|
Россия полностью перекрыла газ Украине
|
|
| galloz | Дата: Вс, 18.01.2009, 20:30:54 | Сообщение # 626 |
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
 Израиль, хайфа
|
Мне осталось вытянуть ещё один валютный депозит в начале февраля ,надеюсь успею.Тогда я буду спокойнее.
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| либерти | Дата: Вс, 18.01.2009, 20:37:24 | Сообщение # 627 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
 Украина, житомир
|
Quote (Passionar) пускай именно эта лапшица и будет выдаваться за ПРАВДУ.
Свои месторождения они вовсе заморозили! Значить и РФ так же сделает
Про разведку,добычу газа в РФ - я уже где-то писал на форуме. Не помню (там все было выложено и про запасы и про сеноман,и про ачимкку,и про шельф. Если найду- подскажу. Хотя,мне кажется,что читали  (специально уводишь?)
Quote (Passionar) Блин долгов столько, что уже путаемся!
Наш долг перед РФ = 1,3 млрд.
РФ его погашает, себе, по договору о ЧФ по 100 млн.в год. Я об этом! |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 18.01.2009, 20:40:00 | Сообщение # 628 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) РФ его погашает, себе, по договору о ЧФ по 100 млн.в год. Я об этом!
Согласно Большому Договору.
Quote (либерти) специально уводишь?
Нет, не увожу ибо ты прекрасно знаешь, кто контролирует и обладаем основной частью газа в МИРЕ на ближайшие 200 лет! Поэтому ближе к сути. А суть подробности "переговоров". |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Вс, 18.01.2009, 20:43:45 | Сообщение # 629 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Нашел:эксплуатируемые месторождения Надым-Пур-Тазовского района ЯНАО дают сегодня более 80% всего добываемого в стране газа. Однако запасы базовых месторождений характеризуются значительной выработанностью, а фонд разведанных месторождений значительно уменьшился. Практически все сеноманские газовые залежи разведаны, и большинство из них введено в эксплуатацию. В частности, в настоящее время базовая сеноманская газовая залежь Уренгойского месторождения выработана почти на 60%, пластовое давление в ней снизилось относительно первоначального в 2-3 раза.В 2007 году «Газпром» добыл 548,6 млрд. куб. м газа (в 2006 году – 556,0 млрд. куб. м). Добыча зависимых обществ в доле, приходящейся на Группу Газпром, в 2007 году составила 3,2 млрд. куб. м газа.Добавлено (18/01/2009, 20:43:45)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) Согласно Большому Договору.
Нет!
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=643_076
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 18.01.2009, 21:04:38 | Сообщение # 630 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Ок, согласен! Ну вот и отлично!
Скоро москали останутся без газа, без флота да и вообще все вымрут от пьянки! А пока ждем подробностей великолепно проведеннывх переговоров и внимательно наблюдаем, чем закончились прибалтийские эксперименты по сроительству национальных правительств и потерей доходов от нефти и газа.
Сообщение отредактировал Passionar - Вс, 18.01.2009, 23:11:57 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Пн, 19.01.2009, 09:25:44 | Сообщение # 631 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Пасс..,мне кажется, что это не есть верная постановка вопроса. Счастье не заключается в том,как бы сильнее настращать соседа и тем самым выразить свою значимость! Договор по ЧФ подписывался исходя из ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ позиции братских народов(куда входили и вопросы газа и много чего другого). Но по велению Кремля,за менее чем 10 лет,Украина превратилась из просто «хохлов» в воровскую страну и врагом России №3.
Раз сосед меня объявил таким,то и все наши отношения «братства» должны быть соответственно пересмотрены.
Уважение достигается не наличием ядерной дубины или умением перекрывать кран (читай – страхом!),а некими другими отношениями. Кремлю почему-то до сих пор нравиться всех пугать и ЗАСТАВЛЯТЬ себя уважать. Но скажу Вам по секрету,что это уже последняя волна мышления (год рождения 50-60). Скоро все проясниться = или С.Корея или демократический вектор.
А переговоры (хорошие-плохие)ГЛАВНОЕ- Украина сделала еще один шаг по пути своей независимости.
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 19.01.2009, 09:45:44 | Сообщение # 632 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Раз сосед меня объявил таким,то и все наши отношения «братства» должны быть соответственно пересмотрены.
Опущу эмоциональные домыслы, а тут соглашусь с тем, что именно этими словами и инициируется пересмотр Большого Договора. Но это твое мнение, а мнение властей было таково, что его продлевают.
Можно и пересмотреть, но как сам понимаешь, это вызовет доолнительные вопросы. А вот насколько готова Украина на них ответить - покажет время.
