Живий Журнал
 
  • Страница 7 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Модератор форума: Admin, kefir  
Что для меня значит русский язык?
Моё отношение к русскому языку
jakudzaДата: Ср, 17.02.2010, 11:42:17 | Сообщение # 151
Генерал-лейтенант
Сообщений: 759
Репутация: 361
Награды: 49

Украина, Житомир
Quote (fedo)
Quote (Alex_BeNDeR)Патриотизм - это любовь к своему государству.

Вот, собственно, в этом Ваше основное заблуждение!!! Патриотизм - это преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу (по словарю).


Наверное не всё бывает по словарю. Вот пример патриотизма другого рода. Свой народ вместе с отечеством она навсегда оставила. И верной осталась именно несуществующему уже государству. Но как-то язык не повернётся упрекнуть её в непатриотичности.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя jakudza   
PassionarДата: Ср, 17.02.2010, 11:44:30 | Сообщение # 152
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (jakudza)
И верной осталась именно несуществующему уже государству.

Скорее Отечеству! Ибо государственные машины приходят и уходят, а Отечество остается навсегда!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
jakudzaДата: Ср, 17.02.2010, 11:52:33 | Сообщение # 153
Генерал-лейтенант
Сообщений: 759
Репутация: 361
Награды: 49

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Скорее Отечеству! Ибо государственные машины приходят и уходят, а Отечество остается навсегда!

Так ведь паспорт - это всего лишь формальный государственный атрибут, к Отечеству вряд ли отношение имеет.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя jakudza   
PassionarДата: Ср, 17.02.2010, 11:57:23 | Сообщение # 154
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Да, всего лишь атрибут, хотя не понял, а при чем паспорт? )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
jakudzaДата: Ср, 17.02.2010, 12:08:25 | Сообщение # 155
Генерал-лейтенант
Сообщений: 759
Репутация: 361
Награды: 49

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
а при чем паспорт?

Наверное, там многабукаф... Выделю основное: "Примечательно, что она сохранила свой паспорт гражданина Российской Империи и отказывалась принимать какое-либо другое гражданство, хотя из-за этого были проблемы и с работой, и с получением пенсии. То есть, фактически, три дня назад умерла последняя гражданка Российской Империи."
Offline (Украина)  
  Блог пользователя jakudza   
PassionarДата: Ср, 17.02.2010, 12:12:56 | Сообщение # 156
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (jakudza)
Наверное, там многабукаф

А блин, не понял сразу )))
Прыгаем тут с темы на тему! )

Да, у них понятие Государства и Отечества было единым целым, что может вызывать только уважение!

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Ср, 17.02.2010, 12:28:49 | Сообщение # 157
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
А может меньше апокалиптических и нагоняемых страхов?
Что ж такие все перепуганные вдруг стали?

Так я именно об этом и говорю- в ответ на апокалиптические настроения fedo, - разве не заметил? happy

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Ср, 17.02.2010, 12:31:49 | Сообщение # 158
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
в ответ на апокалиптические настроения fedo, - разве не заметил?

"победившие проигравших не будут загонять в лагеря, гнобить и делать людьми второго сорта." - да уж заметить не сложно )))
Это разве он писал?
О каких ты лагерях речь ведешь?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
fedoДата: Ср, 17.02.2010, 13:02:30 | Сообщение # 159
Хранитель времени
Сообщений: 1754
Репутация: 745
Награды: 158

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
в ответ на апокалиптические настроения fedo,

Сашко, очень уважаю Вас, но "апокалиптические настроения" - это вовсе не моё! Я оптимист, юморист - что угодно, но не это!!!
Давайте, присматривайтесь, мы ещё друг другу как понравимся, уверяю Вас! Можно спорить и любить друг друга!
Ну, не нравится мне эта красно-голубая карта! Ну и что - ёханый бабай! - Вам нравится, пусть так и будет! Ведь это просто бумажка... Главное - это суть наших настроений и стремление найти лучший выход. Мы его ищем и это уже хорошо.



