|
Россия полностью перекрыла газ Украине
|
|
| skomoroh58 | Дата: Вт, 06.01.2009, 13:44:13 | Сообщение # 226 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
3
Награды: 0
 Российская Федерация, житомир-норильск
|
нафтогаз обвиняет газпром в резком сокращении поставок газа в европу через украину.
хто брешет? и где заявления независимых экспертов?Добавлено (06/01/2009, 13:44:13)
---------------------------------------------
http://siteua.org/system_category/36976
|
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 06.01.2009, 14:45:15 | Сообщение # 227 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Впечатление такое, что у Газпрома появились проблемы, которые пытаются скрыть.
Скрыть уже НИКТО ничего не хочет.
Идет нормальная открытая борьба с известным результатом для одной из сторон. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Вт, 06.01.2009, 15:17:04 | Сообщение # 228 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
На мой взгляд, борьба не совсем нормальная... И почему борьба? Маски сняты? Борьба совершенно закрытая. В СМИ попадают отдельные кусочки и очень мало правды.
По поводу сторон - их гораздо больше, чем кажется...
А с выводами лучше подождать... Мало информации. Предлагаю собрать факты.
1. Что такое "Голубой поток"? Проектная мощность газопровода составляет 16 млрд. куб. м газа в год. (16 млрд/365=43,8 млн кб в сутки, сегодня в СМИ фигурируют цифры прокачки через Украину на уровне 300 млн в сутки, далее узнаём, что Голубой поток бывает нагружен только турецким потреблением)
Стоит отметить, что по запросам турецкой стороны в отдельные периоды суточные объемы, поставляемые по газопроводу «Голубой поток», соответствуют уровню его проектной мощности
http://www.gazprom.ru/articles/article8606.shtml
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Вт, 06.01.2009, 15:46:33 | Сообщение # 229 |
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Вот у меня вопрос: а почему, если Россия перекрыла газ Украине, виновата именно она? Может все-таки и у Украины рыльце в пушку?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 06.01.2009, 16:08:54 | Сообщение # 230 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Надюшище) Может все-таки и у Украины рыльце в пушку?
Еще в каком. Но об мы узнаем чуть позже и с известными питерями для нашей страны.
Quote (sharm) По поводу сторон - их гораздо больше, чем кажется...
По большому счету их ТРИ: Поставщик - Транзитер - Потребитель.
Насколько сегодня ясно РФ пытается избавиться в меру сил от ненадежного Транзитера.
Выражаться это может в разных формах, но их немного:
1. Окончательный уход на новые пути (довольно ограниченное пока решение).
2. Сделать Транзитера Надежным (прямым или косвенным путем). |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| sharm | Дата: Вт, 06.01.2009, 16:35:24 | Сообщение # 231 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Надюшище) Вот у меня вопрос
Тогда с самого начала. 
Кто в чём виноват на макроуровне - интересно только из любопытства, правда ведь?  Путин и Ющенко, Миллер и Дубина - где-то в среднем одинаково нам несимпатичны.
Вопросы на самом деле: стоимость тепла и газа в доме/квартире, находящейся в Украине, а потому объективности с нашей стороны быть уже не может и международный престиж нашей страны, тут тем более... Остальные вопросы не столь важны практически.
А поэтому, когда некто официально называет для Украины (вспоминаем, мы ведь её граждане) нереальные цены на необходимый продукт, и этот некто монополист, и действует он в интересах очень ограниченного круга лиц ( в основном, граждан не нашего государства), и ваших фамилий в этом круге нет.... Правильно ли задумываться, на чьей вы стороне? Наши - плохие, довели экономику до кризиса, а государство до дефолта, повышают налоги и штрафы, снижают уровень жизни людей в своих интересах. Но они - наши, и именно мы выбрали их руководить страной. С ними мы разберёмся потом сами.
Произошло чудо - эти никчемные политики нашли силы противостоять давлению. Давлению уже и на наши интересы. Где-то далеко вас спросят: "Откуда Вы?"
Как ты ответишь, с гордостью или стыдом??? Только поэтому я не позволю никому (не считая юмористических передач) говорить "Украина что-то ворует". Я - не ворую, значит МОЯ Украина не ворует. А внутри себя давно пора наказать тех, кто действительно ворует у нас. Добавлено (06/01/2009, 16:35:24)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) По большому счету их ТРИ
По большому счёту их 2 субъекта (США и ЕС) и 2 объекта (РФ и ГТС Украины).
