Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Россия полностью перекрыла газ Украине
Россия полностью перекрыла газ Украине
PassionarДата: Вс, 11.01.2009, 23:03:30 | Сообщение # 526
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Так считают в Европейской Комиссии.

Ну-ну! А вот так считатет Тополанек.
Однако к фактам:
"Тополанек выразил мнение, что украинская декларация не является составной частью протокола, а является лишь отражением мнения украинской стороны."
Quote (sharm)
в заявлении исполнительной власти ЕС, в частности, говорится: "Все условия, выдвинутые двумя сторонами, Россией и Украиной, учтены. Все стороны, подписавшие накануне соглашение о пределах компетенции мониторинговой миссии, уже получили подписанные копии документа".

Ага, особенно єто заметно по риторике РАЗНІХ представителей єто йсамой уерокомиссии.
Вот пускай пока между собой разберуться, а там посмотрим.
А пока ...
"Премьер подчеркнул, что украинское дополнение к протоколу с российской стороной не обсуждалось, извращает саму суть протокола о международном контроле за транзитом российского газа, а также отягощает имеющуюся проблему вопросами, которые не имеют к ней никакого отношения."

Статья известная, а так называемый и выдуманный автором "блеф" преодолеть не получится и причем не из-за Путина, а всего лишь "из-за дикого непрофессионализма и коррупции". Так что нечего пенять .... wink



Сообщение отредактировал Passionar - Вс, 11.01.2009, 23:04:04
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
gallozДата: Вс, 11.01.2009, 23:13:44 | Сообщение # 527
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Passionar, Да понятны эти потуги ,оранжевые думают ,что с этими людьми можно также мухлевать как у себя дома в Раде и с народом Державы.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя galloz   
PassionarДата: Вс, 11.01.2009, 23:18:18 | Сообщение # 528
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Вот и будем оперировать официальными данными "ибо дурь каждого видна была"!

Вообще трудно было представить, что "добавка" сделанная Украиной будет принята молча и тихо.
А Европа как всегда оказалась в ....пе. Думаю, сейчас они в очередной раз думают "какого... мы во все это влезли?".
Ан нет, зима матушка не даст отсидется. Посему наблюдаем развитие событий дальше.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
gallozДата: Вс, 11.01.2009, 23:31:37 | Сообщение # 529
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Offline (Украина)  
  Блог пользователя galloz   
PassionarДата: Пн, 12.01.2009, 10:12:37 | Сообщение # 530
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Украина согласилась подписать протокол о транзите газа на общих условиях

Ради объективности стоит отметить, что
"официально Украина на данный момент не подтвердила тот факт, что соответствующая договоренность с Еврокомиссией была достигнута"

Поэтому ждем официоза!

Добавлено (12/01/2009, 10:12:37)
---------------------------------------------

Quote (либерти)
Добыча которого, в РФ =уменьшается!

Газпром увеличил в 2008 году объем добычи газа

Так что там Либерти насчет уменьшения газа ты говорил? Уточни? И откуда сей заслуживающйи доверия источник?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Пн, 12.01.2009, 11:12:15 | Сообщение # 531
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
Так что там Либерти насчет уменьшения газа ты говорил? Уточни?

Западная Сибирь на протяжении нескольких десятилетий является основной базой нефтегазодобычи в нашей стране. И эта роль сохранится еще на длительный период. Только эксплуатируемые месторождения Надым-Пур-Тазовского района ЯНАО дают сегодня более 80% всего добываемого в стране газа. Однако запасы базовых месторождений характеризуются значительной выработанностью, а фонд разведанных месторождений значительно уменьшился. Практически все сеноманские газовые залежи разведаны, и большинство из них введено в эксплуатацию. В частности, в настоящее время базовая сеноманская газовая залежь Уренгойского месторождения выработана почти на 60%, пластовое давление в ней снизилось относительно первоначального в 2-3 раза.
В 2007 году «Газпром» добыл 548,6 млрд. куб. м газа (в 2006 году – 556,0 млрд. куб. м). Добыча зависимых обществ в доле, приходящейся на Группу Газпром, в 2007 году составила 3,2 млрд. куб. м газа.
До 2010 года основными регионами проведения геологоразведочных работ будут являться Западно-Сибирский, Тимано-Печорский и Прикаспийский. При этом активизируется работа в Обской и Тазовской губах Карского моря, а также на шельфе Печорского моря. Кроме того, в этот период начнет возрастать роль Восточно-Сибирского и Дальневосточного регионов в объемах геологоразведочных работ.
В 2011-2020 гг. основными территориями деятельности для восполнения минерально-сырьевой базы станут шельф арктических морей и Охотское море, Красноярский край, Иркутская область, Саха-Якутия и шельф острова Сахалин.
В перспективе приоритетными останутся арктические районы Западной Сибири, Восточная Сибирь, шельф арктических морей. Также предполагается выход с поисково-разведочными работами в новые, пока не изученные районы Сибирского и Дальневосточного федеральных округов (север Эвенкии, Саха-Якутия, Чукотка, Камчатка и др.).
Немного поясню, самые "удобные"- это сеноманские залежи. Ачимовские- это "третье дыхание" Уренгоя,глубина 3500. За шельф- вообще молчу!..
П.С. Если у Газпрома так все хорошо,то почему акции упали втрое?(76%)

Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Пн, 12.01.2009, 11:25:28 | Сообщение # 532
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Если у Газпрома так все хорошо,то почему акции упали втрое?(

А вот на чем ты сделал вывод по поводу снижения добычи.
Ясно! wink
Забавно!
Подождем годик!
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Пн, 12.01.2009, 11:30:14 | Сообщение # 533
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
вот на чем ты сделал вывод по поводу снижения добычи.

