Сразу уточню - я атеист с материалистическим мировозрением.
Хотя что это меняет?
Для меня важно то, что ОТТУДА еще никто не возвращался и не рассказывал "ЧТО И КАК". Что касается "мнений о Потусторонним", то как физик могу рассказать о своеобразных свойствах человеческого зрения, которое учитывает способности колбочек и палочек в глазном яблоке. Физика, господа, многое объясняет.
Хотя философические размышления часто завораживают.

Добавлено (14/03/2007, 12:19:30)
---------------------------------------------
Хотелось бы, конечно, жить и после ЗЕМНОЙ жизни.... Но вечность... Что я буду делать вечно?

Надющищу: прости не видел темы. А так интересно и полезно обменятся мыслями

Добавлено (27/04/2007, 10:00:27)
---------------------------------------------
То есть я говорю о временности агностицизма. Так, скажем в начале XX века был популярным интроспекцизм, в коором предлагалось понять мир исключительно через себя, а вот древние греки скажем вообще не понимали что означает "бесконечность".

))

а теперь по сути:
- В ретроспективе, каково было значение наркотической культуры 60-х?
- Существует строгое табу, запрещающее эксперименты с человеческим мозгом. До Возрождения существовало строгое религиозное табу на изучение того, как действует тело. Это задержало прогресс в медицине и биологии на столетия. Сходный вызов брошен людям сейчас. Мы должны узнать, как действует мозг. Именно этим мы занимались в Гарварде и Миллбруке в 60-е. Психоделическое движение было движением исследования разума. Никто из нас на самом деле не понимал, что происходило, когда мы принимали психоделические наркотики, поскольку мы использовали мистический язык прошлого - индусские понятия вроде "сатори" и "самадхи", оккультные понятия вроде "озаренье" и "трансцендентальное". Мы не пользовались научными метафорами для понимания того, что мы открывали.

- А сейчас пользуемся?
- Ага. Нам пришлось использовать движение персональных компьютеров для помощи в понимании мозга. Видите ли, мы можем лишь понять наши внутренние действия с точки зрения внешних механических или технических моделей, которые мы строим. Мы не понимали кровообращение до тех пор, пока у нас не было гидравлических систем. Мы не понимали обмен веществ до тех пор, пока не освоили термодинамику с паровым двигателем и не поняли, как уголь и нефть производят энергию. Только тогда мы смогли разгадать, как действуют углеводы и белки. Выходцы из индустриальной, механической культуры, как мы могли понять мозг? До последнего времени мы думали, что мозг - это аппарат вроде большой телефонной сети. Это совершенно неверная метафора. Психоделическо-наркотическое движение 60-х и движение персональных компьютеров 80-х - внутреннее и внешнее отражения друг друга. Вы просто не можете понять психоделические наркотики, активизирующие мозг, если вы ничего не понимаете в компьютерах. Не случайно, многие в компьютерном движении экспериментировали с ЛСД...

Интервью легендарного LSD-гуру для журнала "Роллинг Стоун" № 512 (декабрь 1987).

Добавлено (27/04/2007, 11:05:44)
---------------------------------------------
А вот еще из записей Тимоти, касающихся познания (кажется тоже цитировал где-то):
3 ноября 1962 года
...В течение последних двух е половиной лет группа психологов-исследователей из Гарвардского университета занималась исследованиями и проводила эксперименты по этой теме. Были осуществлены пять различных проектов по изучению эффектов применения веществ, расширяющих сознание. В них приняли участие более 400 человек, и ни у кого из них не замечено никаких серьезных негативных физических и физиологических последствий. Более 60% испытуемых считают, что в результате этих экспериментов ихжизнь изменилась клучшему. На основании результата этих экспериментов и нашей оценки других исследований мы пришли к нескольким заключениям касательно эволюции чвйобечесюого сознания и человеческого мозга и приглашаем к сотрудничеству всех, кто разделяет наши предположения. Наши выводы таковы:

Добавлено (27/04/2007, 11:06:06)
---------------------------------------------
1. Имеются достаточные основания (подкрепленные серьезными доказательствами) подозревать, что структура нервной системы такова, что человек использует только небольшую часть (может быть, меньше одного процента) возможностей своего мозга.
2. Определенные психофизиологические процессы (сенсорика, переотройка, различение, отбор, оценка) ответственны за ограниченное использование возможностей мозга.
3. Некоторые вещества (ЛСД, мескалин, псилоцибин), похоже, замедляют или изменяют эти ограничивающие ментальные процессы, результатом чего становится драматическое расширение сознания.
4. Наши данные показывают, что обстановка и установка (set & setting) определяют специфическое содержание осознаваемого.
5. Расширенное сознание, по определению, выходит за границы вербального и концептуального. Расширенное осознавание, таким образом, не может быть описано в вербальных терминах, то есть при помощи физических или физиологических значений. Расширенное сознание также выходит далеко за пределы культурных и персональных игр, привычных для человека.
6. Из этого следует, что использование расширенного сознания (то есть включение неиспользуемых 99% возможностей мозга) в действительности невозможно до тех пор, пока мы не сможем выйти за пределы наших культурных и персональных игр и создать соответствующий язык...
Мы убеждены в том, что культурные институты (какими бы либеральными они ни были) не в состоянии создать роли, правила, ритуалы, ценности, слова и стратегии, необходимые для устранения внешнего контроля над внутренней свободой. Это и есть та опасность, которой мы хотели бы избежать. Мы готовы принять это парадоксальное противоречие. Наша задача заключается в том, чтобы создать культурную игру, которая стала бы не-игрой или метай грой. Мы решили назвать нашу группу "Международная федерация внутренней свободы" (IFIF)... Совет директоров Федерации: доктор философии Ричард Алперт, доктор философии Уолтер Кларк, доктор философии Тимоти Лири, доктор философии Джордж Литвин, Рэлф Метцнер, доктор философии Мэдисон Преснелл, доктор медицины Хьюстон Смит, доктор медицины Гюнтер Вейль....

Добавлено (27/04/2007, 12:10:16)
---------------------------------------------

Добавлено (27/04/2007, 12:17:49)
---------------------------------------------
И, Старичёг, относись ко мне по-проще. Любить меня тебя не заставляю. Но я ведь тебе не враг.