Живий Журнал
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Admin, kefir  
о Гитлере, НСДАП и Третьем Рейхе
BIGorДата: Пн, 20.04.2009, 00:46:10 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Сообщений: 2088
Репутация: 2597
Награды: 87

Украина, Житомир
Адо́льф Ги́тлер (нем. Adolf Hitler) 20 апреля 1889, Браунау-на-Инне, Австро-Венгрия — 30 апреля 1945, Берлин, Третий рейх) — основоположник и центральная фигура национал-социализма, основатель тоталитарной диктатуры Третьего рейха, вождь (фюрер) Национал-социалистической немецкой рабочей партии с 29 июля 1921 года, рейхсканцлер национал-социалистической Германии c 31 января 1933 года, фюрер и рейхсканцлер Германии с 2 августа 1934 года, верховный главнокомандующий вооружёнными силами Германии во Второй мировой войне.

Национал-патриотизм и расизм Гитлера

Гитлер происходил из этнически приграничного района. По утверждениям самого Гитлера в «Майн Кампф», в школе он нейтрально относился к евреям, воспринимая их как немцев; резко негативное отношение к ним возникло у Гитлера после знакомства с еврейской общиной в Вене. Активное участие евреев в социал-демократическом, а затем революционном и коммунистическом движениях, питало антисемитские чувства Гитлера, хотя, как это видно из его собственных слов, не было их первоисточником.

Взгляды Гитлера сложились под влиянием крайнего националиста линцского профессора Петша и известного антисемита обер-бургомистра Вены К. Люгера. Гитлер верил в величие и особую миссию германской нации. Он крайне тяжело пережил позорное поражение Германии и последовавшую за ней революцию, которые воспринял как результат предательства и, в особенности, антинациональных действий евреев. Под влиянием этих событий, окончательно оформилось его мировоззрение. Гитлер придавал значение так называемой «чистоте крови»; на этих идеях была построена нацистская «расовая теория».

Вена, 1909. Адольф Гитлер встречается с издателем журнала «Остара» Ланцем фон Либенфельсом, чтобы докупить пару недостающих номеров. Этот журнал наряду с эротическими, мистическими и сентиментальными текстами регулярно и последовательно пишет о том, что «белокурые арийцы» должны править миром, подчинив себе или уничтожив «низшие расы». После аннексии Австрии нацистской Германией в 1938 году, Ланц надеялся на покровительство Гитлера, но тот мог быть смущён своими ранними связями. Так, было запрещено издавать писания Ланца. Наиболее примечательные копии «Остары» были изъяты из обращения. После войны Ланц обвинил Гитлера не только в краже, но и извращении своей идеи. Нет чёткого соглашения исследователей, был ли Гитлер прямо или косвенно подвергнут значительному влиянию работ Либенфельса, и нет серьёзных улик тому, что он интересовался оккультным движением, кроме его расовых аспектов, но всё же связь между этими двумя фигурами раз за разом подчёркивалась критиками и оккультистами во времена и после Третьего рейха.

Поражение в войне Германской империи и Ноябрьскую революцию 1918 года Гитлер считал порождением предателей, нанесших «удар ножом в спину» победоносной германской армии.

В конце 1918 года он вернулся в Мюнхен и вступил в рейхсвер. По поручению командира части майора К. Хирля занимался сбором компрометирующего материала на участников революционных событий в Мюнхене. По рекомендации капитана Эрнста Рёма (ставшего ближайшим соратником Гитлера) вошёл в состав мюнхенской «Немецкой рабочей партии». Быстро оттеснив от руководства партией её создателей, стал полновластным вождём — фюрером. По инициативе Гитлера в 1919 году партия приняла новое наименование — Немецкая национал-социалистическая рабочая партия (в немецкой транскрипции НСДАП). В политической публицистике их стали называть На́ци, по аналогии с социалистами — Со́ци.

