не надо испытывать на себе до боли знакомую карательную функцию империи
Как страшно, прям -жуть! Пусть бычатся кто желает-быстрее инсульт получат!
Quote (galloz) мы сами себя замордуем |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| galloz | Дата: Сб, 27.09.2008, 10:30:06 | Сообщение # 2486 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
Израиль, хайфа
|
Ну и хорошо ,успокоили ,на 100стр обсуждения.
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Tata | Дата: Сб, 27.09.2008, 10:30:37 | Сообщение # 2487 |
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) проехать по дорогам невозможно
Это просто назвать дорогами и тротуарами очень тяжело. |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 27.09.2008, 10:37:17 | Сообщение # 2488 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Tata) Это просто назвать дорогами и тротуарами очень тяжело.
Вот не ездили бы по заграницам- считали бы что наши дороги лучшие в мире!  |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Tata | Дата: Сб, 27.09.2008, 10:41:49 | Сообщение # 2489 |
|
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) считали бы что наши дороги лучшие в мире!
К хорошему быстро привыкаешь!  |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 27.09.2008, 12:12:54 | Сообщение # 2490 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Будет что надо,всему свое время...(прибалтам,полякам тоже предсказывали хеллоуин.как видите,ничего.справились)
Если бы еще реальности и правды побольше к таким эмоциональным заявлениям.
Сравнивать поляков и прибалтов с Украиной .. н-да.
Глубокое понимание ситуации в противостоянии цивиллизаций. )))
Да и КАК справились так же видно! |
|
Offline
(Франция)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 27.09.2008, 16:24:44 | Сообщение # 2491 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Сравнивать поляков и прибалтов с Украиной .. н-да.
А с кем можно сравнивать,позвольте осведомиться? Речь Посполитая за Ла-Маншем была? Как не странно,это тоже наша украинская история. Так что считаю сравнение совершенно корректным.
Quote (Passionar) Глубокое понимание ситуации в противостоянии цивиллизаций.
Что-то мудреное изложил! Имеется ввиду вера? О каком противостоянии идет речь? Что Вы имеете ввиду под словом цивилизация-с одной и другой стороны? |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 27.09.2008, 16:36:41 | Сообщение # 2492 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Так что считаю сравнение совершенно корректным.
Безусловно, каждый имеет право на точку зрения. Я имел ввиду то, что ментально поляки (после окатоличевания) и прибалты ВСЕГДА принадлежали в Западному миру. Временное явления в виде Варшавского договора и СССР доказало это. Стоило данным системам уйти в прошлое и эти страны (несмотря на ВСЕ нарушения) были приняты и в ЕС, и в НАТО. Все довольно ясно. А сравнивать можно, кто ж против? )
Quote (либерти) Что-то мудреное изложил! Имеется ввиду вера? О каком противостоянии идет речь? Что Вы имеете ввиду под словом цивилизация-с одной и другой стороны?
Да нет, все обычные вещи. Не зря Гумилев говорил, что славяне - это мозоль, натертый между Востоком и Западом. Мы действительно разные (не путать желание иметь качественную сантехнику дома). А цивилизационное противостояние наблюдается уже много столетий. С года это 1612! ) |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 27.09.2008, 16:52:38 | Сообщение # 2493 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Мы действительно разные
На мой вопрос получил вполне понятный ответ-спасибо.
Quote (Passionar) Мы действительно разные |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 27.09.2008, 16:57:35 | Сообщение # 2494 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Еще маленькое уточнение_ под словом "мы" Вы подразумеваете славян?
Это совсем немаленькое уточнение )
Имеются виду основные группы славян: украинцы, белоруссы и русские. Славяне, находящиейся на изотерме цивилизаций частично попали (исторически) под влияниеи англо-саксов, поэтому оторваны от родительских корней.
Я не комментирую плохо это или хорошо, ибо за 400-500 лет много чего было и будет. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 27.09.2008, 17:11:01 | Сообщение # 2495 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Насчет родительских корней спорить не буду. Кому библия по душе,кому Каныгин,кому... Но может корни отрыва лежат в монголо-татарских веках? Что-то я склоняюсь все более к мысли,что до Батыевские славяне-это одно целое. После прихода Азии,это понятие более не соответствует корням. И как раз территориальное население Украины было на этом изломе цивилизаций: Запада и Азии.
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 27.09.2008, 17:27:35 | Сообщение # 2496 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Совршенно верно. Да и Ига не было, был военно-политический союз!
Рекомендую книгу "Древняя Русь и Великая Степь".
