Живой Журнал

Живой Журнал - обзор блогосферы и соцсетей.
Сегодня: Суббота, 21 Мая 2022    00:00:28
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Россия полностью перекрыла газ Украине
Россия полностью перекрыла газ Украине
skomoroh58Дата: Вторник, 06 Января 2009, 14:44:13 | Сообщение # 226
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
нафтогаз обвиняет газпром в резком сокращении поставок газа в европу через украину.
хто брешет? и где заявления независимых экспертов?

Добавлено (06/01/2009, 13:44:13)
---------------------------------------------
http://siteua.org/system_category/36976

Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
PassionarДата: Вторник, 06 Января 2009, 15:45:15 | Сообщение # 227
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Впечатление такое, что у Газпрома появились проблемы, которые пытаются скрыть.

Скрыть уже НИКТО ничего не хочет.
Идет нормальная открытая борьба с известным результатом для одной из сторон.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Вторник, 06 Января 2009, 16:17:04 | Сообщение # 228
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
На мой взгляд, борьба не совсем нормальная... И почему борьба? Маски сняты? Борьба совершенно закрытая. В СМИ попадают отдельные кусочки и очень мало правды.
По поводу сторон - их гораздо больше, чем кажется...
А с выводами лучше подождать... Мало информации.

Предлагаю собрать факты.
1. Что такое "Голубой поток"?

Проектная мощность газопровода составляет 16 млрд. куб. м газа в год. (16 млрд/365=43,8 млн кб в сутки, сегодня в СМИ фигурируют цифры прокачки через Украину на уровне 300 млн в сутки, далее узнаём, что Голубой поток бывает нагружен только турецким потреблением)
Стоит отметить, что по запросам турецкой стороны в отдельные периоды суточные объемы, поставляемые по газопроводу «Голубой поток», соответствуют уровню его проектной мощности
http://www.gazprom.ru/articles/article8606.shtml

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
НадюшищеДата: Вторник, 06 Января 2009, 16:46:33 | Сообщение # 229
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Вот у меня вопрос: а почему, если Россия перекрыла газ Украине, виновата именно она? Может все-таки и у Украины рыльце в пушку?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Вторник, 06 Января 2009, 17:08:54 | Сообщение # 230
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Надюшище)
Может все-таки и у Украины рыльце в пушку?

Еще в каком. Но об мы узнаем чуть позже и с известными питерями для нашей страны.
Quote (sharm)
По поводу сторон - их гораздо больше, чем кажется...

По большому счету их ТРИ: Поставщик - Транзитер - Потребитель.
Насколько сегодня ясно РФ пытается избавиться в меру сил от ненадежного Транзитера.
Выражаться это может в разных формах, но их немного:
1. Окончательный уход на новые пути (довольно ограниченное пока решение).
2. Сделать Транзитера Надежным (прямым или косвенным путем).
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Вторник, 06 Января 2009, 17:35:24 | Сообщение # 231
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Надюшище)
Вот у меня вопрос

Тогда с самого начала. wink
Кто в чём виноват на макроуровне - интересно только из любопытства, правда ведь? biggrin Путин и Ющенко, Миллер и Дубина - где-то в среднем одинаково нам несимпатичны.
Вопросы на самом деле: стоимость тепла и газа в доме/квартире, находящейся в Украине, а потому объективности с нашей стороны быть уже не может и международный престиж нашей страны, тут тем более... wink Остальные вопросы не столь важны практически.
А поэтому, когда некто официально называет для Украины (вспоминаем, мы ведь её граждане) нереальные цены на необходимый продукт, и этот некто монополист, и действует он в интересах очень ограниченного круга лиц ( в основном, граждан не нашего государства), и ваших фамилий в этом круге нет.... Правильно ли задумываться, на чьей вы стороне?

Наши - плохие, довели экономику до кризиса, а государство до дефолта, повышают налоги и штрафы, снижают уровень жизни людей в своих интересах. Но они - наши, и именно мы выбрали их руководить страной. С ними мы разберёмся потом сами.
Произошло чудо - эти никчемные политики нашли силы противостоять давлению. Давлению уже и на наши интересы.

Где-то далеко вас спросят: "Откуда Вы?"
Как ты ответишь, с гордостью или стыдом???

Только поэтому я не позволю никому (не считая юмористических передач) говорить "Украина что-то ворует". Я - не ворую, значит МОЯ Украина не ворует. А внутри себя давно пора наказать тех, кто действительно ворует у нас.

Добавлено (06/01/2009, 16:35:24)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)
По большому счету их ТРИ

По большому счёту их 2 субъекта (США и ЕС) и 2 объекта (РФ и ГТС Украины).
Обидно, но в реальности никто нас СТОРОНОЙ не считает.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
СашкоДата: Вторник, 06 Января 2009, 17:42:00 | Сообщение # 232
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Одна из самых массовых и уважаемых газет Британии "The Daily Telegraph" на первой странице сегодня поместила статью под заголовком "Европейский союз протестует против перекрывания газа Россией", где написано "...Путин дал указание Газпрому прекратить, без предупреждения, поставки газа в Европу через территорию Украины, которую Россия хочет наказать из-за споров о цене газа, обвинив её в якобы воровстве предназначаемого европе газа" http://www.telegraph.co.uk/news....as.html
Похожая статья есть и в "The Times" http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article5458013.ece
а также в разделе комментарии статья "Пора посмотреть, что на самом деле из себя представляет Газпром"
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article5458245.ece

Так что на данный момент репутация России страдает намного больше, чем Украины.



Сообщение отредактировал Сашко - Вторник, 06 Января 2009, 17:44:04
Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
либертиДата: Вторник, 06 Января 2009, 17:42:05 | Сообщение # 233
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
№233 Респект!
нота бене:Останню "сталінградську битву" за українську ГТС українські політики виграли в лютому 2007 року. Головним політичним героєм битви, який боронив українську трубу від можливих приватизаційних посягань, а також від "реорганізації (злиття, приєднання, поділу, виділу, перетворення, тощо)", стала лідерка БЮТ.
Наведений у лапках текст - не що інше, як уривок зі змін до закону "Про трубопровідний транспорт", автором якого були Юлія Тимошенко та Олександр Турчинов.
Что-то я этих фамилий в газовом вопросе не встречал! И явно не им в телефонном режиме обещали забыть пеню и штрафные санкции в 500млн....
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Вторник, 06 Января 2009, 17:54:22 | Сообщение # 234
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Обидно, но в реальности никто нас СТОРОНОЙ не считает.

Сами же в этом и виноваты.
Как по мне, то главную потерю понесет именно Украина.
Из-за недальновидной и частной позиции кучки маргиналов.
Quote (sharm)
Только поэтому я не позволю никому

Подай в суд!

Добавлено (06/01/2009, 16:54:22)
---------------------------------------------

Quote (Сашко)
Так что на данный момент репутация России страдает намного больше, чем Украины.

Ага, конечно. Так им москалям и надо!
Забавные эти европейцы. Читаю в инете их газеты и ... дальше ясно.
Предлагаю ВСЕМ европейским странам СРАЗУ отказаться от ГАЗА!
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вторник, 06 Января 2009, 17:56:31 | Сообщение # 235
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
На фига нам Гарварды и Принстоны,главное быть послушным верным человеком! Вот и собираем "урожай" сегодня...:
Українською стороною в січні 2006 року було підписано контракт, у якому ставка транзиту була зафіксована на рівні 1,6 дол. за тис. куб. м на 100 км до кінця 2010 року.У тому ж контракті зазначено, що ставка може переглядатися лише за згодою всіх сторін. Так, наприклад, за згодою сторін ставка на 2008 рік була піднята до 1,7 дол.
Але у цьому контракті ніде не зазначено, що якщо одна зі сторін відмовляється переглядати ставку на певний рік, то українська сторона може вважати, що ставка є невизначеною. Нажаль, така можливість української сторони не передбачена і іншими правовими документами.
Таким чином, позиція російської сторони, що "Нафтогаз" зобов'язаний надавати "Газпрому" послуги з транзиту за ставкою 1,6 дол., є юридично обґрунтованою. До речі, теж саме стосується і менш згадуваного у ЗМІ нюансу - застосування у 2006 - 2009 роках "старої" ставки транзиту у 1,09 дол. у рахунок авансу від "Газпрому", що мав місце ще до 2006 року.
Таким чином, мало хто знає, що реальна ставка транзиту у 2006 та 2007 роках була не 1,6, а 1,51 дол.; а 2007 року - не 1,7, а 1,59 дол.
Потому:
Quote (sharm)
в реальности никто нас СТОРОНОЙ не считает.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
СашкоДата: Вторник, 06 Января 2009, 18:04:37 | Сообщение # 236
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Забавные эти европейцы. Читаю в инете их газеты и ... дальше ясно.

То есть когда они принимают позицию России-то это "вот и прагматичные европейцы уже понимают", а когда Россию критикуют -то "ничего они в нашей жизни не понимают" wink

Quote (Passionar)
Предлагаю ВСЕМ европейским странам СРАЗУ отказаться от ГАЗА!

За всю Европу не скажу- но комментарии в англ.сми всё больше к этому склоняются. Кстати, здесь http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article5458245.ece
интересно написано и про Россию, и про Украину, и про Газпром и про б.канцлера Шредера. Я бы перевёл и написал всё-да времени нет, можно воспользоваться этим переводчиком http://babelfish.yahoo.com/translate_txt
основной смысл поймётся.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Вторник, 06 Января 2009, 18:11:44 | Сообщение # 237
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
То есть когда они принимают позицию России-то это "вот и прагматичные европейцы уже понимают", а когда Россию критикуют -то "ничего они в нашей жизни не понимают"

Нет вовсе, это твоя интерпретация моих слов. wink

Надеюсь, что данный конфликт, наконец, вскроет нарыв цинизма со всех сторон и будет заключен нормальный, т.е. прозрачный Договор. Как с Германией, Францией, Польшей и еще кучей европейских и прочих стран.
Тем же кто не захочет покупать газ у РФ, смогут попробовать обеспечить себя самостоятельно или с так вожделенной гуманитариями альтернативой. Жаль только, что Украина не сможет уже вернуть себе статус Мощного Транзитера.



Сообщение отредактировал Passionar - Вторник, 06 Января 2009, 18:17:30
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вторник, 06 Января 2009, 19:03:34 | Сообщение # 238
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Украина откроет Европе газовый секрет:http://mignews.com.ua/articles/334119.html
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Вторник, 06 Января 2009, 19:27:01 | Сообщение # 239
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Возможно, но пока она не может допустить даже независимых наблюдателей для контроля за входящими/выходящими объемами.

Вот еще одно мнение: Эксперт: США начали розыгрыш украинской карты



Сообщение отредактировал Passionar - Вторник, 06 Января 2009, 19:27:24
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вторник, 06 Января 2009, 20:05:08 | Сообщение # 240
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Почитал,и выделил специально:...Москва не заинтересована в широком участии ЕС в вопросах, касающихся исключительно России и Украины, поскольку оно обязательно обернется усилением европейских политических позиций на Украине...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Вторник, 06 Января 2009, 20:16:58 | Сообщение # 241
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Совершенно верно, поэтому и воспитывают Европу ... морозом!
Думаю конфликт входит в свою активную фазу.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вторник, 06 Января 2009, 20:35:18 | Сообщение # 242
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
Думаю конфликт входит в свою активную фазу

Согласен,но почему-то радости и удовлетворения на душе не ощущаю...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
skomoroh58Дата: Вторник, 06 Января 2009, 20:51:24 | Сообщение # 243
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (Passionar)
Совершенно верно, поэтому и воспитывают Европу ... морозом!

Quote (либерти)
но почему-то радости и удовлетворения на душе не ощущаю...

мне насрать на европу. лишь бы простые жители украины не напрягались с оплатой газа в квартирах и домах. и до нг тарифы огромные были, а что сейчас будет, страшно подумать. правители- мудаки и сволочи(с обоих сторон).
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
LucaДата: Вторник, 06 Января 2009, 21:44:21 | Сообщение # 244
Полковник
Сообщений: 170
Репутация: 36
Награды: 6

Российская Федерация, Москва
Quote (skomoroh58)
правители- мудаки и сволочи(с обоих сторон).

Вот это правильно - всегда говорила: политики не могут быть честными по определению. И еще противней то, что мы в угоду им начинаем ненавидеть друг друга - пропаганда делает свое грязное дело sad
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Luca   
PassionarДата: Среда, 07 Января 2009, 00:18:33 | Сообщение # 245
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Миллер: Продажа газа Украине по льготной цене необоснованна
Цитата:
"...цена на газ в первом квартале 2009 года для стран, сопредельных с Украиной, составляет 470 долларов за 1 тыс. кубометров..."
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
VadoomДата: Среда, 07 Января 2009, 11:13:07 | Сообщение # 246
Полковник
Сообщений: 201
Репутация: 9
Награды: 3

Украина, Житомир
Борьба то идет а вот на сколько она открытая и каковы последствия для сторон это уже вопрос куда глубже.... Вчера Турция заявила что отныне будет закупать Иранский газ.... и это только начало....Вопросы поставки это вопросы продавца а не покупателя. Вот пишут знающие что и Англия призадумалась wink
Украине давно нужно было призадуматься об энергосберегающих технологиях и рыночных ценах на газ, а не о дружбе народов... Где есть интересы государственные нет дружбы... ибо как говорит один мой знакомый "Где начинаются деньги там заканчивается дружба"


Сообщение отредактировал Vadoom - Среда, 07 Января 2009, 11:13:35
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Vadoom   
saxДата: Среда, 07 Января 2009, 11:52:50 | Сообщение # 247
Генерал-полковник
Сообщений: 1078
Репутация: 1456
Награды: 53

Соединенные Штаты, Чикаго
Quote (skomoroh58)
правители- мудаки и сволочи(с обоих сторон).
А кто их выбирал?
Offline (Австралия)  
  Блог пользователя sax   
PassionarДата: Среда, 07 Января 2009, 12:26:01 | Сообщение # 248
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Vadoom)
Где есть интересы государственные нет дружбы...

Очевидно так хочется попробовать. Ну что же - и эту чашу выпьем до дна.
А пока поставки прекращаются, Европа лихорадочно призывает стороны к переговорам, все замерзают,
а у нас Рождество! wink

Ющенко потребовал от Медведева возобновить транзит газа через Украину

А вот и наш Гарант объявился. Очевидно закончил отдыхать в Чопе, теперь можна и к обязанностям приступить.
Поздновато батенька спохватился!



Сообщение отредактировал Passionar - Среда, 07 Января 2009, 12:30:04
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Среда, 07 Января 2009, 13:02:04 | Сообщение # 249
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
у нас Рождество

Тут - да... biggrin Не в тему, но не считаю правильным делать религиозный праздник государственным.
Quote (Passionar)
Поздновато батенька спохватился

Но почему поздновато? wink Разве Газпром - стихия? biggrin Такая постановка вопроса переносит всю ответственность на сторону "батеньки", а другую сторону лишает права думать и принимать решения... wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
BIGorДата: Среда, 07 Января 2009, 13:10:15 | Сообщение # 250
Генералиссимус
Сообщений: 2088
Репутация: 2597
Награды: 87

Украина, Житомир
Quote (sax)
А кто их выбирал?

Их выбирали олигархи, разве не понятно?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Россия полностью перекрыла газ Украине
Поиск: