|
Скоро будет торба!
|
|
| virus | Дата: Чт, 06.08.2009, 14:22:15 | Сообщение # 1 |
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
 Чешская Республика, где-то в Чехии
|
http://news.online.ua/206125/ Quote Согласно подсчетам экспертов, уже сегодня каждый гражданин Украины, даже новорожденный, должен иностранным кредиторам своего государства около $500, пишет газета «День» о последствиях внешних заимствований Украины во время кризиса.
В то же время, президент Института трансформации общества Олег Соскин рассказал газета, что цена нынешней ссудной политики такова, что все население будет работать на выплату долгов.
«И, принимая во внимание тенденцию к увеличению долга (по прогнозам, до $30 млрд) и уменьшению количества населения (до 40 млн человек), каждый гражданин Украины впоследствии может быть должен $750», — пишет в частности, газета.
«Около 40% дохода каждого гражданина будет идти на выплату внешних долгов, уже начиная с 2011 года. В бюджет нужно будет закладывать миллиарды долларов для выплаты внешнего займа, так как сейчас от третьего транша нужно отдать $1,9 млрд на выплату обслуживания внешних долгов Украины», объясняет эксперт.
По его словам, «понятно, что такие суммы платить Украина не сможет».
«И в результате неграмотных внешних действий правительства, НБУ и Президента, фактически это может вызвать внешний дефолт, — предостерегает Соскин, отмечая, что «до получения денег от МВФ у нас государственный долг был 15,6 миллиарда долларов».
«А теперь, когда взяли 3 транша, долг увеличился до 25 миллиардов. А если возьмем еще четвертый транш, то будем иметь 30 миллиардов долларов государственного долга Украины», — объясняет ситуацию эксперт.
|
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| Visitor | Дата: Чт, 06.08.2009, 15:18:27 | Сообщение # 2 |
|
Генерал-майор
Репутация:
55
Награды: 7
 Украина, Житомир
|
Цитата из одного фильма: " ..."Мы" находим страну с большим запасом ресурсов, например, нефти и даем в долг большую сумму от имени всемирного банка. На самом деле, деньги никогда не приходят в эту страну. Они идут в нашу бльшую копорацию, чтобы ПОСТРОИТЬ ИНФРАСТРУКТУРУ в этой стране (заводы, фабрики, порты). Все они обогащают лишь несколько людей в этой стране... ну и нашу корпорацию. Эта страна, люди останутся с огромным долгом. Они не смогут его выплатить. В какой-то момент "мы" возвращаемся и говорим: "слушайте, вы не можете выплатить нам долг - продавайте нам нефть по дешевой цене или разрешите построить нам военную базу; приватизируйте ваши электрические компании вместе с водно-канализационной системой и продавайте их корпорациям США или другим международным корпорациям". Таким образом, работает целая быстрорастущая система, а методы МВФ и международного банка очень просты: они втягивают государство в долговую яму. Она так велика, что стране никогда не расплатиться, затем дают в долг еще, чтобы получить еще больше процентов. И вы настаиваете на этой "услуге за услугу", которую вы назваете хорошим управлением, которая означает, что вы будете вынуждены "отдать" собственне ресурсы."
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Ofelia | Дата: Чт, 06.08.2009, 15:53:53 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
621
Награды: 93
Украина, Житомир
|
Простым гражданам и так, и сяк будет торба...))) Но не собираетесь же вы из своего кармана 500 зеленых отдавать? Смешно право... Ничего страшного: еще где-то займут, чтоб МВФу отдать...  Кстати, подобная картина почти во всех европейских странах наблюдается... В Великобритании, если не ошибаюсь, долг почти равен ВВП, такого в этой стране давно не было... Так что плакать не стоит...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kenu | Дата: Пн, 10.08.2009, 12:46:50 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-майор
Репутация:
49
Награды: 17
Украина, Житомир
|
Ofelia
Quote В Великобритании, если не ошибаюсь, долг почти равен ВВП
Ошибаетесь. Долг ВБ по отношению к ВВП составил 56,6% на конец июня 2009г. Это данные британского бюро национальной статистики.
Что касается Украины. По данным, которые пишутся в "экономичесой правде" и которой я доверяю, в отличии от данных правительства, внешний долг по отношению к ВВП уже в 2008 некризисном году составил 63.1%. Нацбанк правда привёл другую цифру - 56.7% за 2008год. А вот в 2009 году долг уже составил 120% по отношению к ВВП!!! Данные "економической правды". Как говорится, деятельность правительства на лицо...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 10.08.2009, 12:56:32 | Сообщение # 5 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
А долг "главной демократии всех времен и народов" триллион долларов!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| BIGor | Дата: Пн, 10.08.2009, 13:35:15 | Сообщение # 6 |
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
В США в отличии от Украины есть предприятия и экономика. А у нас сплошной пузырь.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 10.08.2009, 13:57:24 | Сообщение # 7 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
На конец июня 2009 года государственный долг Японии достиг рекордной отметки в 860 трлн иен (около 9 трлн долларов), что составляет 6,74 млн иен (около 70 тыс. долларов) на душу населения страны, сообщило министерство финансов Японии.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| жЫдобандЕровец | Дата: Пн, 10.08.2009, 14:07:12 | Сообщение # 8 |
Генерал-полковник
Репутация:
123
Награды: 47
Украина, Житомир
|
катилася тОрба з великого гОрба..
ми всє умрьом.. ааааа   Полмильярда из последнего транша пошли как раз на уплату текущих долговьіх обязательств.
|
|
Offline
(Иордания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 10.08.2009, 14:10:44 | Сообщение # 9 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (жЫдобандЕровец) Полмильярда из последнего транша пошли как раз на уплату текущих долговьіх обязательств.
Дальше больше! Пример Мексики видимо НИЧЕМУ не научил! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Пн, 10.08.2009, 14:58:18 | Сообщение # 10 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) А долг "главной демократии всех времен и народов" триллион долларов! ужас...
они в дерьме, а мы все в белом  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| asercbr_zt | Дата: Пн, 10.08.2009, 14:59:25 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
-515
Награды: 19
Украина, Харьков
|
В конечном итоге всё это приведёт к тому что вся мировая финансовая система потерпит коллапс.., и прийдёться придумать альтернативу деньгам.., но к сажелению мы этого всего не увидим, а было бы жуть как интерестно!!
|
|
Offline
(Норвегия)
|
|
|
| Ofelia | Дата: Пн, 10.08.2009, 15:14:22 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
621
Награды: 93
Украина, Житомир
|
Quote (жЫдобандЕровец) Полмильярда из последнего транша пошли как раз на уплату текущих долговьіх обязательств.
Ну да... А потом нам перестанут одалживать денежки и... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 10.08.2009, 15:25:56 | Сообщение # 13 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Ofelia) А потом нам перестанут одалживать денежки и...
И прийдет "настоящая" демократия! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kenu | Дата: Пн, 10.08.2009, 16:51:30 | Сообщение # 14 |
|
Генерал-майор
Репутация:
49
Награды: 17
Украина, Житомир
|
Passionar, чем вам так демократия насолила? 
Главное не только сколько должна конкретная страна, но и каков процент этого долга от ВВП. Также важно учитывать много другого. Какой прирост ВВП. Какой запас прочности у государства (количество денег грубо говоря). Сколько за год нужно отдать по процентам. Когда нужно будет отдать весь долг. И т.д. Так вот если взять все эти показатели вместе, то вероятность дефола Украины составляет около 60%... Согласитесь, не малый шанс... 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Пн, 10.08.2009, 17:00:00 | Сообщение # 15 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote (kenu) чем вам так демократия насолила? да он просто не знает что это, вот и бузит))) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 10.08.2009, 17:11:44 | Сообщение # 16 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (kenu) чем вам так демократия насолила?
Мне? Ничем, собственно мне на нее ... ! А что случилось? Quote (kenu) Главное не только сколько должна конкретная страна, но и каков процент этого долга от ВВП.
Совершенно верно! Вот и посмотритет это соотношений в известных странах, которые учат нас жить.
Quote (kenu) Согласитесь, не малый шанс..
Не соглашаюсь. С такой "оценкой" многие страны уже должны были вообще не жить! Quote (kefir) да он просто не знает
Вы уверены? Что такого надо знать об этой "демократии", что бы не понимать всей утопичности положения многих хваленых демократий?
Сообщение отредактировал Passionar - Пн, 10.08.2009, 17:12:25 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| dakar | Дата: Пн, 10.08.2009, 18:10:13 | Сообщение # 17 |
Генералиссимус
Репутация:
2924
Награды: 30
Украина, Житомир
|
"Експерт" полный баран. Не бойтесь внешний долг небольше 10% ВВП это даже не кризис. Для сравнения в России в 1998 внешний долг был 154% ВВП.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 10.08.2009, 18:11:34 | Сообщение # 18 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (dakar) Для сравнения в России в 1998 внешний долг был 154% ВВП.