Quote (либерти) Уважение достигается не наличием ядерной дубины или умением перекрывать кран (читай – страхом!),а некими другими отношениями.
Совершенно верно. Например, оплатой по счетам без каких-либо "вдруг" появившихся дополнений или преференций без взаимности.
Quote (либерти) Кремлю почему-то до сих пор нравиться всех пугать и ЗАСТАВЛЯТЬ себя уважать.
Если это пишет западная пресса, то я понимаю еще это, но тебе писать такое не пристало. Или я ошибаюсь?
Quote (либерти) Скоро все проясниться = или С.Корея или демократический вектор
Без комментариев, см. фразу выше. 
Quote (либерти) А переговоры (хорошие-плохие)ГЛАВНОЕ- Украина сделала еще один шаг по пути своей независимости.
Ага, это все заметили. Вот с утра пересматриваю сайт "Украинская правда" - почитай - закачаешься от шагов!
Сообщение отредактировал Passionar - Пн, 19.01.2009, 09:49:03 |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| либерти | Дата: Пн, 19.01.2009, 09:53:41 | Сообщение # 633 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Все нормально! А что хотели? Если Путин САМ покупать собрался Туркменский газ по 340,то разве плоха цена 360 для нас? Хоть аналитик Норбут и пишет,что для него "ничего не значит,что ГТС осталась в руках Украины",то это его дело. И,полагаю,дело его зарплаты ;). Для меня,как гражданина независимой Украины это - победа!( а также и вышесказанное мной в вчерашних комментах)
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 19.01.2009, 10:08:48 | Сообщение # 634 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Если Путин САМ покупать собрался
Если быть точным в формулировках, то Путин НИЧЕГО САМ не покупает. Ну что ж нормально, значить нормально. Как говориться, оправдать можно любую глупость.
Quote (либерти) это - победа
В который раз пытаюсь понять в чем. Только не морально, этот аспект субьективный и имеет место быть раз так полагает часть населения страны. Мне интересно по факту. В чем заключается победа в данных серьезных переговорах. Quote (либерти) полагаю,дело его зарплаты
Ну это знакомо. Как только ктото с чем-то несогласен из оппонентов, то сразу разговор о зарплате. И у нас на форуме так же. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| либерти | Дата: Пн, 19.01.2009, 10:12:14 | Сообщение # 635 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
А слова Виктора Степановича,который сказал.что "Мы на ближайшие 100 лет обеспечены",я бы все-таки поставил под сомнение,так как находясь в свое время на Тюменских нефтяных промыслах и присутствовал при встрече Министра Черномырдина с работниками,помню его слова: "..вашего месторождения хватит и для ваших правнуков!" Скажу по секрету,когда я уезжал с Севера(спустя несколько лет после его речи),добыча этого месторождения сократилась на 60!%. Так что говорить много чего можно!
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Lisa111 | Дата: Пн, 19.01.2009, 10:20:24 | Сообщение # 636 |
Чумачечая Лиса
Репутация:
-478
Награды: 298
 Германия, Duisburg
|
Интересная победа: предлагали по 230 (хотели по 210), а в результате купили по 360. Ну и кто кого надурил? Единственное хорошо, что посредника убрали (а нафиг он вообще нужен был?). Это не победа, это называется "разрулили кое как"...А росияне в любом случае альтернативные трубы теперь строить будут и вот тогда уже они будут условия игры диктовать. К Украине, как транзитёру, в Европе доверия теперь нет, так что Европа будет росиянам помогать побыстрее трубы ложить. По-моему Ющенку через пару лет будут памятники ставить в виде завязаных "в дулю" труб...
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 19.01.2009, 10:23:54 | Сообщение # 637 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Так что говорить много чего можно!
Можно. Поэтому и многие говорят об альтернативах, забыв физику, о долгах, которые не хотят ни признавать, ни платить.
А газ нужен каждый день. Еврпейцы это поняли ОЧЕНЬ хорошо. НУ понятно почему обвинили проклятых москалей - что они еще могут.
Насчет месторождений. Провал 90-х годов известен. Но так же известно, что период бардака и развала в РФ заканчивается.
Так что читай Бисмарка. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| либерти | Дата: Пн, 19.01.2009, 10:29:21 | Сообщение # 638 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) В чем заключается победа
Тогда попробую обїяснить свою позицию по-другому. Я отношусь к числу тех людей,что будет приветствовать обретение независимого положения собственного сына,который решиться уйти из-под моей опеки (даже при наличии долговых расписок :). Пусть пройдет через картошку в мундирах с квашеной капустой и чаем без сахара,но я его намного больше буду уважать (и любить)когда он самостоятельно выйдет с этого положения и не прибежит к своему папочке за тарелкой борща. Да и сам я разговаривать с ним буду УЖЕ по-другому. Вот это и называется генетический код и ЭТО важнее,чем цифры,расписки,обещания и т.д.Добавлено (19/01/2009, 10:29:21)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) период бардака и развала в РФ заканчивается.
