Защитите мир от России
|
|
Ofelia | Дата: Пт, 17.07.2009, 17:01:11 | Сообщение # 1 |
Генерал-полковник
Репутация:
621
Награды: 93
Украина, Житомир
|
Колишні лідери Центральної та Східної Європи (ЦСЄ) написали президентові США Бараку Обамі відкритого листа, у якому закликають активніше співпрацювати і координувати дії у рамках НАТО та інших структур з метою не допустити посилення впливу Росії у регіоні ЦСЄ. Лист (його повний текст подає Gazeta Wyborcza), під яким підписалися такі впливові у минулому люди, як Лех Валенса, Вацлав Гавел, Олександр Кваснєвський, Вайра Віке-Фрайберга та інші, написано у доволі різкій тональності. Політики відкрито стверджують, що Росія перешкоджає спробам адекватної оцінки історії, намагається впливати на вектор безпеки країн ЦСЄ, вдається до методів економічної блокади і політично скерованих інвестицій. Врешті, на думку тих, що підписалися, Росія перешкоджає орієнтації країн ЦСЄ на Захід, тобто повертається до політики XlX століття, використовуючи при цьому методи XXl століття. Відправники листа стверджують, що вітають перезавантаження відносин Росії та США. Але при цьому вони називають сформовану у регіоні ситуацію проблемною. У зв'язку із цим політики закликають посилити роль НАТО та інших інтеграційних структур. На їхню думку, Альянс зараз є більш слабким, ніж тоді, коли країни ЦСЄ вступали до нього. Посилаючись на власний досвід, Гавел, Кваснєвський та інші радять США дотримуватися більш принципової позиції стосовно Росії. Вони вважають, що це не лише посилить систему безпеки Заходу, але й підштовхне Москву до співпраці. У листі також йдеться про те, яку роль може відіграти розміщення в Європі системи ПРО. "Невелика кількість ракет не може бути загрозою для інтересів Росії, і в Кремлі це розуміють", - сказано у відкритому листі. У зв'язку із цим політики просять США уважніше прислухатися до думки лідерів Польщі та Чехії і не допускати надмірного втручання Москви у питання ядерної оборони Європи. У цілому, ті, хто підписався під листом, закликають Обаму приділити більше уваги проблемам регіону. "Через 20 років після закінчення холодної війни ми бачимо, що країни ЦСЄ більше не перебувають у серці американської зовнішньої політики", - скаржаться політики, одночасно закликаючи до більш тісної співпраці між НАТО, США та ЄС. Зауважимо, під відкритим листом стоять підписи більш ніж 20 видатних особистостей, які презентують Естонію, Латвію, Литву, Румунію, Словаччину, Угорщину, Чехію, Польщу, Болгарію. За матерiалами: Lenta.ru, BBCrussian.com
|
Offline
(Украина)
|
|
|
kefir | Дата: Пт, 17.07.2009, 17:03:38 | Сообщение # 2 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
ну кто же еще за них все сделает как не обама...
|
Offline
(Украина)
|
|
|
virus | Дата: Сб, 18.07.2009, 14:13:27 | Сообщение # 3 |
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Ofelia, дай пожалуйста ссылку.Я здесь об этом ничего еще не слышал.
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
Palgor | Дата: Сб, 18.07.2009, 14:24:33 | Сообщение # 4 |
Генерал-майор
Репутация:
93
Награды: 23
Германия, Regensburg
|
Класть хотел Обама на вышедших в тираж вышеназванных политиков-ставленников администрации Буша
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Roman | Дата: Пн, 17.08.2009, 01:24:57 | Сообщение # 5 |
Подполковник
Репутация:
20
Награды: 6
Российская Федерация, Санкт-Петербург
|
аха..... Обама, завтра-же рванул защищать мир от России.... Ему бы в своих местных апельсинах разобраться..... да из Ирака с минимальным позором дунуть.... и Талибы неугомонные задвигают далеко-далеко ентот вопрос. Пошумели- пошумели.... ни в первый и не в последний...
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
Korvin | Дата: Ср, 14.10.2009, 13:42:20 | Сообщение # 6 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
В тему: http://pravda.com.ua/news/2009/10/14/103306.htm Росія може дозволити собі наносити попереджувальний ядерний удар по агресору у випадку загрози своїй безпеці. "Скоректовані умови використання ядерної зброї при відбитті агресії з застосуванням звичайних засобів ураження не тільки у великомасштабній, але й у регіональній і навіть у локальній війні", - заявив Патрушев. Так вот как Россия сотрудничает с Америкой по вопросу свертывания ядерной программы? Превентивный ядерный удар! В региональных и локальных войнах! Они там что, в своем имперском угаре, совсем с ума посходили?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Ср, 14.10.2009, 13:45:45 | Сообщение # 7 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Korvin) В региональных и локальных войнах! Они там что, в своем имперском угаре, совсем с ума посходили? А тебе так хочется видно? Расслабься, там давно прагматики и такие вот программки пишут для таких пугалок ... ))) Это тебе не за Гриценюка агитировать ...))))