Quote (Passionar)
Забавно!
Подождем годик!

Пасс..,зачем я писал все свыше указанной фразы?.. Хотя Ваше резюме правильное= подождем годик-два...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Пн, 12.01.2009, 11:42:01 | Сообщение # 534
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Я понимаю о чем ты, но я оперирую официальными данными за прошедший год, остальное риторика и ее правоту или неправоту докажет только время.

Кстати, что скажешь насчет ДОПОЛНЕНИЯ к Договору и того, что вроде как Украина подписала его, но уже без дополнительных оговорок. Как ты вообще полагаешь, это нормальный ход?

Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Пн, 12.01.2009, 12:00:04 | Сообщение # 535
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
это нормальный ход?

Ясно,что политический! Явно,на всякий случай,для дальнейших возможных неудобных решений европейских судов. Закид правильный! На то и щука,чтобы карась не дремал,а почему бы и нет?...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Пн, 12.01.2009, 12:18:36 | Сообщение # 536
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Позиция понятна!
Quote (либерти)
Явно,на всякий случай,для дальнейших возможных неудобных решений европейских судов.

А какое отношение и уж темболее вес будет иметь это "политическое" решение, если оно НИКАКОГО отношения (как было сказано) к Протоколу не имеет.
Может это просто самообман? wink
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Пн, 12.01.2009, 12:25:39 | Сообщение # 537
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
если оно НИКАКОГО отношения (как было сказано) к Протоколу не имеет.

К Протоколу действительно не имеет,но если будет записано в документе,подписаном уважаемыми людьми фраза "не крали,не должны и т.д,то это и есть вектор для того же Фирташа,возможных болгар,молдаван...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Пн, 12.01.2009, 13:01:26 | Сообщение # 538
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Ничего "Если" не будет, т.к. РФ не подпишет такой Протокол. А она одна из трех сторон.
Поєтому Украинскя сторона УЖЕ согласилась подписать без каких-либо оговоренностей.
А вот после подписания Протокола и возобновления транзита можно вісказівать свою политическую позицию.
Причем ВСЕМ!
Все же стоит разделять коммерческий ддоговор и политические заявления, которые в трубу не закачаешь.

Добавлено (12/01/2009, 13:01:26)
---------------------------------------------
Кстати, вот полезная статейка. Там есть ответы на некоторые вопросы.
Європа не зможе змусити Газпром поступитися Україні

Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Пн, 12.01.2009, 14:11:04 | Сообщение # 539
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Прочитал,полезная и главное:"у ціні на газ для України буде врахований фактор вашої незалежності." Пора давно это понять украинцам и не ждать пока нам будут чехи ЭТО объяснять.
Невесело вот что:http://www.pravda.com.ua/news/2009/1/12/87517.htm
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Пн, 12.01.2009, 14:29:14 | Сообщение # 540
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Прочитал,полезная и главное

Поэтому будем оперировать фактами.
А факты таковы - протокол подписанный Украино-Российской стороной повезли в Брюссель.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Пн, 12.01.2009, 14:39:03 | Сообщение # 541
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
А факты таковы - протокол подписанный Украино-Российской стороной повезли в Брюссель.

Ну а где: "как только подпишут-так сразу пустим?"... wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Пн, 12.01.2009, 14:59:17 | Сообщение # 542
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
как только подпишут-так сразу пустим

А где офицальное сообщение о подписании Европой?
Ждем-с wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Пн, 12.01.2009, 15:08:51 | Сообщение # 543
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
А где газ Россия держит? Как только прекратили подачу газа появилось много комментариев, что Россия долго не выдержит, так как нет больших хранилищ газа. Путин сказал, что за это время закрыли немало газовых скважин, но всё равно, напрашиваются выводы: либо Россия заранее знала и подготовилась к полному отключению газа Европе и Украине, либо у неё на самом деле нет достаточного количества газа и они тянут резину, а значит-будут тянуть и дальше и даже если и возобновят поставки скоро, то найдут причины делать их меньшими.
Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Пн, 12.01.2009, 15:12:00 | Сообщение # 544
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
либо у неё на самом деле нет достаточного количества газа

Отлично.
Тогда, что же мешало Украине сразу подписать чистый протокол ( без добавок) и сегодня уличить РФ в невыполнении Договора.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
skomoroh58Дата: Пн, 12.01.2009, 15:15:24 | Сообщение # 545
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (Сашко)
за это время закрыли немало газовых скважин, но всё равно, напрашиваются выводы: либо Россия заранее знала и подготовилась к полному отключению газа Европе и Украине, либо у неё на самом деле нет достаточного количества газа

охренительная логика, особенно понравилось-"но всё равно". кто всравсь- невистка.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
либертиДата: Пн, 12.01.2009, 15:15:28 | Сообщение # 546
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Сашко,Ваше направление мыслей,как мне представляется,верное! Но так быстро падения не произойдет,все дело в цене на нефть.. Но это у них,а вот у нас есть очень серьезная хрень:
Швейцарський газотрейдер "РосУкрЕнерго" придбав контрольні пакети облгазів в Україні і через них контролює 75% обсягу газу, що продається в Україні.
Что теперь помешает Фирташу продать свои доли Газпрому?(50% РУЕ - уже их)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
СашкоДата: Пн, 12.01.2009, 15:28:51 | Сообщение # 547
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (skomoroh58)
охренительная логика, особенно понравилось-"но всё равно". кто всравсь- невистка.

Так поделись своей wink .
Посмотрим по-дилетантски: с 1 января прекратили подачу на Украину, через пару дней- полностью на Европу, это сколько газа в сутки? 500 млн.кубометров- половина кубокилометра? То есть России каждые 2 дня нужно куда-то девать кубический километр газа- сжижать в хранилища? Но ни Путин, ни газпромовцы словом об этом не обмолвились (по крайней мере- я не читал), скважины можно либо поджечь, либо закрыть (что намного дороже), о зажжённых скважинах тоже никто не упоминал- хотя по деньгам было бы выгоднее жечь этот газ а потом потушить и снова качать; то есть все скважины были закрыты, вопрос- зачем?

Quote (либерти)
Что теперь помешает Фирташу продать свои доли Газпрому?(50% РУЕ - уже их)

не знаю- вариантов много: сам не захочет продавать , если он самостоятельный бизнесмен , а не зиц-председатель Фунт wink ; у Газпрома нет денег на это; многие облэнерго- убыточные или мало прибыли приносят, покупать их маловыгодно...

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
либертиДата: Пн, 12.01.2009, 15:32:44 | Сообщение # 548
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
В дополнение выше сказанному,почитайте ОЧЕНЬ интересную информацию:http://rus.4post.com.ua/politics/121436.html
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Пн, 12.01.2009, 15:41:23 | Сообщение # 549
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Еврокомиссия подписала новую редакцию документа о транзите газа
Помнится Юля говорила, что втечении 36 часов можно возобновить. Ждем-с.
И зачем было столько шума поднимать?

Добавлено (12/01/2009, 15:41:23)
---------------------------------------------

Quote (либерти)
почитайте ОЧЕНЬ интересную информацию

Если Россияне проиграли, зачем столько шума? wink
Это во-первых, а во-вторых это уже не актуально-договор подписан и на условиях в том числе и Российских.
Вобще- то, у европейцев своеобразная трактовка действительности. Имеют право.
А пока ждем возобновления транзита.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Пн, 12.01.2009, 15:54:49 | Сообщение # 550
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Я имел ввиду ЭТУ важную информацию:
Есть еще целый ряд заявлений российской стороны о «посредниках» и «коррупции в руководстве Украины». Больше частью это – заявления премьера Путина, частично – президента Медведева.
Но именно единственный раз, когда названа фирма РУЭ, становится крупнейшим провалом «Газпрома» и лично Путина в этой «войне».
Здесь не обойтись без краткого исторического экскурса. И начаться этот экскурс должен с того, что 50 % РУЭ «принадлежит напрямую» российскому монополисту только с сентября 2008 г.
Нелишне напомнить, что тогда половину компании, показывавшей порядка 700 млн. долл. дохода в год, «чужой» ей «Газпром» купил «аж» за 2,38 миллиона евро.
А до этого времени в РУЭ существуют два «содиректора» - некто Олег Пальчиков и Константин Чуйченко. Именно они в 2006 г. от лица РУЭ подписывают скандальный договор, по которому разрывается связь между договорами о транзите газа через Украину и поставками газа самой Украине.
Повторим этот важный момент: речь идет не о связи между ценой транзита и поставок, а именно между транзитом и поставками!
Так вот, договор от РУЭ подписывают именно Пальчиков и Чуйченко.
Вот биография Пальчикова: бывший кадр КГБ, помимо всего прочего, работавший в прошлом веке в Москве, на фирме, обеспечивавшей «газовые» взаимозачеты между Украиной и Туркменией.
А вот биография Чуйченко: тоже бывший кадр КГБ, но мало того – однокурсник нынешнего президента РФ Дмитрия Медведева, и его нынешний помощник."

Вот – указ о назначении Чуйченко К. А. помощником Медведева и начальником контрольного управления президента РФ.

Вот – указ о назначении Чуйченко К. А. членом новосозданного совета по борьбе с коррупцией при президенте РФ...

Что отсюда следует? Отсюда следует, что если Путин, употребляя царское местоимение «мы», говорит о РУЭ слова типа «мы не знаем», то он либо прямо лжет, либо демонстрирует вопиющую некомпетентность. И как политик, и как бывший спецслужбист.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Россия полностью перекрыла газ Украине
Поиск: