|
Как вам предложение Путина?
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 18.07.2007, 15:03:36 | Сообщение # 201 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Но "путь в Европу" - это очень условное обозначение.
Вот уже ростки реализма появились. Значить не зря - не зря. 
Продолжаем.
Quote (sharm) Правильнее - развитие по демократическому сценарию.
Кто ж против? А пока это общие сентенции. Это типа "давайте жить дружно?" - давайте - и в морду. Quote (sharm) Примерные ориентиры - ЕС, Япония, Канада, Южная Корея, Турция
ЕС - это не отдельная страна, а забюрократизированный конгломерат неравномерно состоящий из сильно развитый стран и не очень, но ОЧЕНЬ хотях всегда к чему-то присосаться (то ли в соцлагерю, а прошло время можно и к "каплагерю").
Япония - интересная страна, со своеобразным менталитетом (самые маленькие каникулы у детей например - 12 дней в году).
Канада, Южная Корея - "квазигосударства".
Турция - "очень демократическая страна".
Quote (Cloud) Не совсем понятно, почему Россия напрочь исчезла из стран демократического сценария?
А зачем удивляться? "Государственная политика" у нас одна - "эвроинтегрування" и все.
Нужны ли нам каике-то там москвы с бюджетом равным 1/2 бюджету всей Украины? |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| sharm | Дата: Ср, 18.07.2007, 19:43:09 | Сообщение # 202 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Cloud) Не совсем понятно, почему Россия напрочь исчезла из стран демократического сценария?
А это как обсуждать вкус устриц, никогда их не пробовав....
Quote (Cloud) А то, что пытаются порядок навести
Да пожалуйста! У себя вы можете делать всё, что посчитаете нужным.
Но у себя.
А мы уж сами. Добавлено (18/07/2007, 19:43:09)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) Турция - "очень демократическая страна".
Ну вот как-то неплохо она выглядит в сравнении в нами.... И в ЕС раньше будет. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| virus | Дата: Ср, 18.07.2007, 21:15:20 | Сообщение # 203 |
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
 Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote Поэтому лучше обратим взгляд на Польшу, Чехию, Румынию и т.д. virus, Вы живёте в Чехии? Расскажите людям, насколько там плохо?
Очень даже хорошо.
Quote Вас ещё не отправили в Ирак?
Как гражданину Украины мне там делать нечего,только по тур-путевке.
Quote Европа с ее 60% пенсионным населением, истощенными ресурсами и проблемами соцобеспечений вовсе будет не на коне. Оно нам надо
Passionar, нам бы их проблемы.
Quote Странно, почему так много отдали России? Обычно 1%
Passionar, тоже удивляюсь.Европа хочет с нами дружить только экономически,Россия же как всегда хочет еще иметь контроль над всем,а это по-моему ее проблема. |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| sharm | Дата: Ср, 18.07.2007, 21:44:29 | Сообщение # 204 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
В Европе пенсионное обеспечение решается самими людьми путём накопления денег всю жизнь в НПФ, страховых компаниях и банках. Социальная пенсия от государства очень небольшая. Поэтому эта проблема проблемой не является.
В мае была опубликована интересная информация.
Результаты исследования свидетельствуют о том, что уровень личного благосостояния домохозяйств поколения британцев в возрасте от 50 лет и старше вырос за последние пять лет на 45,6% до 5 триллионов фунтов стерлингов. Пожилые британцы должны еще больше укрепить свою финансовую мощь в ближайшей перспективе. Этот сегмент общества в настоящее время составляет 34% всего населения Британии, а в ближайшие 25 лет количество этих граждан вырастет до 29 млн и составит 43% населения страны. Если личное благосостояние продолжит расти темпами последних пяти лет, к 2043 году поколение 50-летних и старше будет обладать в общей сложности 40 триллионами фунтов стерлингов. Это в шесть раз больше чем нынешний ВВП США.
Информация от Рейтерс......
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Cloud | Дата: Чт, 19.07.2007, 07:34:32 | Сообщение # 205 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
1
Награды: 2
 Российская Федерация, Москва
|
Quote (virus) Очень даже хорошо.