И это еще не максимальная цифра. Сегодня есть целый ряд стран где она еще больше! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| dakar | Дата: Пн, 10.08.2009, 18:23:54 | Сообщение # 19 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2924
Награды: 30
Украина, Житомир
|
Quote И это еще не максимальная цифра. Сегодня есть целый ряд стран где она еще больше!
Да знаю я это. Это я для сравнения, многие помнят тот кризис. На Украине тогда ситуация была не намного лучше, и всё таки потихоньку за два года из него вышли.
Сообщение отредактировал dakar - Пн, 10.08.2009, 18:25:55 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 10.08.2009, 18:27:09 | Сообщение # 20 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (dakar) В Украине тогда ситуация была не намного лучше, и всё таки потихоньку за два года из него вышли.
Совершенно верно! Полагаю все эти "страхи" по поводу "дефолтов" мнимы и пусты.
Хотя, безусловно, без структурных изменений вэкономике будет трудно.
Однако учитывая что 70% молодежи хочет свалить со страны, работать прийдется нам!
А мы и не против! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| dakar | Дата: Пн, 10.08.2009, 18:36:35 | Сообщение # 21 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2924
Награды: 30
Украина, Житомир
|
Quote Однако учитывая что 70% молодежи хочет свалить со страны, работать прийдется нам!
Ну не бойтесь, я уж точно не свалю
Кстати молодёжь(и не только) которая работает заграницей но не проживает там постоянно(не имеет гражданства), работает над ростом нашей экономики и над подрывом ихней. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 10.08.2009, 18:39:24 | Сообщение # 22 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (dakar) Ну не бойтесь, я уж точно не свалю
Вот-вот! Родина тебя не забудет. Правда может не заменить, но это иное! Quote (dakar) Кстати молодёжь(и не только) которая работает заграницей но не проживает там постоянно(не имеет гражданства), работает над ростом нашей экономики и над подрывом ихней.
Да, частично согласен, хотя бацила анархии и пофигизма к собственной Родине у них уже наблюдается, а это не есть хорошо! Ничего с возрастом окрепнут и вернуться. Смотреть за нами - стариками! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Korvin | Дата: Пн, 10.08.2009, 19:32:44 | Сообщение # 23 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Да, частично согласен, хотя бацила анархии и пофигизма к собственной Родине у них уже наблюдается, а это не есть хорошо! Ничего с возрастом окрепнут и вернуться. Смотреть за нами - стариками! biggrin
dakar, Пасс, я вот надеялся, что кризис подтолкнет людей если не к критическим действиям, так к критическому мышлению. Очень надеялся. Не подтолкнул. Что строить с этими людьми? Уверен, Украине радикально прогрессивная идеология даже противопоказана, ибо в массе своей эту страну населяют не украинцы, а хохлы. Не поймут, изувечат, опорочат. Получится то же, что с идеей "коммунизма" в советской России. Изврат, номенклатурщина и холопство. п.с. Анархия - не есть пофигизм. Совсем наоборот.
Сообщение отредактировал Korvin - Пн, 10.08.2009, 19:33:32 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| aklex | Дата: Пн, 10.08.2009, 19:40:25 | Сообщение # 24 |
|
Лейтенант
Репутация:
5
Награды: 0
Украина, ZT
|
Quote Совершенно верно! Полагаю все эти "страхи" по поводу "дефолтов" мнимы и пусты.
Хотя, безусловно, без структурных изменений вэкономике будет трудно.
Однако учитывая что 70% молодежи хочет свалить со страны, работать прийдется нам!
А мы и не против! wink Они не пусты. Все зависит когда и кто эти долги затребует. Если будет выгодно ( а пока это выгодно) будут продливать ломку вливая кредиты и рефинансируя старые. До тех пор, пока не раскупят по дешевке предприятия, землю и т.д.
И так кредиты идут тупо на проедание вместо вложения в новые технологии. А вот когда будет выгодно США - МВФ скажет ХВАТИТ - больше кредитов не дадим и вот тогда начнется самое интересное. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Пн, 10.08.2009, 19:45:08 | Сообщение # 25 |
|
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote (Korvin) Анархия - не есть пофигизм. Совсем наоборот. анархия в стране где главный лозунг "моя хата скраю"?)) представляю...)))
Сообщение отредактировал kefir - Пн, 10.08.2009, 19:45:58 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