А излом как раз и проходит на Украине и Белоруссии (Западной).
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 27.09.2008, 18:49:43 | Сообщение # 2497 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Рекомендую книгу "Древняя Русь и Великая Степь".
Кстати,признаюсь, до нее так и не добрался(к своему стыду!),так что попал в точку. Теперь уж точно доберусь-зависть заставит! |
|
Offline
(Корея)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 27.09.2008, 19:04:04 | Сообщение # 2498 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Ну почему зависть? Знания - это нормально. И мотивация к ним так же как и в разбирательству "Кто есьт ХУ" вызывает только похвалу. А книжицу почитай. Весьма поучительное дело. Я вот часто к ней общаюсь, Но мне проще - только руку к стеллажу протянуть! ))) Запоздалые крокодиловы слезы:
ОБСЕ: Грузия нарушила наши принципы
Цитата: "Я не знаю, кто начал войну, - Россия или Грузия. Вопрос вины не интересует меня как председателя ОБСЕ" - вот такая она эта "цивилизованная" европа.
Сообщение отредактировал Passionar - Пн, 29.09.2008, 13:27:36 |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Чт, 02.10.2008, 12:52:43 | Сообщение # 2499 |
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Президент Ющенко продавал оружие Грузии, снимая его с боевого дежурства В Украине - грандиозный скандал. Президента Виктора Ющенко и его сподвижников обвинили в контрабанде оружия 1 октября об этом заявила премьер-министр Юлия Тимошенко. Известия располагают уникальными документами, свидетельствующими: снабжение Украиной ВС Грузии оружием для ведения боевых действий против Южной Осетии и России осуществлялось с ведома и по поручению именно Виктора Ющенко. И в ущерб обороноспособности самой Украины. Теперь ему грозит импичмент. Наступательное вооружение Известия уже писали о том, что Грузия бомбила Цхинвалли, сбивала российские самолеты вооружением, закупленным в Украине. 1 октября в распоряжение газеты попали документы, детально проясняющие ситуацию. Специальная комиссия Верховной рады составила полный перечень техники, поставленной Тбилиси за последние 10 лет. Из этого документа видно, что военно-техническое сотрудничество активизировалось после 2004 года - когда к власти в Грузии пришел Михаил Саакашвили. И хотя этот перечень включает всё - вплоть до запчастей и землеройных машин, даже беглого анализа достаточно, чтобы понять: Саакашвили интересовали в первую очередь наступательные вооружения. Действительно, если раньше Украина поставляла Грузии пистолеты, винтовки и учебные самолеты, то в 2004-2005 годах - танки, вертолеты и артиллерийские системы. Чем дальше, тем более серьезный упор делается именно на наступательные вооружения. В 2007 году Грузии продают 6 зенитно-ракетных комплексов Бук-М1, 48 управляемых зенитных ракет, 200 ПЗРК Стрела и Игла, танки Т-72. В 2008 году - боевые модули Шквал и системы залпового огня Град, которым грузинские войска 8 августа пытались сровнять с землей столицу Южной Осетии. Как стало известно нашей газете, все упомянутые комплексы отбирались с помощью американских специалистов. Причем Шквал даже не стоит еще на вооружении украинской армии - это экспериментальная разработка. Видимо, проверить боевые качества модулей решили на жителях Южной Осетии. То есть Грузия с самого начала планировала вести наступательную войну - не только против Южной Осетии, но и против России. Об этом свидетельствуют закупки систем противовоздушной обороны. И продавец отдавал себе отчет - против кого он вооружает Саакашвили. Причем продавцом был именно Президент страны Виктор Ющенко. Таким образом, все поставки вооружения Грузии осуществлялись не только с ведома, но и по прямому поручению Виктора Ющенко. Он, безусловно, знал о готовящейся Михаилом Саакашвили военной агрессии - об этом свидетельствуют масштабы поставок и их комплектация. И не только знал, но и поддерживал, фактически сделал Украину союзником Грузии в агрессии против Южной Осетии и, как неминуемое следствие, против России. Теперь есть документальные основания считать Ющенко соучастником грузинского президента в организации геноцида югоосетинского народа. ... Недавний пожар на оружейных складах Харьковской области устроен для того, чтобы скрыть факты контрабандной торговли
Сообщение отредактировал Надюшище - Чт, 02.10.2008, 13:05:32 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Tata | Дата: Чт, 02.10.2008, 13:13:00 | Сообщение # 2500 |
|
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Корея)
|
|
|