Сообщение отредактировал fedo - Ср, 17.02.2010, 13:09:29
Offline (Украина)  
  Блог пользователя fedo   
Alex_BeNDeRДата: Ср, 17.02.2010, 13:11:06 | Сообщение # 160
Генерал-лейтенант
Сообщений: 604
Репутация: 188
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Совершенно верно. Даже несмотря на дежурных скептиков! )

Звучит так, будто есть какое-то 100% верное мнение (Ваше так понимаю), а тут вот НЕКОТОРЫЕ не согласны. Если Вы не вникаете в мысль других форумчан, то это не значит еще, что Ваша мысль правильна. В Ваших же рассуждениях я вообще никакого компромисса не вижу - позиция "дайте нам и всё". Я пока так и не понял кому "нам", очертите эту категорию граждан четче, без статистики голосования за Януковича. Опишите почему и из чего выходит эта категория, которую Вы тут защищаете, желая второй гос язык. И не цельте в политику, рядовой гражданин далек от нее.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Alex_BeNDeR   
PassionarДата: Ср, 17.02.2010, 13:14:00 | Сообщение # 161
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Alex_BeNDeR)
В Ваших же рассуждениях я вообще никакого компромисса не вижу - позиция "дайте нам и всё"

Если можно укажи в каком посте я писал именно так!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Ср, 17.02.2010, 13:14:17 | Сообщение # 162
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
"победившие проигравших не будут загонять в лагеря, гнобить и делать людьми второго сорта." - да уж заметить не сложно )))
Это разве он писал?
О каких ты лагерях речь ведешь?

Ай, Passionar, не забалтывай снова тему: 1)посмотри, в ответ на какой пост я это написал; 2) написал я что "НЕ будут.." и дальше по тексту;3)и это было вообще-то написано с долей иронии и художественного преувеличения.

Quote (fedo)
Ну, не нравится мне эта красно-голубая карта! Ну и что - ёханый бабай! - Вам нравится, пусть так и будет! Ведь это просто бумажка...

Так вот и я о том же- это просто разукрашенная бумажка happy . Ну не может быть, у десятков миллионов граждан Украины было полное одноцветие по всем вопросам happy

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Ср, 17.02.2010, 13:18:36 | Сообщение # 163
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Ну не может быть, у десятков миллионов граждан Украины было полное одноцветие по всем вопросам

Верно, но тогда нужно научиться прислушиваться к мнению этих миллионов!
Разве нет?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
KorvinДата: Ср, 17.02.2010, 13:24:40 | Сообщение # 164
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Верно, но тогда нужно научиться прислушиваться к мнению этих миллионов!
Разве нет?

В темах о ОУН-УПА это прислушивание обычно брызжет во все стороны.


Сообщение отредактировал Korvin - Ср, 17.02.2010, 13:25:35
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
fedoДата: Ср, 17.02.2010, 13:28:34 | Сообщение # 165
Хранитель времени
Сообщений: 1754
Репутация: 745
Награды: 158

Украина, Житомир
Quote (Alex_BeNDeR)
Если Вы не вникаете в мысль других форумчан, то это не значит еще, что Ваша мысль правильна.

У меня, простите, друг, такое впечатление, что это Вы написали, обращаясь к самому себе...

Quote (Alex_BeNDeR)
В Ваших же рассуждениях я вообще никакого компромисса не вижу - позиция "дайте нам и всё".

Такого не было, позвольте Вас уличть. Никто не просил "дайте нам всё". Мы настаивали на одном - давайте будем паритетно уважать права каждого. Это демократичный выбор, не более.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя fedo   
Alex_BeNDeRДата: Ср, 17.02.2010, 13:36:02 | Сообщение # 166
Генерал-лейтенант
Сообщений: 604
Репутация: 188
Награды: 22

Украина, Житомир
Passionar, можно, указываю:

Но Русский - РОДНОЙ!
А значит - ВСЕ!
На сегодня это и язык общения и язык перспективной работы!

Quote (KARSTEN)
Тож її варто розвивати, а не російську.

Конечно. Ее мы и без вас разовьем!
Правда в одной стране с уваженим прав обоих частей населения.
А будете давить - "объясним", что вы не правы )
Как объяснили Ющенко!

Насколько быстро мы найдем компромисс и поймем, что нам жить в одной стране, расти детей, настолько быстро наша Родина очистится от взаимной нетерпимости и займется обычными вещами - престижем, имиджем, народонеселением, экономикой!

Коммент. Какой нетерпимости? Я не рассист и не националист, я никого не трогаю и живу мирно. Если Родина у нас одна, то как у Вас в то же время прослеживается иной патриотизм?

Я, например, не наблюдаю у себя патриотизма меньше, чем у вас, правда он у нас разный

Какой же наш способ? Ведь то, что применялось ДО СИХ пор, тоже не дает существенного результата и как показали выборы и 2004 и 2010 года консолидации в обществе не добавляют, а конфронтация продолжается!
Или все что происходит нормально и пускай так и будет дальше?

Верно, но когда таких личных проблем набирается эдак миллионов 12, то с этим надо что-то делать!

Стало быть когда одна часть (видимо избранных) диктует - это нормально, а остальная - это уже плохо! Я не согласен с такой трактовкой (впрочем как и 12 миллионов граждан Украины).

Если более 12 млн. высказались за изменение статуса, значит нужно это делать!
А не забалтывать проблему или делать вид, что ее нет!

У Вас одна позиция - вводить второй гос язык, и все это закрашено словами о достижении некоего компромисса. Прямо это не оглашается, но мнение постоянно прослеживается. Тогда как самого компромисса не предлагаете, Вы выдвигаете довольно большое требование. Разве нет? И нет в Ваших словах такого, чтоб "а может не надо все-таки, это надо обдумать".



Сообщение отредактировал Alex_BeNDeR - Ср, 17.02.2010, 13:48:01
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Alex_BeNDeR   
PassionarДата: Ср, 17.02.2010, 13:47:56 | Сообщение # 167
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Отлично!
Ну и где здесь "ДАЙТЕ НАМ и ВСЕ"!
Quote (Alex_BeNDeR)
У Вас одна позиция - вводить второй гос язык

Здесь больше Вашей интерпретации . Я писал и не раз, что формы могут быть разные (региональный, официальный, возможно и государственный)! Вопрос пока открыт.

Я не зря постоянно подчеркиваю, что нужно искать общее решение.
Понятно почему вы не взяли именно те высказыания, а выбрали эти )

Quote (Alex_BeNDeR)
Тогда как самого компромисса не предлагаете

То есть по Вашему компромисс - это только ваша точка зрения? Понятно!
Quote (Alex_BeNDeR)
И нет в Ваших словах такого, чтоб "а может не надо все-таки, это надо обдумать".

Какраз и пишу что должны вместе искать компромисс. А искать его в моем понимании - думать! Жаль что вы этого не додумали, а приписали мне много чего иного )

Quote (Alex_BeNDeR)
Коммент. Какой нетерпимости? Я не рассист и не националист, я никого не трогаю и живу мирно.

Странно. А у меня к вам были какие личные претензии? Нет!
А что касается нетерпимости - почитайте коменты на форуме.
Quote (Alex_BeNDeR)
Если Родина у нас одна, то как у Вас в то же время прослеживается иной патриотизм?

Да Родина одна!


Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 17.02.2010, 13:49:14
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Alex_BeNDeRДата: Ср, 17.02.2010, 13:52:48 | Сообщение # 168
Генерал-лейтенант
Сообщений: 604
Репутация: 188
Награды: 22

Украина, Житомир
Я выбрал те мысли, которые посчитал нужными, точно так же, как Вы отвечаете на те вопросы, которые считаете нужными ответить.

Уважаемый Passionar, ответьте, пожалуйста, на три последних предложения моего сообщения №160. О категории граждан.



Сообщение отредактировал Alex_BeNDeR - Ср, 17.02.2010, 13:56:17
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Alex_BeNDeR   
PassionarДата: Ср, 17.02.2010, 14:00:11 | Сообщение # 169
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Я рад, что по остальному нет претензий. )

Учитывая что "нам и все" я не писал и вы с этим согласились (правда дописали своего немного, но это бывает), могу сказать, что без "ВСЕ" - "МЫ" - это те граждане Украины, которые полагают, что статус русского языка должен быть повышен.
Зная многих непримиримых среди них (а они есть как и с другйо стороны) себя все же отношу к более толерантной части, которая действительно хочет найти общее взаимоуважительное решение без хватания за топор.

Все же компромисс - это встречный процесс. Не так ли!
Вот чем Вы готовы поступиться ради спокойствия в стране?

Quote (Alex_BeNDeR)
Я выбрал те мысли, которые посчитал нужными

Да, но выстраивая их в один ряд вы невольно интерпретируете мой ход мыслей!
А это не верно ибо получается контекст!
Quote (Alex_BeNDeR)
точно так же, как Вы отвечаете на те вопросы, которые считаете нужными ответить

Стараюсь отвечать на все лично мне поставленные вопросы.


Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 17.02.2010, 14:00:36
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Alex_BeNDeRДата: Ср, 17.02.2010, 14:11:23 | Сообщение # 170
Генерал-лейтенант
Сообщений: 604
Репутация: 188
Награды: 22

Украина, Житомир
Вот чем Вы готовы поступиться ради спокойствия в стране?
А что, назревает конфликт?
Quote (Passionar)
"МЫ" - это те граждане Украины, которые полагают, что статус русского языка должен быть повышен.

Ну это очевидно. Я имел ввиду глубокие причины, которые формируют данную категорию граждан. У меня есть причины, по которым я считаю украинский язык основным, для страны и нации. Опишите Ваши. Кроме того аргумента, что "просто привык". Дети тоже учатся в семье русскому, и они не просто привыкают, у них нет выбора, а родители содействуют.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Alex_BeNDeR   
PassionarДата: Ср, 17.02.2010, 14:18:44 | Сообщение # 171
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Alex_BeNDeR)
А что, назревает конфликт?

Поиск компромисса это не только предотвращение потенциального конфликта (а формы он может иметь разные и не обязательно радикальные).
Ок, не хотите отвечать не надо!
Quote (Alex_BeNDeR)
Я имел ввиду глубокие причины, которые формируют данную категорию граждан.

Я уже отвечал на это вопрос.
Современная Украина, созданная в 1991 году - это не Украина Гетьманская или Богдана Хмельницкого.
Глубокие корни есть - и это прекрасно.
Но и современная реальность известна:
- люди, ставшие гражданами НОВОГО (а не восстановленного) государства, многие из которых и сегодня очень многое делают для молодого государства;
- территория данная известно кем и никем не оспариваемая.

Да, менталитет у этих людей в силу разных обстоятельств разный, поэтому подходить к решению тех или иных проблем нужно в том числе с учетом мнения этих самых людей. Иначе будем наблюдать шарахания в зависимости от фамилии Президента и ЕГО видения будущего Украины.

Заметь, новые потенциальные кандидаты пока проигравшие эти выборы (Тигипко и Яценюк) уже совсем иначе ставяться к проблемам в том числе и языка, и флота, и отношений с соседями. Это знак! НОВЫЙ молодой Президент Украины (видимо в 2015 гду) будет уже БОЛЕЕ нашим - Украинским (в современном понимании этого слова) - и не только на словах. Ибо они лучше видят КТО является современным народом Украины. Где наша страна находиться и как нужно решать сложные проблемы.



Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 17.02.2010, 14:26:23
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Alex_BeNDeRДата: Ср, 17.02.2010, 14:26:24 | Сообщение # 172
Генерал-лейтенант
Сообщений: 604
Репутация: 188
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Ок, не хотите отвечать не надо!

Не все так просто, чтоб ответить сразу. Для разных ситуаций требуются разные жертвы. Разве нет? Например, мы платим налоги, чтобы иметь армию и правоохранительные органы, власть. Это тоже жертва за спокойствие в стране. Вы опишите ситуацию, ответ на которую вы просите.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Alex_BeNDeR   
PassionarДата: Ср, 17.02.2010, 14:28:20 | Сообщение # 173
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Alex_BeNDeR)
Не все так просто, чтоб ответить сразу.

Отличный ответ! Принимается!
Вот и я постоянно в поиске. Слушаю и думаю!
И всегда готов признать адекватность и толковость того или иного предложения.
Quote (Alex_BeNDeR)
Вы опишите ситуацию, ответ на которую вы просите.

Я ее описал- консолидация и спокойное развитие нашего государства.
Ради такого можно на многое пойти! Вот и стпрашиваю! )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Ср, 17.02.2010, 14:29:09 | Сообщение # 174
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
Ну и где здесь "ДАЙТЕ НАМ и ВСЕ"!

Ну Пасс..,право.. Мы же все прекрасно понимаем, что Вы интеллигентный человек,а не бритый затылок с двумя кулаками. Человеку в очках совсемь необязательно при входе давать в репу,достаточно ласково присесть и начать говорить: «мой вес 12 млн…, а здесь есть личная проблема каждого килограмма с которой НАДО! что-то делать,сопровождающий друг при этом вскользь добавляет: ведь ведется необъявленная война против этих 12 млн!.. И продолжая: мы хотим всего лишь уважения наших прав,демократическим способом, но если вы будете давить на нас,то объясним..Не забывайте про 12 миллионов ( итак как минимумум в 5 постах)..
Поверьте,больше добавлять ничего очкарику не нужно про «дайте нам и все»..остальное он все поймет сам.. Прощаясь можно добавить:«эта дилемма разрывает страну и забалтывать проблему не нужно…»
Все очень чинно и благородно… wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
Alex_BeNDeRДата: Ср, 17.02.2010, 14:37:10 | Сообщение # 175
Генерал-лейтенант
Сообщений: 604
Репутация: 188
Награды: 22

Украина, Житомир
Passionar, конечно, можно на многое пойти. Все зависит от ситуации. Я не вижу языковый вопрос таковым, который мешает спокойному развитию Украины при прочих иных вопросах.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Alex_BeNDeR   
  • Страница 7 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Поиск: