Quote (либерти)
Дж.Бруно даже сожгли,а потом поверили.. Когда знать стали чуть больше,кроме телевизора...
Дж.Бруно это как-нибудь помогло?))) Спасибо, обрадовали. Вы, наверное, решили, что нужно всю украинскую нацию на "алтарь правды" кинуть?(
Впрочем, чтоб не было неаргументированно: "русь" употреблялась как название народа, а как название государства впервые, насколько я помню, в тексте договра с Византией в 911 году. Носителями самоназвания "русь" являлись рюриковичи, династия которых, по законам тогдашнего времени, доказанно сохранилась только в северных и северо-восточных княжествах. Отсюда и претензия Московии на название Русь. По тем же причинам, Россия могла считать себя наследницей Византии, благодаря Софье Палеолог (отсюда и герб двухглавый орел). А вот какое, по тем же законам, право имеет Украина на герб Рюрика ("падающий сокол") - это большой вопрос.
Впрочем, законы имеют свойство меняться, Украина свой герб начала использовать уже после того, как герб стал исключительно сакральным изображением. А Россия "присвоила" название Русь до того, как "потеряла" на это право. Если не учитывать временной отрезок принятия того или иного решения, можно поставить под сомнение все что угодно.
Есть еще один вариант, если вас не устраивает предыдущий: в то время, когда русские "присвоили" самоназвание Руси - они это сделать могли, а Украина - нет, поскольку слово укрАина использовалась не в названии страны, а в названии области. Помните, что я писала раньше: "кто первый встал - того и тапки"?.
А выводить "историческюу справедливость" можно долго и плодотворно, но безрезультатно.
Quote (либерти)
Обвиняют лишь обиженные..знающие о чем идет речь- констатируют факт вступления в наследство.
Это очень верная фраза: примените ее ко всем остальным "обвинениям".
Впрочем, как раз в этом Россию можно попытаться "обвинить", поскольку Украина все еще могла бы претендовать на свою часть наследства СССР.
Quote (либерти)
А Вы так уверены в обратном? Или Вы имеете ввиду последний "тихий"месяц?
Могу только повторить чужие слова: "независимость" - это не то, что получаешь один раз и навсегда. Это то, что страны теряют за день, а хранят каждую минуту своего существования.
Во внутренние дела всех стран вмешиваются другие страны. Это норма. В этих условиях существуют независимые государства. Существуют кажду минуту. Жаловаться на то, что кто-то вмешивается во внутренние дела государства - все равно что человеку жаловаться на то, что сейчас его атакует внешняя среда. Потому что это происходит всегда: когда мы воздух вдыхаем, мы принимаем на себя удар внешней среды. Но вдыхая воздух - мы живем. И не жалуемся.
Quote (либерти)
Если так,то не стоило бы писать всего выше изложенного в утвердительно-поучительной форме
У вас комплекс, похоже, если вы видите "утвердительно-поучительную" форму там, где ее быть не может (в изложении наблюдений). Если бы она была, я бы использовала слова "надо", "необходимо" и "должны".
Quote (либерти)
Вот-вот,определенная часть ответа и в этом находиться. Может у Вас не получается поговорить доступчиво и аргументировано
Ой, да вас, как я погляжу, зацепило. Сразу так на личности перескакиваете.
Не расстраивайтесь, но большинству русских действительно плевать на эти споры, хоть аргументированно, хоть не аргументированно. Они вечны. В них можно сотни лет вариться. Посмотрите на Польшу (всеми, несомненно, уважаемую), которая старается везде насолить России, а ее в результате "кидают" ее же собственные "друзья". В США в анекдотах поляки сродни чукчам в анекдотах в России. Мы лезем к ним в рунет с вопросами: почему вы нас так не любите?", и первая реакция русских при виде подобных тем и топиков: "опять цирк приехал". В результате по этим темам вовсю прохаживают, так называемые "тролли", которые своих же соотечественников и "цепляют", а украинцев это уже давно не получается.
либерти, спецаильно для вас, все что будет написано дальше, ни в коем случае не является текстом в "утвердительно-поучительной" форме. Это просто наблюдения за последние 10 лет.
Мы все еще продолжаем мерить русских аршином двадцатилетней давности. А они уже совсем другие. Чтобы это понять - нужно просто пожить в России. Мы продолжаем смеяться над их неудачами, а их неудачи уже давно переросли из категории "постоянных" в категорию "временные". И все чаще их неудачи сменяются победами. Мы поднимаем темы развала СССР и взаимных претензий стран друг к другу того периода. А их интересует темы "что надо сделать к 2020". Мы спрашиваем "почему они нас не любят?", а они спрашивают: "почему мы сами себя неожиданно перестали любить и не пора ли с этим заканчивать?".