К началу 1920-х гг. НСДАП стала одной из наиболее заметных организаций Баварии. Во главе штурмовых отрядов (немецкое сокращение СА) встал Эрнст Рём. Гитлер быстро превратился в политическую фигуру, с которой стали считаться, по крайней мере в пределах Баварии.

Добавлено (20 Апрель 2009, 00:44:42)
---------------------------------------------
В 1923 году в Германии разразился кризис, причиной которого являлась французская оккупация Рура. Социал-демократическое правительство, сначала призвавшее немцев к сопротивлению и ввергнувшее страну в экономический кризис, а затем принявшее все требования Франции, подвергалось нападкам и со стороны правых, и со стороны коммунистов. В этих условиях, нацисты вступили в союз с правыми консерваторами-сепаратистами, находившимися у власти в Баварии, совместно готовя выступление против социал-демократического правительства в Берлине. Однако стратегические цели союзников резко разнились: первые стремились к реставрации дореволюционной монархии Виттельсбахов, тогда как нацисты — к созданию сильного Рейха. Лидер баварских правых фон Кар, провозглашенный комиссаром земли с диктаторскими полномочиями, отказался исполнять ряд приказаний Берлина и в частности — распустить нацистские отряды и закрыть «Фёлькишер беобахтер». Однако, столкнувшись с твердой позицией берлинского Генерального штаба, лидеры Баварии (Кар, Лоссов и Сейсер) заколебались и заявили Гитлеру, что не намерены пока что открыто выступать против Берлина. Гитлер воспринял это как сигнал, что следует брать инициативу в свои руки.

8 ноября 1923 года около 9 часов вечера Гитлер и Людендорф во главе вооруженных штурмовиков явились в мюнхенскую пивную «Бюргербройкелер», где проходил митинг с участием Карра, Лоссова и Сейсера. Войдя внутрь, Гитлер объявил о «свержении правительства предателей в Берлине». Однако вскоре баварским лидерам удалось покинуть пивную, после чего Карр издал прокламацию о роспуске НСДАП и штурмовых отрядов. Со своей стороны, штурмовики под командованием Рёма заняли здание штаб-квартиры сухопутных сил в военном министерстве; там они, в свою очередь, были окружены солдатами рейхсвера.

Утром 9 ноября Гитлер и Людендорф во главе 3-тысячной колонны штурмовиков двинулись к министерству обороны, однако на улице Резиденцштрассе путь им преградил отряд полиции, открывший огонь. Унося убитых и раненых, нацисты и их сторонники покинули улицы. В историю Германии этот эпизод вошёл под названием «пивной путч».

В феврале — марте 1924 года состоялся процесс над руководителями путча. На скамье подсудимых оказались лишь Гитлер и несколько его сподвижников. Суд приговорил Гитлера к 5 годам заключения, однако уже через 9 месяцев его выпустили на свободу.За время отсутствия лидера партия распалась. Гитлеру пришлось практически начинать все заново. Большую помощь оказал ему Рём, начавший восстановление штурмовых отрядов. Однако решающую роль в возрождении НСДАП сыграл Грегор Штрассер, лидер правоэкстремистских движений в Северной и Северо-Западной Германии. Приведя их в ряды НСДАП, он помог превращению партии из региональной (баварской) в общенациональную политическую силу.

Добавлено (20 Апрель 2009, 00:45:24)
---------------------------------------------
Тем временем Гитлер искал поддержку на общегерманском уровне. Ему удалось завоевать happy доверие части генералитета, а также установить контакты с промышленными магнатами. Когда парламентские выборы в 1930 году и 1932 году принесли нацистам серьёзный прирост депутатских мандатов, в правящих кругах страны стали всерьез рассматривать НСДАП как возможного участника правительственных комбинаций. Была предпринята попытка отстранить Гитлера от руководства партией и сделать ставку на Штрассера. Однако Гитлеру удалось быстро изолировать своего сподвижника и лишить его всякого влияния в партии. В конце концов в германских верхах было принято решение предоставить Гитлеру главный административно-политический пост, окружив его (на всякий случай) опекунами из традиционных консервативных партий.

30 января 1933 года президент Гинденбург назначил Гитлера рейхсканцлером (главой правительства). 27 февраля произошёл поджог здания парламента — Рейхстага. Официальная версия случившегося гласила, что в этом виноват голландский коммунист ван дер Люббе, схваченный во время тушения пожара в Рейхстаге. Есть версия о причастности к поджогу нацистов.

— Уильям Ширер, «Взлет и падение третьего рейха: Том 2, Глава 7, «Пожар в Рейхстаге»:

Представляется очевидным, что ван дер Люббе был использован нацистами как подставная фигура. Да, его толкнули на поджог. Но основная часть «работы» возлагалась — разумеется, без ведома Люббе — на штурмовиков. И действительно, на последовавшем в Лейпциге судебном разбирательстве было установлено, что этот полоумный голландец не мог так быстро поджечь громадное здание.
Таким образом, с помощью одного юридического акта Гитлер получил возможность не только затыкать рты оппонентам и бросать их по своей прихоти за решетку, но и придать пресловутой коммунистической опасности, так сказать, «официальный» характер, дабы нагнать побольше страху на миллионы сограждан из среднего сословия и крестьянства, внушить им, что если они не проголосуют через неделю за национал-социалистов, то власть могут захватить коммунисты.

Так или иначе, воспользовавшись поджогом здания парламента, наци только усилили свой контроль над государством. Были запрещены сначала коммунистическая, а затем социал-демократическая партии. Ряд партий вынуждены были самораспуститься. Были ликвидированы профсоюзы, имущество которых передано нацистскому рабочему фронту. Противники новой власти без суда и следствия отправлялись в концентрационные лагеря. Важной частью внутренней политики Гитлера являлся антисемитизм. Начались массовые преследования евреев и цыган. 15 сентября 1935 г. были приняты Нюрнбергские расовые законы, лишавшие евреев гражданских прав; осенью 1938 г. был организован общегерманский еврейский погром (Хрустальная ночь).Развитием этой политики спустя несколько лет стала операция «эндлёзунг» (окончательное решение), направленная на физическое уничтожение всего еврейского населения. Эта политика увенчалась геноцидом еврейского населения, решение о котором было принято уже во время войны (см. Холокост).

2 августа 1934 года умер Президент Гинденбург. По результатам плебисцита, проведённого в средине августа, президентство было упразднено а президентские полномочия главы государства были переданы Гитлеру как «Фюреру и Рейхсканцлеру» (Führer und Reichskanzler). Эти действия получили одобрение 84,6 % электората. Таким образом Гитлер стал также Верховным главнокомандующим вооружёнными силами, солдаты и офицеры которых отныне присягали лично ему.

Под управлением Гитлера была резко сокращена, а затем ликвидирована безработица. Развернулись широкомасштабные акции по гуманитарной помощи нуждающемуся населению. Поощрялись массовые, культурные и спортивные празднества и т. п. Однако основу политики гитлеровского режима составляла подготовка к реваншу за проигранную Первую мировую войну. С этой целью реконструировалась промышленность, развернулось большое строительство, создавались стратегические резервы. В духе реванша велась пропагандистская обработка населения. В целом, крупные успехи в экономике были достигнуты за счет кратковременных займов, с наступлением времени расплаты по которым Германии грозил неминуемый дефолт; в этом отношении война являлась для Гитлера не только идеологической, но и экономической необходимостью.

Вскоре после прихода к власти, Гитлер объявил о выходе Германии из военных статей Версальского Договора, который ограничивал военные усилия Германии. Стотысячный рейхсвер был превращён в миллионный вермахт, созданы танковые войска и восстановлена военная авиация. Был отменён статус демилитаризованной Рейнской зоны.

Добавлено (20 Апрель 2009, 00:45:39)
---------------------------------------------
В 1936—1939 Германия под руководством Гитлера оказала существенную помощь франкистам во время Гражданской войны в Испании.

В марте 1938 была аннексирована Австрия.

Третий рейх в 1939 году. Синим цветом — т. н. «Старый рейх»; голубым — земли, присоединённые в 1938 г.; светло-голубым — «Протекторат Богемия и Моравия» (оккупированная Чехия)

Осенью 1938 года, в соответствии с международными договорённостями (Мюнхенское соглашение 1938 года), была аннексирована часть Чехословакии — Судетская область (рейхсгау).Журнал Time в номере за 2 января 1939 года назвал Гитлера «человеком 1938 года». Статья, посвящённая «Человеку года» начиналась с титулатуры Гитлера, которая звучит, по версии журнала, следующим образом: «Führer of the German people, Commander-in-Chief of the German Army, Navy & Air Force, Chancellor of the Third Reich, Herr Hitler». Заключительное предложение весьма пространной статьи предвозвещало: «Тем, кто следил за заключительными событиями года, представлялось более, чем вероятным, что Человек 1938 года может сделать год 1939 незабываемым» (To those who watched the closing events of the year it seemed more than probable that the Man of 1938 may make 1939 a year to be remembered).

В марте 1939 была оккупирована Чехия и аннексирована часть территории Литвы близ Клайпеды (Мемельская область). После этого Гитлер предъявляет территориальные претензии к Польше.

Добавлено (20 Апрель 2009, 00:45:59)
---------------------------------------------
Эти претензии, однако, встречают резкий отпор. Обезопасив себя с восточной стороны заключением Договора о ненападении со Сталиным, содержащего условия раздела Восточной Европы между Германией и СССР (23 августа 1939), Гитлер провоцирует инцидент в Глейвице и использует его как повод для нападения на Польшу (1 сентября), ставшего причиной Второй мировой войны. Разгромив в течение сентября Польшу, Гитлер в апреле-мае 1940 г. оккупирует Норвегию, Данию, Голландию, Люксембург и Бельгию, прорывает фронт во Франции и в июне занимает Париж и выводит Францию из войны. Попытка заставить Англию капитулировать или подписать мир проваливается из-за угрозы нападения со стороны СССР, оказываются тщетными надежды на десантную операцию и оккупацию острова. Весной 1941 г. Гитлер захватывает Грецию и Югославию, а 22 июня нападает на СССР. Поражения советских войск на первом этапе советско-германской войны привели к оккупации гитлеровскими войсками республик Прибалтики, Белоруссии, Украины, Молдавии и части России. На оккупированных территориях был установлен жесточайший оккупационный режим, уничтоживший многие миллионы людей.

Однако с конца 1942 года гитлеровские армии стали терпеть крупные поражения как в России (Сталинград) так и в Египте (Эль-Аламейн). В следующем году Красная армия переходит в широкое наступление, тогда как англо-американцы высаживаются в Италии и выводят её из войны. В 1944 году советская территория была освобождена от оккупации, Красная Армия продвинулась в Польшу и на Балканы; в то же время англо-американские войска, высадившись в Нормандии, освободили большую часть Франции. С началом 1945 года, боевые действия были перенесены на территорию Рейха.

Точно неизвестно, сколько планировалось покушений на главу нацистской Германии, но достоверно известно, что 41 раз попытки подобного рода принимались. Каждый год 8 ноября Гитлер выступал перед ветеранами Национал-социалистической рабочей партии Германии в мюнхенской пивной «Бюргерброй». Их собрания и речи фюрера являлись для нацистов одной из свято чтимых традиций. Этим решил воспользоваться некий Иоганн Георг Эльзер, столяр по профессии. Осенью 1938 г. он решил уничтожить Гитлера и в течение года тщательно готовил покушение. Он вмонтировал самодельное взрывное устройство с часовым механизмом в колонну, перед которой обычно устанавливали трибуну для вождя. Зная, что выступления фюрера на этих собраниях всегда начинаются в 21:00 и продолжаются около часа, взрывное устройство он установил на 21:20. 8 ноября 1939 года в 21:20 пивную потряс взрыв. 8 человек было убито и 63 ранено. Однако Гитлера среди пострадавших не оказалось. Фюрер, ограничившись на этот раз кратким приветствием в адрес собравшихся, покинул зал в 21:13, так как ему нужно было возвращаться в Берлин. В тот же вечер Эльзер был схвачен на швейцарской границе и после нескольких допросов во всём сознался. В качестве «особого заключённого» он был помещён в концлагерь Заксенхаузен, затем переведен в Дахау. 9 апреля 1945 г. по распоряжению Гиммлера Эльзера расстреляли.