То, что там сейчас хорошо, понятно. Почему-то не покидает чуство, что это хорошо базируется на руинах СССР. Думаю, что все присутствующие на форуме помнят 90-е, когда в Европу везли лопаты из титана, цветмет, переводили общаки и др. Все это шло за "копейки", а обратно шел поток автометаллолома. Но ведь эта "халява" не вечна. Так, что оптимизм Рейтерс без указания будущих источников финансирования вызывает сомнения. Quote (sharm) А это как обсуждать вкус устриц, никогда их не пробовав....
Хрустят они ... если не снять раковину |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 19.07.2007, 09:11:32 | Сообщение # 206 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) А мы уж сами.
Вот это правильною. Только прошу учесть что и МЫ здесь тоже разные, так что "вказивочку" вышеуказанную можн приберечь для другого случая.
Quote (sharm) Ну вот как-то неплохо она выглядит в сравнении в нами...
Ну у каждого свои сравнения.
Quote (virus) Очень даже хорошо.
Наверное, в последний раз повторюсь, у нас разные понятия "хорошо" и "плохо". А унитазы и телевизоры у нас тоже уже новые у многих стоят.
Quote (virus) нам бы их проблемы.
Нам бы со своими разобраться.
Quote (virus) Европа хочет с нами дружить только экономически,Россия же как всегда хочет еще иметь контроль над всем,а это по-моему ее проблема.
то известный миф и вечное прелюбодейство перед иноземцами. По сравнению с контролем и давлением Европы (если оно будет) сотрудничество с РФ покажется нам пшиком. И не надо сравнивать наши тяжелые страницы истории с их лучшими образцами сущестования. Это некорректно. А проблема РФ и Украины в том, что мы слижком близки, поэтому и спрос больше.
Quote (sharm) Информация от Рейтерс......
Статья известная, но как обычно ловкая манипуляция большими цифрами. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| sharm | Дата: Чт, 19.07.2007, 10:31:50 | Сообщение # 207 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Статья известная, но как обычно ловкая манипуляция большими цифрами.
А вот тут неправда. По этому вопросу у меня очень много литературы, но смысл один.
Quote (Cloud) так, что оптимизм Рейтерс без указания будущих источников финансирования вызывает сомнения.
Вот всё-таки чувствуется влияние пропаганды.
А Вы допускаете вообще существование экономических механизмов? Без указа об источниках финансирования?
Если я знаю, что через 24 года государство даст мне пенсию (в сегодняшних цифрах) 420 грн...
1. Лично я не хочу, чтобы мне кто-то что-то давал с полной зависимостью от дающего.
2. Мне этого мало. Кроме кварплаты я привык кушать. И вообще, хотелось бы сохранить прежний уровень жизни.
3. Я могу на кого-то надеяться? Отвечаю себе - нет. Что делать? Очень просто - создать себе пенсию в таком размере, как мне нужно.
4. Вот так и думают уже очень давно люди во всех развитых странах.Добавлено (19/07/2007, 10:31:50)
---------------------------------------------
5. Добавлю. Хочу отдыхать через 20 лет, а не через 24. Если буду себе откладывать 10-15% сегодняшних доходов все эти 20 лет, то мне вполне хватит на дальнейший период отдыха, и детям останется.
6. Кто же надеется только на государство - (как бы помягче выразиться) поступает очень недальновидно. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 19.07.2007, 11:04:45 | Сообщение # 208 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) А вот тут неправда.
Я не писал что это неправда. А раз есть много информации по данной теме, то можно вполне предметно поговорить.
Quote (sharm) Вот всё-таки чувствуется влияние пропаганды.
Не будем кивать на оппонента, т.к это влияние заметно и у уважаемого sharmа.
Наша задача спокойно и предметно постараться обосновать СВОЮ точку зрения, а не унизить или посмеяться над опонентом.
Quote (sharm) Лично я не хочу, чтобы мне кто-то что-то давал с полной зависимостью от дающего.
Тогда надо жить в лесу в землянке. Тогда Бог даст (или заберет).
Quote (sharm) И вообще, хотелось бы сохранить прежний уровень жизни.
Это какой-же прежний?