Обидно, но в реальности никто нас СТОРОНОЙ не считает. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Сашко | Дата: Вт, 06.01.2009, 16:42:00 | Сообщение # 232 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
 Великобритания, Житомир
|
Сообщение отредактировал Сашко - Вт, 06.01.2009, 16:44:04 |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| либерти | Дата: Вт, 06.01.2009, 16:42:05 | Сообщение # 233 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
№233 Респект!
нота бене:Останню "сталінградську битву" за українську ГТС українські політики виграли в лютому 2007 року. Головним політичним героєм битви, який боронив українську трубу від можливих приватизаційних посягань, а також від "реорганізації (злиття, приєднання, поділу, виділу, перетворення, тощо)", стала лідерка БЮТ.
Наведений у лапках текст - не що інше, як уривок зі змін до закону "Про трубопровідний транспорт", автором якого були Юлія Тимошенко та Олександр Турчинов.
Что-то я этих фамилий в газовом вопросе не встречал! И явно не им в телефонном режиме обещали забыть пеню и штрафные санкции в 500млн....
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 06.01.2009, 16:54:22 | Сообщение # 234 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Обидно, но в реальности никто нас СТОРОНОЙ не считает.
Сами же в этом и виноваты.
Как по мне, то главную потерю понесет именно Украина.
Из-за недальновидной и частной позиции кучки маргиналов.
Quote (sharm) Только поэтому я не позволю никому
Подай в суд!Добавлено (06/01/2009, 16:54:22)
---------------------------------------------
Quote (Сашко) Так что на данный момент репутация России страдает намного больше, чем Украины.
Ага, конечно. Так им москалям и надо!
Забавные эти европейцы. Читаю в инете их газеты и ... дальше ясно.
Предлагаю ВСЕМ европейским странам СРАЗУ отказаться от ГАЗА! |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| либерти | Дата: Вт, 06.01.2009, 16:56:31 | Сообщение # 235 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
На фига нам Гарварды и Принстоны,главное быть послушным верным человеком! Вот и собираем "урожай" сегодня...:
Українською стороною в січні 2006 року було підписано контракт, у якому ставка транзиту була зафіксована на рівні 1,6 дол. за тис. куб. м на 100 км до кінця 2010 року.У тому ж контракті зазначено, що ставка може переглядатися лише за згодою всіх сторін. Так, наприклад, за згодою сторін ставка на 2008 рік була піднята до 1,7 дол.
Але у цьому контракті ніде не зазначено, що якщо одна зі сторін відмовляється переглядати ставку на певний рік, то українська сторона може вважати, що ставка є невизначеною. Нажаль, така можливість української сторони не передбачена і іншими правовими документами.
Таким чином, позиція російської сторони, що "Нафтогаз" зобов'язаний надавати "Газпрому" послуги з транзиту за ставкою 1,6 дол., є юридично обґрунтованою. До речі, теж саме стосується і менш згадуваного у ЗМІ нюансу - застосування у 2006 - 2009 роках "старої" ставки транзиту у 1,09 дол. у рахунок авансу від "Газпрому", що мав місце ще до 2006 року.
Таким чином, мало хто знає, що реальна ставка транзиту у 2006 та 2007 роках була не 1,6, а 1,51 дол.; а 2007 року - не 1,7, а 1,59 дол.
Потому:Quote (sharm) в реальности никто нас СТОРОНОЙ не считает.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Сашко | Дата: Вт, 06.01.2009, 17:04:37 | Сообщение # 236 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Забавные эти европейцы. Читаю в инете их газеты и ... дальше ясно. То есть когда они принимают позицию России-то это "вот и прагматичные европейцы уже понимают", а когда Россию критикуют -то "ничего они в нашей жизни не понимают" Quote (Passionar) Предлагаю ВСЕМ европейским странам СРАЗУ отказаться от ГАЗА! За всю Европу не скажу- но комментарии в англ.сми всё больше к этому склоняются. Кстати, здесь http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article5458245.ece
интересно написано и про Россию, и про Украину, и про Газпром и про б.канцлера Шредера. Я бы перевёл и написал всё-да времени нет, можно воспользоваться этим переводчиком http://babelfish.yahoo.com/translate_txt
основной смысл поймётся. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 06.01.2009, 17:11:44 | Сообщение # 237 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) То есть когда они принимают позицию России-то это "вот и прагматичные европейцы уже понимают", а когда Россию критикуют -то "ничего они в нашей жизни не понимают"
Нет вовсе, это твоя интерпретация моих слов. Надеюсь, что данный конфликт, наконец, вскроет нарыв цинизма со всех сторон и будет заключен нормальный, т.е. прозрачный Договор. Как с Германией, Францией, Польшей и еще кучей европейских и прочих стран.
Тем же кто не захочет покупать газ у РФ, смогут попробовать обеспечить себя самостоятельно или с так вожделенной гуманитариями альтернативой. Жаль только, что Украина не сможет уже вернуть себе статус Мощного Транзитера.
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 06.01.2009, 17:17:30 |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| либерти | Дата: Вт, 06.01.2009, 18:03:34 | Сообщение # 238 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Украина откроет Европе газовый секрет:http://mignews.com.ua/articles/334119.html
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 06.01.2009, 18:27:01 | Сообщение # 239 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 06.01.2009, 18:27:24 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Вт, 06.01.2009, 19:05:08 | Сообщение # 240 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Почитал,и выделил специально:...Москва не заинтересована в широком участии ЕС в вопросах, касающихся исключительно России и Украины, поскольку оно обязательно обернется усилением европейских политических позиций на Украине...
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 06.01.2009, 19:16:58 | Сообщение # 241 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Совершенно верно, поэтому и воспитывают Европу ... морозом!
Думаю конфликт входит в свою активную фазу.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Вт, 06.01.2009, 19:35:18 | Сообщение # 242 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Думаю конфликт входит в свою активную фазу
Согласен,но почему-то радости и удовлетворения на душе не ощущаю... |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| skomoroh58 | Дата: Вт, 06.01.2009, 19:51:24 | Сообщение # 243 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
3
Награды: 0
Российская Федерация, житомир-норильск
|
Quote (Passionar) Совершенно верно, поэтому и воспитывают Европу ... морозом!
Quote (либерти) но почему-то радости и удовлетворения на душе не ощущаю...
мне насрать на европу. лишь бы простые жители украины не напрягались с оплатой газа в квартирах и домах. и до нг тарифы огромные были, а что сейчас будет, страшно подумать. правители- мудаки и сволочи(с обоих сторон). |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Luca | Дата: Вт, 06.01.2009, 20:44:21 | Сообщение # 244 |
Полковник
Репутация:
36
Награды: 6
Российская Федерация, Москва
|
Quote (skomoroh58) правители- мудаки и сволочи(с обоих сторон).
Вот это правильно - всегда говорила: политики не могут быть честными по определению. И еще противней то, что мы в угоду им начинаем ненавидеть друг друга - пропаганда делает свое грязное дело  |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 06.01.2009, 23:18:33 | Сообщение # 245 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Vadoom | Дата: Ср, 07.01.2009, 10:13:07 | Сообщение # 246 |
Полковник
Репутация:
9
Награды: 3
Украина, Житомир
|
Борьба то идет а вот на сколько она открытая и каковы последствия для сторон это уже вопрос куда глубже.... Вчера Турция заявила что отныне будет закупать Иранский газ.... и это только начало....Вопросы поставки это вопросы продавца а не покупателя. Вот пишут знающие что и Англия призадумалась
Украине давно нужно было призадуматься об энергосберегающих технологиях и рыночных ценах на газ, а не о дружбе народов... Где есть интересы государственные нет дружбы... ибо как говорит один мой знакомый "Где начинаются деньги там заканчивается дружба"
Сообщение отредактировал Vadoom - Ср, 07.01.2009, 10:13:35 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sax | Дата: Ср, 07.01.2009, 10:52:50 | Сообщение # 247 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
1456
Награды: 53
 Соединенные Штаты, Чикаго
|
Quote (skomoroh58) правители- мудаки и сволочи(с обоих сторон). |
|
Offline
(Австралия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 07.01.2009, 11:26:01 | Сообщение # 248 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Vadoom) Где есть интересы государственные нет дружбы...
Очевидно так хочется попробовать. Ну что же - и эту чашу выпьем до дна.
А пока поставки прекращаются, Европа лихорадочно призывает стороны к переговорам, все замерзают,
а у нас Рождество! Ющенко потребовал от Медведева возобновить транзит газа через Украину А вот и наш Гарант объявился. Очевидно закончил отдыхать в Чопе, теперь можна и к обязанностям приступить.
Поздновато батенька спохватился!
Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 07.01.2009, 11:30:04 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Ср, 07.01.2009, 12:02:04 | Сообщение # 249 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) у нас Рождество
Тут - да... Не в тему, но не считаю правильным делать религиозный праздник государственным.
Quote (Passionar) Поздновато батенька спохватился
Но почему поздновато? Разве Газпром - стихия? Такая постановка вопроса переносит всю ответственность на сторону "батеньки", а другую сторону лишает права думать и принимать решения... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| BIGor | Дата: Ср, 07.01.2009, 12:10:15 | Сообщение # 250 |
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Quote (sax) А кто их выбирал? Их выбирали олигархи, разве не понятно? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