Не вполне в этом уверен.
Quote (Passionar) Так что читай Бисмарка.
Бисмарк мало что знал о болшевиках! |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 19.01.2009, 10:37:12 | Сообщение # 639 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Бисмарк мало что знал о болшевиках!
А при чем здесь большевики? Я имел ввиду, чтоон четко подметил одно из уникальных свойств Российской Империи.
Quote (либерти) Не вполне в этом уверен.
Ну уверенность в будущем Украины у тебя есть (как и у меня), хотя и она ничем не обоснована, но ты надеешься.
Поживем-увидим. Quote (либерти) Вот это и называется генетический код
Понимаю твою позицию. Но дело в том, что сын у тебя - Робокоп собранный из разных кусочков. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| либерти | Дата: Пн, 19.01.2009, 11:17:46 | Сообщение # 640 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) сын у тебя - Робокоп собранный из разных кусочков. wink
Вроде делал его естественным путем?! Пойду спрошу у жены  !
Quote (Passionar) Ну уверенность в будущем Украины у тебя есть (как и у меня)
Несомненно, более того,есть уверенность,что и Россия обретет свое ДОСТОЙНОЕ место в цивилизованном мире (через Украину!)Добавлено (19/01/2009, 11:17:46)
---------------------------------------------
Уже відомо, що в березні тисяча кубометрів газу буде коштувати приблизно $250, тому що ціна на газ залежить від ціни на нафту з розривом у півроку, а з урахуванням знижки Україна буде отримувати російський газ за ціною $200 за тисячу кубометрів.=Сведения УП! |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 19.01.2009, 11:37:44 | Сообщение # 641 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Уже відомо, що в березні тисяча кубометрів газу буде коштувати приблизно $250, тому що ціна на газ залежить від ціни на нафту з розривом у півроку, а з урахуванням знижки Україна буде отримувати російський газ за ціною $200 за тисячу кубометрів.=Сведения УП!
Отлично. А давай ты сам процитируешь дальше, что бы был полный КОНТЕКСТ
Ради объективности. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| либерти | Дата: Пн, 19.01.2009, 11:49:17 | Сообщение # 642 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) А давай ты сам процитируешь дальше, что бы был полный КОНТЕКСТ wink
Ради объективности.
Скопировал:
Уже відомо, що в березні тисяча кубометрів газу буде коштувати приблизно $250, тому що ціна на газ залежить від ціни на нафту з розривом у півроку, а з урахуванням знижки Україна буде отримувати російський газ за ціною $200 за тисячу кубометрів. Високопоставлене джерело видання в адміністрації президента Росії, коментуючи думку, що Україна в такому випадку отримає те, чого домагалася, заявило: "Та ми все це розуміємо. Але ми своє все одно візьмемо. Головне, що ми переходимо з Україною на ринкову формулу. У цьому головна перемога. Це ж була єдина країна, яка досі відмовлялася від цього. А потім ціна на нафту і газ усе одно виросте! А формула вже ринкова!" На питання ж: "А якщо завтра президент України за звичкою звинуватить прем'єра в державній зраді і зрадництві інтересів українського народу саме з цих довгострокових міркувань?" – джерело в адміністрації президента РФ сказало: "Ну тоді він політичний труп".
Честно говоря,лично, пока не верю в эту цену! |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 19.01.2009, 12:11:52 | Сообщение # 643 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Честно говоря,лично, пока не верю в эту цену!
Ну вот совсем другео дело.
Сразу становиться ясно кто и что получил тактически, а что стратегически.
А цена упадет, по известным причинам. Как раз к выборам Президента.
Но это случайное совпадение. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| либерти | Дата: Пн, 19.01.2009, 12:18:39 | Сообщение # 644 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) цена упадет, по известным причинам. Как раз к выборам Президента.
Но это случайное совпадение. wink
Не хочу.чтобы Вы оказались правы  Хотя еще время есть. Есть (пока) и Надежда! |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Makedonskii | Дата: Пн, 19.01.2009, 12:21:32 | Сообщение # 645 |
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
Quote (Lisa111) Интересная победа: предлагали по 230 (хотели по 210), а в результате купили по 360. Ну и кто кого надурил? Единственное хорошо, что посредника убрали (а нафиг он вообще нужен был?). Это не победа, это называется "разрулили кое как"...А росияне в любом случае альтернативные трубы теперь строить будут и вот тогда уже они будут условия игры диктовать. К Украине, как транзитёру, в Европе доверия теперь нет, так что Европа будет росиянам помогать побыстрее трубы ложить. По-моему Ющенку через пару лет будут памятники ставить в виде завязаных "в дулю" труб... Это ж как надо в вопросе разбираться, чтоб такое написать |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Lisa111 | Дата: Пн, 19.01.2009, 12:35:23 | Сообщение # 646 |
|
Чумачечая Лиса
Репутация:
-478
Награды: 298
Германия, Duisburg
|
А в чём я ошибся? Разве что в цифре 360 (тут я из недостоверных, как говорят, источников взял). А всё остальное из СМИ...
Сообщение отредактировал Lisa111 - Пн, 19.01.2009, 12:37:45 |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 19.01.2009, 12:39:01 | Сообщение # 647 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Не хочу.чтобы Вы оказались правы
А я при чем здесь?
Я прагматик и размышляю адекватно.
Quote (Makedonskii) Это ж как надо в вопросе разбираться, чтоб такое написать
А что конкретно смутило? Просто интересно? |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Makedonskii | Дата: Пн, 19.01.2009, 13:00:10 | Сообщение # 648 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
Quote (Lisa111) А всё остальное из СМИ...
Просто потребительское отношение к информации, без анализа.
Например, Quote (Makedonskii) А росияне в любом случае альтернативные трубы теперь строить будут и вот тогда уже они будут условия игры диктовать
У самих россиян нет ни денег, ни возможности строить эти трубы без политического решения стран ЕС. По итогам этой войнушки. такое решение стало все менее вероятным. Теперь актуален не Северный поток, а Набукко и терминалы по приему LPG
Дальше Quote (Makedonskii) предлагали по 230 (хотели по 210)
и дальнейшую неопределенность в подходах к формированию цены
Quote (Makedonskii) а в результате купили по 360
в привязке к европейской цене, что означает значительное удешевление в течении года и среднегодовая цена в районе 200-230. $360 может и не стать актуальной ценой, потому как есть запасы на этот период и потребление газа сейчас сильно упало в промышленности. Заполнение хранилищ летом-осенью будет происходить по низким ценам
Quote (Makedonskii) К Украине, как транзитёру, в Европе доверия теперь нет
Ну, пусть поищут другого. На нашу трубу газа всегда хватит. Рыночная цена на газ для Украины в ближней перспективе тяжелый удар, в дальней - благо. Холодный душ для паразитов-промышленников. Благо для угольной промышленности. Прекращение "газовых" новогодних войнушек. |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 19.01.2009, 13:10:16 | Сообщение # 649 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Makedonskii) У самих россиян нет ни денег, ни возможности строить эти трубы без политического решения стран ЕС.
Деньги есть, трубы строят (пока наземную часть).
Quote (Makedonskii) Теперь актуален не Северный поток, а Набукко
С Северным потоком разрулят в этом году уже, а Набукко - это всего 5% от потребностей, да и нет газа столько. Это известный факт.
Quote (Makedonskii) дальнейшую неопределенность в подходах к формированию цены
Почему неопределенность. Вот как с 15 странами Европы решают вопрос, так и с нами будут. Что-то я не слышал, что там НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ.
Quote (Makedonskii) Заполнение хранилищ летом-осенью будет происходить по низким ценам
Если будет происходить. А цена упадет это факт. Но это тактический аспект. Но есть есть и стратегия. Вот на этот счет - очень большие вопросы.
Quote (Makedonskii) Ну, пусть поищут другого.
Уже ищат и даже сами делают.
Quote (Makedonskii) в дальней - благо.
Окей, заметано. Ждем цену за газ под 500 баксов. Как думаешь - в каком году? |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Lisa111 | Дата: Пн, 19.01.2009, 13:34:07 | Сообщение # 650 |
|
Чумачечая Лиса
Репутация:
-478
Награды: 298
Германия, Duisburg
|
Македонский, с цифрами у меня всё нормально. Россия предлагала газ по 230, на что Ющенко ответил, что дороже 210 покупать несобирается...Купил по 360...
Меркель уже выразила заинтересованность в "Северном потоке", а она тётя серьёзная, сказала-сделает. Хорваты, молдаване и прочие пострадавшие уже тоже нахлебались от этого "цирка" и противится обходным трубам небудут (наоборот, обрадуются). А вообще, поставьте себя на место России, им этот новогодний газоцирк уже порядком надоел. До Ющенко, такое случилось лишь раз в 1993-м, а при нём ежегодно. Что им остаётся? Либо выкупить у Украины контрольный пакет акций газопровода, либо строить обход. Других вариантов нет.
Так, между прочим: я теперь стесняюсь говорить, что я с Украины, не только немцы и турки смеются, даже практикант-камерунец у нас на фирме заржал. Вот вам и отношение к происходящему...
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