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Сашко | Дата: Ср, 14.10.2009, 14:20:47 | Сообщение # 8 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) там давно прагматики и такие вот программки пишут для таких пугалок ... ))) Слова про "там давно прагматики" пишешь везде где попало- как рефлекс: упоминают Россию- "там давно прагматики". Где здесь прагматизм? Quote (Passionar) Это тебе не за Гриценюка агитировать ...)))) ??? Quote (Palgor) Класть хотел Обама на вышедших в тираж вышеназванных политиков-ставленников администрации Буша Это он лично сказал иммигрантам в Германии? Quote (Ofelia) У цілому, ті, хто підписався під листом, закликають Обаму приділити більше уваги проблемам регіону. "Через 20 років після закінчення холодної війни ми бачимо, що країни ЦСЄ більше не перебувають у серці американської зовнішньої політики", - скаржаться політики, одночасно закликаючи до більш тісної співпраці між НАТО, США та ЄС. Да, не к тому и/или не вовремя обратились:у Обамы сейчас перезагрузка, новое мЫшление и всё такое. Лучше бы сами как-то объединялись
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Passionar | Дата: Ср, 14.10.2009, 14:25:54 | Сообщение # 9 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Слова про "там давно прагматики" пишешь везде где попало Не везде - отслеживай внимательнее ))) Quote (Сашко) Где здесь прагматизм? Ну, если ты не видишь, я не помогу! Quote (Сашко) Лучше бы сами как-то объединялись Как-то не получится ибо уже пробовали и не раз. ПУК выходит. Оно и понятно! Хотеть - еще не мочь!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Lisa111 | Дата: Ср, 14.10.2009, 16:08:00 | Сообщение # 10 |
Чумачечая Лиса
Репутация:
-478
Награды: 298
Германия, Duisburg
|
Помоему этих писак жаба задавила. Они демонстративно повернулись жопой к России, когда у неё были плохие времена и стали лизать зад богатенькой Америке. А тут оказалось, что не ту попу целовали, Россия опять на первых позициях. Вот и бесятся от злобы. А Америка, что Америка? Времена, когда США единолично диктовали всему Миру свои условия прошли, теперь ей приходится разговаривать с Россией на равных.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
woland | Дата: Ср, 14.10.2009, 16:15:57 | Сообщение # 11 |
Інтернет-козак
Репутация:
56
Награды: 37
Украина, Житомир
|
Quote (Korvin) Они там что, в своем имперском угаре, совсем с ума посходили? Росія, як держава, здавна безумна. Quote (Lisa111) Россия опять на первых позициях. уха-ха-ха ))) у чому експорті енергосировини чи за темпами вимирання та отупіння населення? У другому випадку - так, згоден - на перших позиціях.Добавлено (14 Октябрь 2009, 16:15:57) --------------------------------------------- а ми то свої бомбочки тю-тю...
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Lisa111 | Дата: Ср, 14.10.2009, 16:25:47 | Сообщение # 12 |
Чумачечая Лиса
Репутация:
-478
Награды: 298
Германия, Duisburg
|
Воладн, небуду спорить. Если ты считаешь доходы от экспорта энергоносителей ерундой, то дальше можно непродолжать.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
woland | Дата: Ср, 14.10.2009, 16:30:37 | Сообщение # 13 |
Інтернет-козак
Репутация:
56
Награды: 37
Украина, Житомир
|
Quote (Lisa111) Если ты считаешь доходы от экспорта энергоносителей ерундой, то дальше можно непродолжать. а сперечатись немає про що. Єрундою є не доходи від експорту нафти (вони якраз зробили клан Путіна надбагатими людьми), а методи їх (цих доходів) розподілу. Що реально дали Росії високі ціни на нафту?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Ср, 14.10.2009, 17:27:14 | Сообщение # 14 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (woland) у чому експорті енергосировини чи за темпами вимирання та отупіння населення? Такая себе молодеческая толерантность. Глуп ты Воланд и злой - не по годам! Это не на долго, это увы - навсегда! Quote (woland) а сперечатись немає про що. Єрундою є не доходи від експорту нафти (вони якраз зробили клан Путіна надбагатими людьми), а методи їх (цих доходів) розподілу. Смотри не подавись от ненависти! Юный мститель! ) Quote (woland) а ми то свої бомбочки тю-тю... У вас их НИКОГДА и не было! Изучай матчасть.
Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 14.10.2009, 17:27:35 |
Offline
(Украина)
|
|
|
либерти | Дата: Ср, 14.10.2009, 19:37:28 | Сообщение # 15 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
"Пишите письма.." говаривал великий Комбинатор! Пусть пишут,на то они и политики, со стажем..Это не для Обамы писано,а для своих прежде всего.. А теперь,очередное недержание желчи = пройдусь по прагматикам: "Президент Дмитрий Медведев и глава компартии КНР Ху Цзиньтао одобрили в Нью-Йорке новую программу сотрудничества, по которой Россия предоставит Китаю доступ к ресурсной базе Дальнего Востока и Восточной Сибири.." Читать можно здесь,все очень интересно: http://www.polemics.ru/articles/?articleID=14344&hideText=0&itemPage=1 После этого: "характер военного строительства в Китае (стремительный рост военных расходов, сценарии проводимых учений, военно-техническая политика) явственно свидетельствует: экспансия эта совершенно необязательно будет мирной (экономической и демографической), и силовой вариант отнюдь не исключен." про это здесь: http://nvo.ng.ru/forces/2009-10-09/1_china.html?mright=0
|
Offline
(Украина)
|
|
|
wowa | Дата: Ср, 14.10.2009, 21:24:31 | Сообщение # 16 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Россия это щит между Азией и США. Почему? Сейчас объясню. Есть такое понятие, как воздушная территория государства. У стран Европы это пространство имеет высоту 3 километра( точно не скажу, т.к. в цифрах не сильно осведомлён ) ,то есть самолёт или другой летательный аппарат, способный лететь выше этой высоты не будет нарушать границу государства. В России эта территория гораздо выше и выше до такой степени, что не позволяет пролет над своей территорией ракет разного ранга. Эти ракеты или самолёты будут сбиты ПВО. Эта территория не зря имеет такую большую высоту т.к. кротчайший путь из США в Азию проходит через Северный полюс и Россию. Вопрос: так от чего же Россия защищает целый мир?
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Сашко | Дата: Ср, 14.10.2009, 21:30:25 | Сообщение # 17 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Quote (Сашко) Где здесь прагматизм? Ну, если ты не видишь, я не помогу! Странная позиция-нет чтобы разъяснить непонимающим, больше туману напускаешь "ибо так есмь" Quote (Lisa111) Они демонстративно повернулись жопой к России, когда у неё были плохие времена и стали лизать зад богатенькой Америке. А тут оказалось, что не ту попу целовали, Россия опять на первых позициях. Вот и бесятся от злобы. А Тоже странно: если бы ты это писал, живя где-то в Оренбурге, а не в Дуйсбурге... Quote (Lisa111) Россия опять на первых позициях. ...набрав эту фразу в поисковике, можно увидеть разные ссылки, например вот эту: что Россия занимает: 1 место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами 1 место в мире по абсолютной величине убыли населения 1 место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы 1 место в мире по числу авиакатастроф 1 место в мире по объемам торговли людьми 1 место в мире по количеству абортов 1 место в мире по продажам крепкого алкоголя 1 место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции 1 место в мире по темпам роста табакокурения 1 место в мире по числу курящих детей 1 место в мире по темпам роста ВИЧ инфицированных 1 место в мире по физическому объему экспорта необработанных алмазов 1 место в мире по импорту китайских автомобилей (первое полугодие 2007) 2 место в мире по уровню бюрократии 2 место в мире по числу самоубийств (после Литвы) 2 место в мире по распространению поддельных лекарств 2 место в мире по численности мигрантов 2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек 2 место в мире среди производителей пиратских дисков 2 место среди стран мира по числу детей, усыновленных в США 2 место в мире по числу людей, ищущих убежища на Западе (послеСербии) 2 место в мире по экспортным поставкам вооружений 2 место в списке стран, обладающих наибольшим количеством стрелкового оружия 2 место в мире по размерам подводного флота 2 место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет (после Ирака)
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
wowa | Дата: Ср, 14.10.2009, 21:39:43 | Сообщение # 18 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Quote (Сашко) 1 место в мире по продажам крепкого алкоголя По числу выпиваемого алкоголя на душу населения, первое место занимает какая то страна в восточной Африке, если не ошибаюсь, то Кения. Кстати Англия тоже далеко не ушла
Сообщение отредактировал wowa - Ср, 14.10.2009, 21:41:22 |
Offline
(Германия)
|
|
|
Passionar | Дата: Ср, 14.10.2009, 21:48:42 | Сообщение # 19 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (wowa) Вопрос: так от чего же Россия защищает целый мир? Вопрос поставлен неккоретно. Она защищает свою территорию. Имеет право. А те кто этого не могут, ноют о нарушениях. Тут выше ныли по поводу страхов о предполагаемой Доктрине, которую надо еще принять. Однако это пока лишь проект, речь идет о критических моментах для страны и всего лишь о возможности адекватного ответа. Так что пока что обос...сь только от заявления. Вояки. Кстати, в военной доктрине США (как не раз было замечено в новостях сегодня) НЕ БЫЛО такого пункта, однако это не помешало им в свое время произвести адерную бомбардировку Японии. Каждое государство (если оно государство) в парве САМО определять свою доктрину. Кстати, Украине тоже!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
wowa | Дата: Ср, 14.10.2009, 21:58:31 | Сообщение # 20 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Quote (Passionar) однако это не помешало им в свое время произвести адерную бомбардировку Японии. Ну, в то время системы ПВО до такого уровня, как сейчас не доросли, да лететь до Японии из США через Россию не выгодно. Аляска же рядом, а Вот Афганистан, Иран, Ирак...тут уже Нужно разрешения России...
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Passionar | Дата: Ср, 14.10.2009, 22:00:59 | Сообщение # 21 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (wowa) Ну, в то время системы ПВО до такого уровня, как сейчас не доросли Этоне оправдание. Речь о посылах! Была бы сильная ПВО - нашли бы метод. Была поставлена задача и она была выполнена! Quote (wowa) а Вот Афганистан, Иран, Ирак...тут уже Нужно разрешения России... Ну так указанные страны не находятся ВНУТРИ территории РФ. Есть и другие подходы. Тем более в Ираке и Афгане УЖЕ войска НАТО!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Сашко | Дата: Ср, 14.10.2009, 22:01:12 | Сообщение # 22 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Так что пока что обос...сь только от заявления. Вояки. Попробую угадать: -если бы никто не писал протестных писем- то было бы "вот-засц.ли, вояки- языки в ж.пу засунули и ничего не могут возразить прагматичным доктринам России"; -если бы письма были настороженно-опасливые, то "ну что эти эуропы сопли жуют, вояки! мямлят и мямлят- не то что чёткие прагматичные доктрины России"; и дальше в таком же роде- так что беспроигрышня позиция
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
либерти | Дата: Ср, 14.10.2009, 22:01:54 | Сообщение # 23 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Вопрос поставлен неккоретно. Корректно,очень даже. Вова хотел блеснуть познаниями в воздушно-территориальном вопросе,а заодно и объявить всему миру,что Азию от американцев спасает Россия. Заодно и про обогнавшую Кению рассказать.. Вова,из каких таких источников информация?.. Quote (Passionar) Так что пока что обос...сь только от заявления. Вояки Это про кого?.. п.с А китайский вопрос оказался не интересен?..Зря.. Или проще по-старшебратски разрешить чего-то там Украине,кстати, тоже...?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
wowa | Дата: Ср, 14.10.2009, 22:06:18 | Сообщение # 24 |
Генералиссимус
Репутация:
-208
Награды: 60
Германия, Житомир
|
Quote (либерти) Корректно,очень даже. Вова хотел блеснуть познаниями в воздушно-территориальном вопросе,а заодно и объявить всему миру,что Азию от американцев спасает Россия. Заодно и про обогнавшую Кению рассказать.. smile Блещи , не блещи, а граница на замке Про кеню в одном из немецких журналах прочёл...Бухат блин все...
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Passionar | Дата: Ср, 14.10.2009, 22:11:10 | Сообщение # 25 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Попробую угадать: А не надо гадать или додумывать. В век информатизации и журналистской анархии ВСЕГДА и по ЛЮБОМУ поводу будет ЛЮБАЯ реакция. Так что не думаю, что прагматики в РФ будут обращать внимания на этих мух. У них проблем хватает - вот и будут их решать так как считают нужным. Ну, а удел журналистской братии "вещать, стращать и разъяснять". Этого добра хватает. Доктрина формируется. После бардака 90-х это нормально. США это делают постоянно, как и обновление новейшим оружием своей армии и расположением своих войск в 30 (!) странах мира. И ничего - все заткнулись! Quote (либерти) А китайский вопрос оказался не интересен? Интересен. Очень даже. Но без апокалиптических выводов. Я же реалист, а не фантазер!
Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 14.10.2009, 22:12:41 |
Offline
(Украина)
|
|
|