|
Россия полностью перекрыла газ Украине
|
|
| lakmus | Дата: Сб, 10.01.2009, 01:40:59 | Сообщение # 451 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
 Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Что по сути есть возразить
Я не возражаю... Ни Вам, ни спорящим за цену и мандаты... Я смотрю и анализирую...
Так вроде бы... |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 10.01.2009, 01:44:41 | Сообщение # 452 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Вот и мы здесь пытаются анализировать, размышлять вслух.
Хотя часто, кроме возражений по сути, звучат эмоции, а они сейчас крайне не нужны.
Вот и Гарант наш так же эмоционально манипулирует уже сказанным раньше, вместо того, что бы четко отстаивать СВОЮ позицию.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| skomoroh58 | Дата: Сб, 10.01.2009, 02:23:11 | Сообщение # 453 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
3
Награды: 0
 Российская Федерация, житомир-норильск
|
Quote (Passionar) Насколько известно уже всем никакие договоры УЖЕ не децствуют. Есть попытки поодписать НОВЫЙ договор,
на хрена? если старый не действует и на него положили, то кто помешает игнорировать и новый? |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| sax | Дата: Сб, 10.01.2009, 10:00:40 | Сообщение # 454 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
1456
Награды: 53
 Соединенные Штаты, Чикаго
|
Quote (skomoroh58) а про советников поподробнее- уж очень интересно. Добавлено (10/01/2009, 10:00:40)
---------------------------------------------
Странно слышать от отставника офицера , неужели не знал о советниках , может всю службу был пьян и не помнишь , тогда другое дело . |
|
Offline
(Австралия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 10.01.2009, 10:23:36 | Сообщение # 455 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (skomoroh58) то кто помешает игнорировать и новый?
Надеюсь открытость и публичность конфликта в которм незаинтересованы ни РФ, ни Уранина, ни Европа.
Очевидно текущий скандал всем будет уроком. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 10.01.2009, 10:51:46 | Сообщение # 456 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (skomoroh58) кто помешает игнорировать и новый?
Хотелосьбы спросить это у Путина- для чего подписывал в октябре Меморандум с Тимошенко,чтобы в последствии его проигнорировать?
Кроме этого:"9 січня "Газпром" опублікував протокол про створення Міжнародної експертної комісії з контролю за транзитом природного газу через Україну, в якому йдеться, що комісія повинна мати право вільного доступу до документації й об`єктів газотранспортної системи (ГТС) України, а також до підземних запасів газу. Цей документ уже підписано російською стороною, проте поки не підписано з боку Єврокомісії та України."
А еще лучше,сдать все акции ГТС в Москву "на хранение"и всех работников на трубе переводом принять на работу в Газпром! |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 10.01.2009, 10:56:14 | Сообщение # 457 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
либерти, любишь ты ДОМЫСЛИВАТЬ.
Хорошо что к реальности это не имеет отношения. 
Quote (либерти) для чего подписывал в октябре Меморандум с Тимошенко,чтобы в последствии его проигнорировать?
Его выполнение было осуществлено послеизвестных событий, начиная с просрочки оплаты и заканчивая отбором газа.
Quote (либерти) протокол про створення Міжнародної експертної комісії з контролю за транзитом природного газу через Україну
Не будет протокола- не будет газа. По-моему эжто уже все поняли, даже в Европе.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 10.01.2009, 11:18:46 | Сообщение # 458 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) любишь ты ДОМЫСЛИВАТЬ.
Грешу таким-согласен 
Quote (Passionar) Его выполнение было осуществлено послеизвестных событий, начиная с просрочки оплаты и заканчивая отбором газа.
Оплата за газ была произведена ДО Нового года! А относительно отбора газа-пока шел газ,разве Украина не выполняла транзитные обязательства? Я уже спрашивал- Медведев,что судья последней инстанции? Если было воровство-это отдельная уголовная тема! Что -то не видно обещанного иска в Стокгольм.
Quote (Passionar) Не будет протокола- не будет газа. По-моему эжто уже все поняли, даже в Европе.
Протокол УЖЕ был два дня назад подписан Украиной и Европой. РФ - не согласилась и выставила свой вариант= см.456.
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 10.01.2009, 11:25:55 | Сообщение # 459 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Оплата за газ была произведена ДО Нового года!
Формально - ДА. Но 31 декабря - это уже ПРОСРОЧКА для сентября и октября и даже ноября если придраться.
Ничто не мешало сделать проплату вовремя, тем более, займ банк взял не у зарубежных источников (можно было сослаться на нехватку денег), а из ВНУТРЕННИХ. Налицо сознательная затяжка проплаты. Quote (либерти) Протокол УЖЕ был два дня назад подписан Украиной и Европой.
Они могут подписывать ВСЕ ЧТО УГОДНО - без третьей стороны поставщика - это бумажка. Об этом в Европе знают и сегодня в Москве чехи как раз и выясняют это. Повторяю, пока небудет трехсторонеего Договора - ничего небудет. Хотя нет - будут различные интерпретации в СМИ кто кого нагнул. А газа - все нет!
Сообщение отредактировал Passionar - Сб, 10.01.2009, 11:27:13 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 10.01.2009, 11:34:28 | Сообщение # 460 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Куприянов:Робота по моніторингу повинна здійснюватися на входах і виходах української газотранспортної системи і на підземних газових сховищах України".
А почему нельзя ПРОСТО на входах и выходах? Или Газпром имеет отношение к НАШЕЙ ГТС?
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 10.01.2009, 11:38:42 | Сообщение # 461 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Мнение Куприянова - это еще не решение Комиссии. Хотя учитывая пропажу газа именно на Украине (независимые наблюдатели были на границе РФ-Украина, Украина-ЕС с начала конфликта) и то что Украина НЕ ДОПУСТИЛА указанных наблюдателей, его мысль понятна. Но все равно все будет решать совместная комиссия.
Кстати, вчера также прозвучало, что наблюдатели будут и в РФ и в Европе, т.е. на всем спорном участке.
Это объективно и снимет напряжение.
Quote (либерти) Или Газпром имеет отношение к НАШЕЙ ГТС?
Ну коль по ней идет газмпромовский газ, значит опосредованное имеет.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 10.01.2009, 11:45:28 | Сообщение # 462 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) и то что Украина НЕ ДОПУСТИЛА указанных наблюдателей
Пасс.., о чем Вы?На территории Украины НЕТ тех необходимых измерительных станций,где можно производить контроль. Они находятся на территории РФ (и вентиль там же,кстати)Quote (Passionar) Ну коль по ней идет газмпромовский газ, значит опосредованное имеет.
Нормальный ход! Если в телеге лежит мой мешок,значит и лошадь частично моя... |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 10.01.2009, 11:48:55 | Сообщение # 463 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Если в телеге лежит мой мешок,значит и лошадь частично моя...
Нет - лошадь не твоя, но в телеге тебе место (как сопровождающему наблюдателю, курьеру) можно и найти по предварительной договоренности.
Quote (либерти) На территории Украины НЕТ тех необходимых измерительных станций,где можно производить контроль.
Что-то я не слышал ТАКОЙ интерпретации отказа в приеме наблюдателей. Даже если так, то пускай трехсторонняя комиссия становиться на входе в Украины (на территории РФ) и на выходе (в Европе) и соместно наблюдают. И если будет недобор газа, то скрыть это или приписать будет НЕВОЗМОЖНО!
Сообщение отредактировал Passionar - Сб, 10.01.2009, 11:49:58 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 10.01.2009, 12:05:41 | Сообщение # 464 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) пускай трехсторонняя комиссия становиться на входе в Украины (на территории РФ) и на выходе (в Европе) и соместно наблюдают.
Вот именно ЭТОТ вариант и был подписан Украинской стороной и Европой! А ребята из Газпрома хотят мониторить еще саму трубу! и хранилища!Добавлено (10/01/2009, 12:05:41)
---------------------------------------------
"всі контрольні пункти, що відповідають за припинення постачання російського газу для європейських споживачів через територію України, знаходяться на території Російської Федерації. Вся відповідальність за їх роботу лежить виключно на ВАТ "Газпром", - заявляють в "Нафтогазі". Куда принимать наблюдателей? |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| galloz | Дата: Сб, 10.01.2009, 12:08:31 | Сообщение # 465 |
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
 Израиль, хайфа
|
Как хочет РФ ,так и будет.Можно сколько угодно спорить ,война проиграна ,полководцы у Державы гавно.
Сообщение отредактировал galloz - Сб, 10.01.2009, 12:09:37 |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| sax | Дата: Сб, 10.01.2009, 12:16:03 | Сообщение # 466 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
1456
Награды: 53
Соединенные Штаты, Чикаго
|
Скоро в Хайфе будет команда имени Ясира Арафата править,под руководством Российских Путинских провакаторов,а генерал-майор Галлоз будет показывать российский паспорт , что-бы не кокнули из АКМ.
|
|
Offline
(Австралия)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 10.01.2009, 12:16:26 | Сообщение # 467 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (galloz) ,война проиграна
Войны не было! Наш Сагайдачный еще спит... |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 10.01.2009, 12:24:13 | Сообщение # 468 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) заявляють в "Нафтогазі"
За последние дни мы уже много раз выслушивали разные мнения, в том числе и от Нафтогаза.
Ждем реальных решений, а не каких-то общий инсинуаций. Вот увидим тройное заявление о подписанном Протоколе - и будем делать выводы. А то будет как ПУК с судами.
А газа все нет! А вот уже и первые отголоски кризиса.
СМИ: Газпром создаст в Германии крупнейшее газохранилище
Сообщение отредактировал Passionar - Сб, 10.01.2009, 12:25:01 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 10.01.2009, 12:28:31 | Сообщение # 469 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Вот увидим тройное заявление о подписанном Протоколе - и будем делать выводы.
Понятно,что хоть что-то увидим! И что важен результат1 Только один умный человек сказал: " Не так страшна маска,как скрываемое под ней лицо!"
Но и Украине от этого всего есть хороший урок- я так думаю,что газовую мафию если и не разгонят,то попоститься заставят... Слава Богу,что вроде Президент это понял и вроде согласился. |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 10.01.2009, 12:30:34 | Сообщение # 470 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Слава Богу,что вроде Президент это понял и вроде согласился.
Жаль, что как всегда поздно. Да и не обладает он уже хоть каким-то серьезным влиянием.
Игра пошла по крупному и мелкие камни (и ульи) будут снесены. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 10.01.2009, 12:31:19 | Сообщение # 471 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Газпром создаст в Германии крупнейшее газохранилище
Это не есть отголосок сегодняшней "войны"= это результат Северного потока,который еще необходимо построить, как и хранилище... |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 10.01.2009, 12:33:14 | Сообщение # 472 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) это результат Северного потока,который еще необходимо построить, как и хранилище...
Да, и так можно скзаать, но новогодний кризис додал инициатом еще большей уверенности в своей правоте.
А мотивация в таких делах - дело важнейшее.
А трубопровод уже строят. Пока наземную часть, но скоро очередь подводной! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 10.01.2009, 12:40:09 | Сообщение # 473 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) А мотивация в таких делах - дело важнейшее.
Пасс..,это всего лишь ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ имеющегося газа! Добыча которого, в РФ =уменьшается! На шельф при таких ценах не полезут.. Как поведут себя далее туркмены - не ясно. Понятно,что прямой союз с Германией уже столетия привлекает Кремль,но правильный ли это путь? |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 10.01.2009, 13:07:16 | Сообщение # 474 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) На шельф при таких ценах не полезут..
Кто знает какие будут цены через год?
Так же кто предполагал весной 2007 какие они будут в будущем?
Жизнь продолжается, ресурсы нужны и никто от них не откажется.
Вот поэтому сильные мира сего и выстраивают свою политику соразмерно своим амбициям.
А если амбиций нет - то ... дальше домысли сам!
Quote (либерти) прямой союз с Германией уже столетия привлекает Кремль,но правильный ли это путь?
Вопрос сложный и, очевидно, не имеющий однозначного ответа.
Лично мне позиция немцев во многом понятна, хотя я и не всегда с ней согласен. Quote (либерти) Что -то не видно обещанного иска в Стокгольм.
Иск УЖЕ есть, от Венгерской компании Embezs (вроде так правильно пишется). Иск в Стокгольм и в Будапешт.
Так что процесс идет.
Как было заявлено, все действия будут ТОЛЬКО ПОСЛЕ подписания Протокола. Только что слушал ИНТЕРВЬЮ Тополанека.
Есть УСТНАЯ ДОГОВОРЕННОСТЬ о НАБЛЮДАТЕЛЯХ. о подписанном Договоре с Украинской стороны и ЕС - НИ СЛОВА.
Так что указанные выше заявления - на совести НАФТОГАЗА!
Сообщение отредактировал Passionar - Сб, 10.01.2009, 13:19:12 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Сб, 10.01.2009, 13:20:43 | Сообщение # 475 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Иск УЖЕ есть, от Венгерской компании Embezs
Это иск от компании,владельцем которой есть Фирташ (которого Путин "в глаза не видел") |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