В 1944 против Гитлера был организован заговор 20 июля, целью которого было его физическое устранение и заключение мира с наступающими союзными войсками.

Добавлено (20 Апрель 2009, 00:46:10)
---------------------------------------------
30 апреля 1945 г. в окружённом советскими войсками Берлине, Гитлер вместе со своей женой Евой Браун покончил жизнь самоубийством, предварительно умертвив любимую собаку Блонди.
В советской историографии утвердилась точка зрения, что Гитлер принял яд (цианистый калий, как и большинство покончивших с собой нацистов), однако, по свидетельствам очевидцев, он застрелился. Существует также версия, согласно которой Гитлер, взяв в рот ампулу с ядом выстрелил в неё из пистолета (применив, таким образом, оба орудия смерти). Ещё накануне Гитлер отдал приказ доставить из гаража канистры с бензином (для уничтожения тел). 30 апреля, после обеда, Гитлер попрощался с лицами из своего ближайшего окружения и, пожав им руки, вместе с Евой Браун удалился в свои апартаменты, откуда вскоре раздался звук выстрела. Вскоре после 15 часов 15 минут слуга Гитлера Хайнц Линге, в сопровождении его адъютанта Отто Гюнше, Геббельса, Бормана и Аксмана, вошли в апартаменты фюрера. Мёртвый Гитлер сидел на диване; на виске у него расплывалось кровавое пятно. Рядом лежала Ева Браун, без видимых внешних повреждений. Гюнше и Линге завернули тело Гитлера в солдатское одеяло и вынесли в сад рейхсканцелярии; вслед за ним вынесли и тело Евы. Трупы положили недалеко от входа в бункер, облили бензином и сожгли. 5 мая, тела были найдены по торчавшему из земли куску одеяла и попали в руки советского СМЕРШа. Тело было опознано, в частности, с помощью Кете Хойзерман (Кетти Гойзерман), ассистентки зубного врача Гитлера,подтвердившей сходство зубных протезов предъявленных ей на опознании с протезами Гитлера. Однако после выхода из советских лагерей она отказалась от своих показаний. В феврале 1946 г. тело Гитлера, вместе с телами Евы Браун и семьей Геббельс — Йозеф, Магда, 6 детей, было захоронено на одной из баз НКВД в Магдебурге. В 1970 г., когда территория этой базы должна была быть передана ГДР, по предложению Ю. В. Андропова, утверждённому Политбюро, останки Гитлера и других захоронённых с ним были вырыты, кремированы до пепла и затем выброшены в Эльбу. Сохранились лишь зубные протезы и часть черепа с входным пулевым отверстием (обнаруженная отдельно от трупа). Они хранятся в российских архивах, как и боковые ручки дивана, на котором застрелился Гитлер, со следами крови. Впрочем, биограф Гитлера Вернер Мазер высказывает сомнения, что обнаруженный труп и часть черепа действительно принадлежали Гитлеру.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
KAPJICOHДата: Пн, 20.04.2009, 15:41:10 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
BIGor, есть такая пьеса в житомирском театре "Забыть Герострата". Рекомендую к просмотру.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
dakarДата: Пн, 20.04.2009, 17:41:34 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Сообщений: 2098
Репутация: 2924
Награды: 30

Украина, Житомир
К чему это? Ну оочень сокращёная биография Гитлера, все кто учился в школе знают её.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
BIGorДата: Вт, 21.04.2009, 01:03:17 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Сообщений: 2088
Репутация: 2597
Награды: 87

Украина, Житомир
Если Вы все такие умные, зачем восхваляете коммунистов (Сталина) и фашистов (Гитлера)??? (На личности не перехожу).
Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
PassionarДата: Вт, 21.04.2009, 10:06:59 | Сообщение # 5
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Фашистов никто не восхваляет, тем более был Международный Суд.
А по поводу коммунистов. Ну так я уже писал - организуй международный суд, а потом сравнивай. Не стоит путать свои предпочтения и историю.
Знать, и говорить не привирая - не значит восхвалять.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вт, 21.04.2009, 13:40:18 | Сообщение # 6
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
организуй международный суд, а потом сравнивай.

Всех и всего судом не охватить,тем более международным. А говорить не привирая - правило хорошего тона,тем более,если касается истории. Так что до лета 41 между данными персонажами,отмеченных БИГором,можно ставить знак равенства(приравнивая по пословице: скажи мне кто твой друг,я скажу кто ты). Потом развод и битые головы(я бы отметил,что не собственные!)
А материал подобран неплохой. Правда в свое время проскальзывала информация,что Гитлер имел отношение к Баварской Советской республике в 19году в качестве поклонника,а не противника... Так что дружбу заводить с этим делом он начал похоже давно.А от любви до ненависти,как говориться,один шаг...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Вт, 21.04.2009, 13:55:12 | Сообщение # 7
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
можно ставить знак равенства(приравнивая по пословице: скажи мне кто твой друг,я скажу кто ты)

Да все что угодно можно говорить. Все равно толку мало!
Дружбу с Шикельгрубером в свое время вела ВСЯ Европа (а потом еще и воевала под его знаменами), работала исправно на него, деньги давала и много чего еще было.
Что-то незаметно посыпание головы пеплом по поводу шацканья с нацистским режимом!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Вт, 21.04.2009, 17:49:34 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Что-то незаметно посыпание головы пеплом по поводу шацканья с нацистским режимом!

Может,надо внимательнее присмотреться? По-моему,нет страны, сотрудничавшей с Гитлером, которая впослдествии не осудила бы это, нацистские партии запрещены, а за публичное отрицание холокоста в некоторых европейских странах садят в тюрьму. И,к примеру, Польша, Югославия, Великобритания,Франция-всегда были противниками Гитлера. И только в современной наследнице СССР-России так с трудом признают факт сотрудничества вплоть до начала войны.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Вт, 21.04.2009, 18:32:54 | Сообщение # 9
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
По-моему,нет страны, сотрудничавшей с Гитлером, которая впослдествии не осудила бы это, нацистские партии запрещены, а за публичное отрицание холокоста в некоторых европейских странах садят в тюрьму.

Ну так и у нас также! В чем проблема?

Quote (Сашко)
И только в современной наследнице СССР-России так с трудом признают факт сотрудничества вплоть до начала войны.

В Чехии, Польше, части Югославии (известной нам), а так же во Франции и других странах работали заводы, пополнялилась армия Вермахта (или перечислить какие части были и кто в частности на Украине занимался резней). Саботажа не было заметно, а оружие сделанное там - убивало нас!
Так что Сашко - не гони. Под сотрудничеством понимается не только совместные парады!

Для справки знатокам истории.

1. Италия, Испания, Румыния, Венгрия, Финляндия, Словакия, Болгария, Хорватия стали союзниками Германии и их дивизии воевали на Восточном фронте, за исключением Болгарии и Хорватии.
2. На стороне фашистов — добровольцами! — воевали голландцы, бельгийцы, датчане, французы, чехи и солдаты из других стран. Из них были сформированы легионы "Валлония", "Нидерланды", "Фландрия", "Дания", "Шарлемань", "Богемия и Моравия", "Мусульмания" и др., позднее преобразованные в дивизии СС.
3. Немецкий историк К.Пфеффер писал: "Большинство добровольцев из стран Западной Европы шли на Восточный фронт только потому, что усматривали в этом общую задачу для всего Запада".
4. Известный английский историк А.Тейлора: "Европа стала экономическим целым, которым управляли исключительно в интересах Германии".



Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 21.04.2009, 18:34:27
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Вт, 21.04.2009, 18:38:49 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
2. На стороне фашистов — добровольцами! — воевали голландцы, бельгийцы, датчане, французы, чехи и солдаты из других стран.

...а также около миллиона русских-граждан СССР.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Вт, 21.04.2009, 18:44:52 | Сообщение # 11
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
..а также около миллиона русских-граждан СССР.

Да, и я их как и многие другие называю предателями. Ничем нельзя оправдать то что они встали на сторону фашистов. Даже ненавистью к Сталину!

Так что не стоит обелять одних и мазать других - не получиться переписать историю!
Как ни старайся!

А о том как сотрудничали те или иные европейские правительства с нацистской Германией ДО и ВО ВРЕМЯ войны и законно избранным Канцлером - найдешь сам - этого "добра" хватает и в инете!

Фашизм заклеймен и нечего тут высасывать из пальца и делать дилетантские сравнения.



Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 21.04.2009, 18:45:29
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вт, 21.04.2009, 19:08:31 | Сообщение # 12
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Понимаю Пасса,что умышленно не стал публиковать весь список в №2.. Добавлю сам
Quote (Passionar)
На стороне фашистов — добровольцами! — воевали голландцы, бельгийцы, датчане, французы, чехи
украинцы,русские,белорусы и так называемые "азиатские народы" .. Всех "наших" вместе взятых получалось более полтора миллиона штыков..
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Вт, 21.04.2009, 19:20:31 | Сообщение # 13
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Не надо передергивать Либерти. Я отвечал на вопрос Сашка о НЕсотрудничестве европейких государств. Да, отщепенцы были и среди наших, воевавших на стороне фашистов. Но мы их не оправдываем, а считаем предателями.
А мне тут впаривают, что в европах видите все покаялись.

Гнилую тему начали. Оправдать фашизм не получится.

Хотя ты ПРАВИЛЬНо написал "наших" в кавычках. Они - не Наши!

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вт, 21.04.2009, 20:47:36 | Сообщение # 14
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
Гнилую тему начали. Оправдать фашизм не получится.

Некоторые хотят не только оправдать:http://www.youtube.com/watch?v=r1uR95pQhsM&NR=..
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Вт, 21.04.2009, 20:55:03 | Сообщение # 15
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Ну так для объективности ряда надо бы присобачить еще и наших, да европейских!
Чего ж так мелко и субъективно мажешь? Несолидно.


Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 21.04.2009, 21:03:40
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вт, 21.04.2009, 21:07:47 | Сообщение # 16
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
еще и наших, да европейских!

Европейцев без проблем,добавлю,даже американцев,если хотите. А наших - каких имел ввиду, доморощеных или всех- бандеровцев? wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Вт, 21.04.2009, 21:17:17 | Сообщение # 17
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Европейцев без проблем,добавлю

Вот без иронии и добавляй!

Quote (либерти)
А наших - каких имел ввиду, доморощеных или всех- бандеровцев?

Ты мне предлагаешь выбрать?
Я давно уже определился - не первый год живу!
Уже писал о том, что наши проблемы (УПА-НКВД) - это НАШИ проблемы и фашизма они не касаются.
А вот кто из "наших" перешел под стяги СС и прочих "гуманитарных" отрядов - прощения не получат никогда!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вт, 21.04.2009, 21:44:47 | Сообщение # 18
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Ладно,не будем пикироваться. Почти уже все сказано,обеими.
По теме, под Карла Орфа(Кармина Бурана) очень здорово воспринимается...
http://www.youtube.com/watch?v=SJMIzpkbChE&feature=related
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Вт, 21.04.2009, 22:23:49 | Сообщение # 19
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Да, а вот так хотели пройти и у нас по Москве, как в 40 по Парижу.
http://www.youtube.com/watch?v=C3aOvjTRFG8&feature=related
А вот так прошли в Польше, мечтая дальше идти
http://www.youtube.com/watch?v=ECPpEpOw4dY&feature=related
Обломались!


Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 21.04.2009, 22:29:15
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
YaNataliyaДата: Ср, 22.04.2009, 12:58:43 | Сообщение # 20
Лейтенант
Сообщений: 53
Репутация: -88
Награды: 2

Российская Федерация, K
В Коростене разбили памятную доску Шолом Алейхема
http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/04/22/society/406294/
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя YaNataliya   
BIGorДата: Ср, 22.04.2009, 13:46:11 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Сообщений: 2088
Репутация: 2597
Награды: 87

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
А о том как сотрудничали те или иные европейские правительства с нацистской Германией ДО и ВО ВРЕМЯ войны и законно избранным Канцлером - найдешь сам - этого "добра" хватает и в инете!

Даже знаменитая компания IBM сотрудничала с фашистской германией во время войны - они поставляли Германии машины для обработки данных (для создания картотеки по конц.лагерям)

Quote (Passionar)
Гнилую тему начали. Оправдать фашизм не получится.

Пасс Никто тут фашизм не оправдывает, специально тут создана тема, для того, что-бы кто незнал историю, поняли, что фашизм, национал-социализм - это грубо говоря, очень плохо. И нашей стране нужно делать выводы. Многие "политики" сейчас муссируют идею твёрдой руки, а некоторые - крайне правые идеи (Тягниок). Так что люди задумайтесь!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
PassionarДата: Ср, 22.04.2009, 14:22:00 | Сообщение # 22
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (BIGor)
это грубо говоря, очень плохо.

А что это кем-то оспаривается?
Quote (BIGor)
специально тут создана тема, для того, что-бы кто незнал историю, поняли, что фашизм, национал-социализм - это грубо говоря, очень плохо.

Надо в школе для начала хорошо учиться и интересоваться дополнительными материалами.
Этого ВПОЛНЕ достаточно для понимания сути нацизма и их дел.

А маргиналы (что правые, что левые) не услышат тебя.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
wizardДата: Чт, 23.04.2009, 11:27:28 | Сообщение # 23
[img]http://demotivators.ru/media/posters/538798_hudozhnika-obidet-mozhet-kazhdyij.jpg[/img]
(Украина)  
  Блог пользователя wizard   
BIGorДата: Чт, 23.04.2009, 13:53:05 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Сообщений: 2088
Репутация: 2597
Награды: 87

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Надо в школе для начала хорошо учиться и интересоваться дополнительными материалами. Этого ВПОЛНЕ достаточно для понимания сути нацизма и их дел.

Нет, то что проходят в школе не даёт понимания всего, да и притом раньше в школе была пропаганда СССР, теперь пропаганда неньки-України.

И надо понимать, что и Гитлер (нацист) и Сталин (коммунист) погубили очень значительную часть населения Европы.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
PassionarДата: Чт, 23.04.2009, 15:32:37 | Сообщение # 25
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (BIGor)
да и притом раньше в школе была пропаганда СССР

Не буду спорить, тем более я и учился и работал в школе, а ты видимо больше и глубже знаешь. Я имел ввиду всего лишь то, что в школе должны учить мыслить и думать.
Quote (BIGor)
И надо понимать, что и Гитлер (нацист) и Сталин (коммунист) погубили очень значительную часть населения Европы.

Надеюсь, что тебе в школе рассказали (коль сам не прочитал), что это можно предъявить всем великим нациям начиная с 1 века Нашей Эры?
Счет можно предъявить и англичанам, и французам, и особенно испанцам с португальцами и т.д. ....

Так что вместо утрированного восприятия истории предлагаю более вдумчивый анализ! Это гораздо интереснее, чем банальные и часто наивные штампы. Жизнь ярче, красочнее и сложнее их.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: