Нарушения во время выборов Президента
|
|
rozdum | Дата: Вт, 12.01.2010, 01:09:00 | Сообщение # 1 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
78
Награды: 16
Украина, Zhitomir
|
Кто слышал/знает про любые нарушения - то ли в списках, толи в комисиях, еще что - пишите. Даже просто слухи. Может кого до сих пор нет в списках. Или он там десять раз записан. Или что еще... Ведь интересно. А судя по новостям, все чотко и чисто, фэээээ
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Tata | Дата: Вт, 12.01.2010, 09:57:57 | Сообщение # 2 |
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
Украина, Житомир
|
Quote (rozdum) . Может кого до сих пор нет в списках Мне уже приглашение пришло.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Вт, 12.01.2010, 10:45:07 | Сообщение # 3 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (rozdum) А судя по новостям, все чотко и чисто, фэээээ Но ты в списках есть? Или проигнорировали? Или 10 раз записали? Есть что-то ЛИЧНО с бтобой НЕ ТАК?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
boroda | Дата: Вт, 12.01.2010, 11:27:02 | Сообщение # 4 |
Генерал-майор
Репутация:
140
Награды: 36
Украина, Zhytomyr
|
2_rozdum Не має матеріалу в газету?! А якщо серйозно, то зі списками виборців взагалі - ЖОПА!!! Така ж ситуація і з комісіями. Писати можна довго, але толку від цього не буде - механізмів немає.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
SvetLANA | Дата: Вт, 12.01.2010, 12:56:03 | Сообщение # 5 |
Генерал-майор
Репутация:
129
Награды: 21
Украина, Житомир
|
Меня в списках нет. Вся семья есть, а меня пропустили... И не получается никак отпросится с работы и заехать вписаться
|
Offline
(Украина)
|
|
|
kenu | Дата: Вт, 12.01.2010, 13:13:52 | Сообщение # 6 |
Генерал-майор
Репутация:
49
Награды: 17
Украина, Житомир
|
Quote (boroda) Не має матеріалу в газету?! Не його тема, наче Було відео і на цьому сайті і по 1+1 його вже показали, де є непрямий підкуп БЮТом виборців. Пошукай.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Korvin | Дата: Вт, 12.01.2010, 14:52:48 | Сообщение # 7 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (rozdum) Ведь интересно. А судя по новостям, все чотко и чисто, фэээээ Пока просто не успели ) Будут, rozdum, будут. Из-за возможности внесения фамилии с вписки в день выборов и из-за возможности получения привилегии голосования на дому благодаря простому заявлению. Это как минимум. Кстати, ты наблюдателем, как журналист, где-то будешь присутствовать?Добавлено (12 Январь 2010, 14:52:48) ---------------------------------------------
Quote (Korvin) Було відео і на цьому сайті і по 1+1 його вже показали, де є непрямий підкуп БЮТом виборців. Пошукай. Все видели, вроде - http://www.youtube.com/watch?v=FOAGDzEzj6w
|
Offline
(Украина)
|
|
|
angelstyle | Дата: Вт, 12.01.2010, 16:58:12 | Сообщение # 8 |
Генерал-полковник
Репутация:
201
Награды: 68
Украина, Житомир
|
rozdum, пришло мне приглашение на выборы, но не на мою фамилию теперешнюю. Обидно. Пойду выяснять...
|
Offline
(Украина)
|
|
|
rozdum | Дата: Вт, 12.01.2010, 17:15:48 | Сообщение # 9 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
78
Награды: 16
Украина, Zhitomir
|
Quote (Passionar) Есть что-то ЛИЧНО с бтобой НЕ ТАК? В тему питання. Запрошення прийшло і вроді всьо нормально. Але от превірятись не ходив і не дивився скіко раз я там записаний. Quote (boroda) Не має матеріалу в газету?! про це тут Quote (kenu) Не його тема, наче Так, це не моя тема в газеті. Та й взагалі в газеті такої теми начебто нема. Тобто на ній увага не акцентується. Але мені це цікаво - то раз. Але основна причина цікавості - я беру участь в твіттер-трансляії виборів. www.electua.org. Та й взагалі цікаво. Поки дізнався купу всього. Це ващє по...а Quote (Korvin) Кстати, ты наблюдателем, как журналист, где-то будешь присутствовать? Вроді як журналіст маю право бути присутнім на будь-якій ДВК, якщо не буду явно заважати. Планую поколесити по дільницям - пофоткать (ще уточню, чи можу я вільно то робити). А потім мо на всюношну в ТВО. Цікаво глянути на "кухню". Поки найближчим часом 14 числа збираюсь на "роздачу" бюлетенів. Буде відео)))
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Korvin | Дата: Вт, 12.01.2010, 17:32:07 | Сообщение # 10 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (rozdum) Вроді як журналіст маю право бути присутнім на будь-якій ДВК, якщо не буду явно заважати. Так интересуюсь потому и. Наверное, на ТВО встретимся )
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Вт, 12.01.2010, 17:40:08 | Сообщение # 11 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (rozdum) Запрошення прийшло і вроді всьо нормально. Але от превірятись не ходив і не дивився скіко раз я там записаний. Ну я ни разу не ходил - не перепроверятся. НИКОГДА за все время голосований никаких проблем не было. Только один раз когда папа умер, то его фамилия еще была в списке. Сошлись на то, что не успели обновить! Предполагать кто мог проголосовать за него, конечно можно, но на момент нашего голосования графа была чиста. Друзья были в комиссиях и подсчетах, при нашей многопартийности и недоверии "заклятых" партийных коллег все проверялось очень тщательно под перекрестным обзором. Нарушения были мизерные. Спорили, например, признать бюллетень, в котором в квадратике голосования напротив Кандидата было написано слово из трех букв. Решили, что так как НИГДЕ не регламентируется какой именно должен стоять значок (пометка) в квадратике - следовательно, бюллетень признан действительным. Голос отдавали, кстати, за Симоненко. Это были вторые выборы Кучмы!
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 12.01.2010, 17:43:10 |
Offline
(Украина)
|
|
|
boroda | Дата: Вт, 12.01.2010, 20:27:05 | Сообщение # 12 |
Генерал-майор
Репутация:
140
Награды: 36
Украина, Zhytomyr
|
В день голосування реально внести зміни до списку буде лише за рішенням суду, Єдиним винятком буде лише виправлення технічних помилок (призвище. ім’я, по батькові та дата народження) і лише при одночасній наявності голови, заступника та секретаря ДВК. Журналіст має право проводити фото-, відео- зйомку, ауді-записи без дозволу на це голови комісії. Особливу увагу раджу приділити видачі бюлетеня при пред’явленні недійсного паспорта (не вклеєна фотокартка 25, 45 років). Взагалі в день голосування можуть бути різні варіанти: від невиходу членів ДВК на засідання до величезних скандалів через погані списки виборців.
Сообщение отредактировал boroda - Вт, 12.01.2010, 20:58:43 |
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Вт, 12.01.2010, 20:39:50 | Сообщение # 13 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Может быть все, но все будет хорошо !)
|
Offline
(Украина)
|
|
|
boroda | Дата: Вт, 12.01.2010, 20:56:01 | Сообщение # 14 |
Генерал-майор
Репутация:
140
Награды: 36
Украина, Zhytomyr
|
Далеко не факт, оскільки спілкуючись із членами ДВК різних районів, я чув багато чого, що насторожувало. Також мене дуже здивували рекомендації юристів ЦВК щодо невиконання рішення Київського адміністративного апеляційного суду, щодо визнання незаконним внесення змін до саиску виборців за рішенням ДВК на підставі прописки у паспорті. Чомусь юристи ЦВК не говорять, що невиконання рішення суду - кримінальна стаття.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Вт, 12.01.2010, 20:57:49 | Сообщение # 15 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (boroda) Далеко не факт Поживем и увидим. Хотя по совокупности разных неудовольствий - в результате все останется на месте - закон физики! )
|
Offline
(Украина)
|
|
|
boroda | Дата: Вт, 12.01.2010, 21:04:00 | Сообщение # 16 |
Генерал-майор
Репутация:
140
Награды: 36
Украина, Zhytomyr
|
Ще одне: голосування за місцем перебування. Якщо ДВК спрацюють добре, то "на дому" будуть голосувати дійсно лише ті, хто не здатен самостійно пересуватись. Хоча довідки чи документи не надаються, члени комісії мають перевірити фічизний стан усіх виборців, які написали заяви про бажання голосувати "на дому", але навпроти яких немає позначки НСП. І фактично по фактах перевірки, комісія виносить рішення чи включати таких виборців до витягу зі списку, чи ні. Тому тут жодних проблем і не має виникнути. Проблема може бути в іншому: на відміну від минулих виборів виборці із позначкою НСП мають також писати заяву про бажання голосувати "на дому", але більшість із таких виборців про це можуть не знати.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Korvin | Дата: Вт, 12.01.2010, 23:07:51 | Сообщение # 17 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (boroda) В день голосування реально внести зміни до списку буде лише за рішенням суду, Єдиним винятком буде лише виправлення технічних помилок Хм, может я как-то не так читаю... Охендовский: В день выборов попасть в список избирателей можно, но сложно - Внести изменения в списки закон позволяет даже в день голосования… - Это еще одно прогрессивное и важное для избирателей новшество. Принимать решение о включении избирателя в список в день голосования уполномочены четыре субъекта. Это участковая избирательная комиссия (она выдает бюллетени), окружная (следит за ходом голосования на территории соответствующего округа), орган ведения реестра избирателей (всего их 755, они есть в каждом районе и расположены, как правило, в зданиях местных советов или райгосадминистраций) и местный суд (по месту расположения участковых комиссий). Хотя я ни в коем случае не рекомендую полагаться исключительно на эту возможность. Ведь в день голосования все эти субъекты и так будут перегружены работой. Очереди, сложности и недоразумения неминуемы. - Какова процедура включения в списки в день голосования непосредственно на участке? - Рассматривая жалобы избирателей на невключение в списки, комиссия не имеет права прерывать процесс голосования. Все жалобы на неточности списков могут рассматриваться не позднее, чем за час до завершения голосования - до 19:00 17 января и 7 февраля (в случае назначения повторного голосования - второго тура выборов). Quote (boroda) Хоча довідки чи документи не надаються, члени комісії мають перевірити фічизний стан усіх виборців, які написали заяви про бажання голосувати "на дому", але навпроти яких немає позначки НСП. Если вы имеете опыт выборов, то вы должны знать, что подобная схема - один из самых легких путей фальсификации. Члены комиссии много чего "должны". Без контроля эти обязательства часто забываются. Вот картинка, заставляет задуматься.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
boroda | Дата: Вт, 12.01.2010, 23:42:35 | Сообщение # 18 |
Генерал-майор
Репутация:
140
Награды: 36
Украина, Zhytomyr
|
Якість складеного витягу зі списку виборців для голосування за місцем перебування цілком і повністю залежитиме від ставлення самої комісії до перевірки. І оскільки саме вони приймають рішення щодо включення виборця чи не включення, то в день голосування спостерігачі будуть дуже уважно дивитись за станом таких голосуючих і вже тоді можуть бути скарги на неправомірне включення до такого витягу зі списку. Саме зобов’язання перевірити стан здоров’я та прийняття рішення по кожній такіфй заяві і є відмінностями в порівнянні з попередніми виборами. А щодо змін у списку виборців в день голосування, то ОВК вносить зміни лише у випадках змін у складі дільничних комісій, орган ведення держреєстру працюватиме лише на виключення, а ДВК не має права взагалі когось вносити, окрім того що немає механізму, та й ще процедура голосування є безперервною і проводиться з 8 до 20. Тому реально залишається лише суд.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Korvin | Дата: Ср, 13.01.2010, 00:40:48 | Сообщение # 19 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (boroda) І оскільки саме вони приймають рішення щодо включення виборця чи не включення, то в день голосування спостерігачі будуть дуже уважно дивитись за станом таких голосуючих і вже тоді можуть бути скарги на неправомірне включення до такого витягу зі списку. Там где есть спорный вопрос - может и появится фальсификация. Далеко не все наблюдатели внятно подкованы - это люди с улицы, причем без специализированного опыта (иначе были хотя бы членкомами). Говорю то, что видел сам - в 2006 был замом главы комиссии, фактически рулил всем процессом сам. Наблюдатели спали себе на диване холла политеха. Quote (boroda) Саме зобов’язання перевірити стан здоров’я та прийняття рішення по кожній такіфй заяві і є відмінностями в порівнянні з попередніми виборами. Никто ничего не проверял, уверяю вас. У нас нет, а на Востоке этим мудро воспользуются. Ведь из 15 кандидатов - реальных гораздо меньше, многие членкомы некоторых кандидатов набирались в штабе куда более топовых кандидатов. В таком окружении можно решить много вопросов. Кого нужно - уже включили, закрыв глаза на "проверочку". Или вы правда полагаете, что 7% избирателей в Донецкой области не могут прийти на участок? Quote (boroda) та й ще процедура голосування є безперервною і проводиться з 8 до 20. Тому реально залишається лише суд. Там есть такое понятие - разграничение ролей. Ведь кто-то едет на места, не так ли? Подобный вопрос может решать глава и зам, которые обычно не сидят за столами со списками. Утверждаете, что ДВК не может вносить с список человека? Подтвердите, плиз, каким-то пруфлинком, мне правда интересно.
Сообщение отредактировал Korvin - Ср, 13.01.2010, 00:41:03 |
Offline
(Украина)
|
|
|
Pincha | Дата: Ср, 13.01.2010, 01:19:28 | Сообщение # 20 |
Полковник
Репутация:
6
Награды: 3
Украина, Zhytomyr
|
Quote (boroda) Хоча довідки чи документи не надаються, члени комісії мають перевірити фічизний стан усіх виборців, які написали заяви про бажання голосувати "на дому", але навпроти яких немає позначки НСП. О чем Вы здесь говорите,с прошлых выборов ничего не изменилось.Я голосую на дому и расскажу Вам как это "очень удобно" для меня.Начнем с того што телефон,указанный в приглашении 69 участка по ул.Котовского 13 попросту не отвечает.Звоню в центральную комиссию в городе и мне так ненавязчиво объясняют,телефон не работает и никто у вас заявление по телефону не примет.Далее почти дословно: "Согласно закону о выборах президента Украины вам нужно написать заявление и приложить к нему ксерокопию паспорта и пенсионного удостоверения и занести на участок." На мое замечание о том , што я совсем не выхожу из дома и живу один, тупо так "ну попросите кого-нибудь,соседей например". На вопрос о последнем решении ЦИК о том ,што я не обязан предостовлять какие-либо справки кроме заявления и комиссия на участке обязана сама проверить достоверность моего заявления и состояния, опять же тупой ответ- "Вам же сказано,што вам нужно сделать...до свидания..." Вот такой геморрой и скажите нахера мне это все нужно...на прошлых выборах тоже самое было и щас мне надо просить близких штоб они бегали ,делали ксерокопии,несли на участок и все для того штобы проголосовать за одного из уродов. Постоновления ЦИК НЕ ВЫПОЛНЯЮТСЯ И НАРУШАЮТСЯ.Сделано все штобы усложнить голосование таким людям...к сожалению...
|
Offline
(Украина)
|
|
|
asercbr_zt | Дата: Ср, 13.01.2010, 08:49:16 | Сообщение # 21 |
Генерал-полковник
Репутация:
-515
Награды: 19
Украина, Харьков
|
Ну как помне нарушение таки есть.., в частности.., выборы не должны мешать Ю и Я выполнять их обязонности.., а бюджетика на 2010 таки ещё нет.., а вот это уже очень серьёзная проблема..!!
|
Offline
(Норвегия)
|
|
|
boroda | Дата: Ср, 13.01.2010, 10:47:07 | Сообщение # 22 |
Генерал-майор
Репутация:
140
Награды: 36
Украина, Zhytomyr
|
Стосовно подання заяву по телефону ОВК праві, має надатися письмова заява, а ось щодо будь-яких копій, якщо повідомите ПІБ та номер дільниці, спробую у ОВК уточнити, чому вони порушують Закон про вибори.Добавлено (13 Январь 2010, 10:47:07) ---------------------------------------------
Quote Там есть такое понятие - разграничение ролей. Ведь кто-то едет на места, не так ли? Подобный вопрос может решать глава и зам, которые обычно не сидят за столами со списками. Утверждаете, что ДВК не может вносить с список человека? Подтвердите, плиз, каким-то пруфлинком, мне правда интересно. Стаття 22. Статус виборчих комісій 1. Виборчі комісії є спеціальними колегіальними державними органами. (Рішення приймаються колегіально, а не кількома особами чи керівним складом комісії) Стаття 28. Організація роботи виборчих комісій. 1. Основною формою роботи виборчої комісії є засідання, яке скликається головою комісії, в разі його відсутності - заступником голови, а в разі відсутності голови та його заступника - секретарем комісії. Засідання виборчої комісії скликається також на вимогу третини складу комісії. 13. Рішення виборчої комісії приймається відкритим голосуванням більшістю голосів від складу комісії. (17 січня на ранковому та вечірньому голосуванні більшістю від присутніх). Стаття 75. Підготовка до голосування у день виборів (день повторного голосування) 1. Голосування проводиться у день виборів та у день повторного голосування з 8 до 20 години. (це означає, що зробити перерву для проведення засідання у ДВК немає повноважень). А тепер найголовніше: Постанова ЦВК № 475 від 12.12.2009 7.2. Зміни до уточненого списку виборців на звичайній виборчій дільниці вносяться на підставі: 4) рішення дільничної виборчої комісії; таке рішення приймається на підставі паспорта громадянина України або іншого передбаченого Законом документа, що посвідчує особу та підтверджує громадянство України, в якому є відмітка про реєстрацію відповідно до Закону України "Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні" місця проживання у межах цієї виборчої дільниці. Даний пункт постанови Київським Адміністративним Апеляційним судом був визнаний незаконним. А оскільки іншого механізму перевірки даних виборця у ДВК немає, то і вносити зміни до списку своїм рішенням вони не можуть. (копію рішення суду, якщо потрібно буде я розміщу).
|
Offline
(Украина)
|
|
|
ToRR | Дата: Ср, 13.01.2010, 10:57:54 | Сообщение # 23 |
Лейтенант
Репутация:
3
Награды: 1
Украина, Kyjiv
|
після 2 років "активної" роботи зі створення єдиного списку виборців України виявилося, що "віз і нині там"!!! Висновок №1: це вигідно політичним силам, бардак - це можливість для фальсифікацій і тут НАРОД нічого не зробить. Висновок №2: не треба зациклюватися на виборах! Вибори пройдуть і життя триватиме, треба подумати про нагальні питання: - енергетична незалежність України - військова міць держави - очищення нашої влади (виконавчої, законодавчої, судової) від представників 5 колони. й очищення нашого минулого від ганебних сторінок. (сподіваюся всі чули, що почалися вже слухання справи про голодомор. Може будуть реально засуджені комуністи-бандити, хай навіть посмертно, але це стане першим РЕАЛЬНИМ кроком) ну і ще багато питань... не забувайте, уже зовсім скоро нам доведеться робити вибір на пости у парламент, тож приглядатися і ставити свої вимоги треба вже зараз... особисто я вже на президентські вибори особливих надій не покладаю.
|
Offline
(Канада)
|
|
|
boroda | Дата: Ср, 13.01.2010, 11:10:31 | Сообщение # 24 |
Генерал-майор
Репутация:
140
Награды: 36
Украина, Zhytomyr
|
реєстр виборців поганий тому, що: 1. за основу були взяти списки 2006 року. 2. працівники орагну ведення держреєстру не мають права вносити будь-які зміни без підтверджуючих документів від інших органів (РАЦ, паспортні столи, СОБЕСи та інші). 3. самі громадяни у більшості випадків почали цікавитися своєю наявністю у даному держреєстрі лише напередодні виборів, хоча кампанія по запрошенню перевірити себе розпочалася и проводилася ще влітку. Реально працівники даних органів працювали останні тижні майже без вихідних (у районах взагалі єдиним вихідним за два тижні був 1 січня до обіду).
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Pincha | Дата: Ср, 13.01.2010, 14:03:22 | Сообщение # 25 |
Полковник
Репутация:
6
Награды: 3
Украина, Zhytomyr
|
Quote (boroda) Стосовно подання заяву по телефону ОВК праві, має надатися письмова заява, а ось щодо будь-яких копій, якщо повідомите ПІБ та номер дільниці, спробую у ОВК уточнити, чому вони порушують Закон про вибори. Так никто и не говорит о подаче заявления по телефону.Речь о том,што я не могу даже связаться с избирательной комиссией , телефон указанный не отвечает. Ну элементарная связь должна быть. Вот номер горячей линии,где принимают информацию о нарушениях в избирательной кампании 37-21-52.
|
Offline
(Украина)
|
|
|