Quote (sharm) Очень просто - создать себе пенсию в таком размере, как мне нужно.
Самоуверенность достойная похвалы. Ой-ли?
Quote (sharm) Вот так и думают уже очень давно люди во всех развитых странах.
Вот-вот и соль спора. Они ДУМАЮТ так, но часто не подозревают, за СЧЕТ чего и главное КОГО они добились действительно неплохих результатов. Возможно ли нам так же (и часто за счет КОГО-ТО) добиться таких же и сейчас в сильно изменившимся мире?
Quote (sharm) Если буду себе откладывать 10-15% сегодняшних доходов все эти 20 лет, то мне вполне хватит на дальнейший период отдыха, и детям останется.
Оптимизм достойный восхищения. Что-то уж больно знакомое? У наших дедушек и бабушек у которых стаж побольше срока жизни некоторых так же верили, окладывали, а однажды ...
Quote (sharm) Кто же надеется только на государство - (как бы помягче выразиться) поступает очень недальновидно.
Согласен, но и не учитывать вовсе государство так же ... недальновидно. Однажды можно проснуться и удивиться.
Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 19.07.2007, 11:13:17 |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| sharm | Дата: Чт, 19.07.2007, 11:41:23 | Сообщение # 209 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Passionar, учитывая всё возрастающую широту нашего общения, предлагаю открыть новую философскую тему... Так как от радаров мы уже давно далеко ушли.... 
Quote (Passionar) Наша задача спокойно и предметно постараться обосновать СВОЮ точку зрения, а не унизить или посмеяться над оппонентом.
С моей стороны никогда не было попыток унизить оппонента.
Quote (Passionar) влияние заметно и у уважаемого sharmа
Никогда ещё о себе такого не слышал........
Quote (Passionar) Это какой-же прежний?
Если я не знаю точно, каким он будет через 20 лет - то хотя бы сегодняшний.
Quote (Passionar) Самоуверенность достойная похвалы. Ой-ли?
Уточню не самоуверенность, а уверенность в себе...
Quote (Passionar) Возможно ли нам так же (и часто за счет КОГО-ТО) добиться таких же и сейчас в сильно изменившимся мире?
Не всем. Кто не верит - невозможно. Кто верит - возможно всё. (Я не имею в виду религию)
Quote (Passionar) У наших дедушек и бабушек у которых стаж побольше срока жизни некоторых так же верили, окладывали, а однажды ..
Откладывали. Но куда? В руки советского государства. В какокй валюте? В советских рублях, которые воспринимались только у нас. Под какие гарантии? Да без гарантий! А чудес не бывает...
Quote (Passionar) но и не учитывать вовсе государство так же ... недальновидно
Учитываем. Берём последний закон о пенсионном страховании и читаем. Что-то в пределах 100 долларов и учитываем...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 19.07.2007, 11:54:58 | Сообщение # 210 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) предлагаю открыть новую философскую тему...
Я за! Если сможешь, то начинай, а я подключусь, сецчас небольшая запарка на работе.
Quote (sharm) С моей стороны никогда не было попыток унизить оппонента.
И с моей. Вот мы уже и обрисовали контуры дальнейшего диспута. А другие думаю подключаться уже НА НАШИХ условиях (в смысле без стеба и козления). Я так полагаю?
Quote (sharm) то хотя бы сегодняшний.
Ну, безусловно, жизнь через 20 лет будет все же лучше, чем сейчас. Другое дело какие ценности мы донесем за такое время и что будет ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ тогда: идея или деньги, вера или стремление ...
Quote (sharm) уверенность в себе...
Похвально. Еще бы добавить аргументации.
Quote (sharm) Кто не верит - невозможно. Кто верит - возможно всё.
Тут без комментариев - согласен!
Quote (sharm) Откладывали. Но куда? В руки советского государства. В какокй валюте? В советских рублях, которые воспринимались только у нас. Под какие гарантии? Да без гарантий!
Не сужу их, т.к. за СВОЕ время они сделали пока гораздо больше чем мы, а то что вот так у них сложилось мы не виноваты, но НАМ расхлебывать. Насчет остального можно спорить ("руки", "валюта", "гарантии" и т.д.).
Quote (sharm) Берём последний закон о пенсионном страховании и читаем. Что-то в пределах 100 долларов и учитываем...
Закон можно и поменять, а потерянные вклады увы. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| virus | Дата: Чт, 19.07.2007, 19:57:04 | Сообщение # 211 |
|
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote Почему-то не покидает чуство, что это хорошо базируется на руинах СССР. Думаю, что все присутствующие на форуме помнят 90-е, когда в Европу везли лопаты из титана, цветмет, переводили общаки и др. Все это шло за "копейки", а обратно шел поток автометаллолома
Cloud,когда я служил в армии(первых полгода в Новоград-Волынске,возле ж.д.вокзала.)так к нам приезжали чеченцы и покупали машины Урал.Увозили по 10-20 штук за раз.Мы узнали что наша "советская армия"продавала их 3000 рублей за штуку.Эти машины на счетчику было проето около 1000 км,а потом они стояли на колодках в складе на случай войны.То-есть новые машины.Время:1989-1990года.В то время "Жигули" стоило 4000 или 5000 рублей,также сравните сами.Мы сами отвозили пушки(не помню какой далёт)в Узбекистан,а мучал нас вопрос,зачем?Думаю сами догадаетесь.А таких примеров много.Теперь вопрос.Виновата в этом Европа,или наши генералы и политики?В то время такие должности занимали только комунисты,продавали все только комунисты,но всегда в моде обвинять кого-то друго-го.Добавлено (19/07/2007, 19:50:58)
---------------------------------------------
Quote По сравнению с контролем и давлением Европы (если оно будет) сотрудничество с РФ покажется нам пшиком
Passionar, опять пример:чешская фирма искала в России завод который бы с ней сотрудничал и изготовлял пресс-формы.Вместо этого русские сами дали столько заказов,что эта фирма на целый год обеспечена работой.При том Россия гигант в металлообработке.Вопрос:какое давление ощущаете со стороны Европы?Добавлено (19/07/2007, 19:57:04)
---------------------------------------------
Quote Согласен, но и не учитывать вовсе государство так же ... недальновидно. Однажды можно проснуться и удивиться
Passionar, сам Путин,в последнем выступлении перед политиками о состаянии России,"посоветовал" пересмотреть пенсионный закон и потдержать людей в охоте экономить на пенсию.Пишу это своими словами,а был свидетелем его речи по телевизору.Кажется будет и пенсия как в Европе. |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 19.07.2007, 21:36:22 | Сообщение # 212 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (virus) Вопрос:какое давление ощущаете со стороны Европы?
По отношению кроме политического и ментального - НИКАКОГО.
Я писал о давлении на Украину.
Quote (virus) Пишу это своими словами,а был свидетелем его речи по телевизору.
Кажется будет и пенсия как в Европе.
Я тоже смотрел и смотрю передачи. Знаю об этом, но говорить что пенсия будет как в Европе - быстротечно. Идеи и цели есть, а как получиться посмотрим. Я ж не против пенсии "как в Европе", я понимаю, что при такой СОЦИАЛЬНОЙ схеме как, например, в Германии или Швеции БЕСКОНЕЧНО так не будет. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Роман СПб | Дата: Чт, 19.07.2007, 21:50:35 | Сообщение # 213 |
|
|
К сожалению не могу себе позволить часто на Форум заглядывать...перестраиваюсь под новые стандарты и вызовы реалий Жизни -работаю по 12-16 часов... И Новости удается 1р в 3 дня посмотреть. Но ... НТВ давно рупор пропаганды Кремля, искуство которой ( пропаганды)растет с каждым днем. Поэтому я очень скептически отношусь к интерпритации событий по данному каналу. Мне доступны окло 30 каналов ( кстати без всяких тарелок и кабелей - по обычной антене) в том числе Евроньюс , СНН, и др...
Россия учится жить и играть по новым правилам. И частенько дает фору своим "учетелям", хотя вообщем-то ее не где не ждут с распростертыми обьятиями и всячески ( чаще искусвенно) мешают. Грузия и Молдавия и даже Ктитай -члены ВТО - страны с рыночной экономикой - а Россия до сих пор нет ... смешно правда? и т.д. и т.п.
Quote (Роман СПб) Далее Вы позволяете себе оскорблять всё население нашей страны. Вы нас так сильно не любите?
Кто конкретно и что украл?
Население Украины оскорблять не собирался и не буду этого делать. Так как себя считаю ее частью. А вот власть Украинскую - ну очень хочется .... за то что она сделала за постсоветский период.... А украла ( я имел ввиду только газовые доллары. Про все остальное я молчу!)- она же власть - в лице вышеупомянутых политиков в юбках ... и у своего народа( в первую очередь!) и у Российского государства... и население Украины тут не причем.
Долги Советского Союза, кстати и нехилые мягко говоря взяла на себя РФ - за все 15 братских республик ( всего то около 150 млрд. баксов). и кстати их уже погасила всяким Парижским и Лондонским клубам. И долги Иракам, Эфиопиям, Анголам и т.д.простила!
Конечно из злого умысла. Но вообще путь и Украины и у России - один, хотя и свой у каждой - в Единую Европу( СССР или Россия образца конца 19 века - уже невозможна, Хотя Житомир был очень даже симпатичным, значимым и самодостаточным ЮжноРоссийским губернским городком!!! )только:
1. не шибко то нас там ждут!
2. периодически "штормит" на этом маршруте.
|
|
(Российская Федерация)
|
|
|
| virus | Дата: Чт, 19.07.2007, 21:58:02 | Сообщение # 214 |
|
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote я понимаю, что при такой СОЦИАЛЬНОЙ схеме как, например, в Германии или Швеции БЕСКОНЕЧНО так не будет
Но это бесконечно,иногда очень долго длится.Хотя в общем Passionar, тут прав,но какой политик хочет рисковать карьерой и менять здесь законы.Они здесь могут это позволить,но на Украине нужно очень быстро.Перемен,мы ждем перемен. |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| Роман СПб | Дата: Чт, 19.07.2007, 21:59:33 | Сообщение # 215 |
|
|
Выше -ответ sharm Date: Понедельник, 16/07/2007, 23:28:30 | Message # 180
|
|
(Российская Федерация)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 19.07.2007, 22:59:55 | Сообщение # 216 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Роман СПб) Грузия и Молдавия и даже Ктитай -члены ВТО - страны с рыночной экономикой - а Россия до сих пор нет ... смешно правда?
Не смешно. Давно пора понять, что на нас смотрять только с точки зрения "революционной целесообразности". Многие страны у которых условия ГОРАЗДО хуже уже давно в этой ВТО. Я отношусь к этому спокойно, примут никуда не денуться. А не примут - обойдемся - РФ самодостаточный рынок и нам бы туду стремиться, а не в дряхлеющую (и материально и морально) Европу.
Quote (virus) Но это бесконечно,иногда очень долго длится.
Не думал что 50-60 лет это ДОЛГО. А у них УЖЕ проблемы. Как писал некто Бисмарк "Вы можете ждать, мы нет - поэтому спешим живем, но в перспективе мыв проиграем". Не дуракбыл этот немец. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Чт, 26.07.2007, 22:28:36 | Сообщение # 217 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Cloud | Дата: Пт, 27.07.2007, 08:00:42 | Сообщение # 218 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
1
Награды: 2
Российская Федерация, Москва
|
sharm, вспоминается старый советский анекдот, когда Брежнев с Картером перебрасываются фразами: "Ну что, до разоружались?", "Да уж, до разоружались". И дальше голос китайского охранника "Хватит болтать, прогулка закончена, расходитесь по камерам..."
В создании США глобальной ПРО есть что-то загадочное и не понятное. Аргументация не выдерживает критики, но кроме России этого никто не замечает. Может инопланетяне на подлете?
|
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| sharm | Дата: Сб, 28.07.2007, 11:25:59 | Сообщение # 219 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Cloud, я не комментировал. Просто дал ссылки в тему...
Quote (Cloud) В создании США глобальной ПРО есть что-то загадочное и не понятное. Аргументация не выдерживает критики,
Это так....
И по 5Н86 - бред полный....Добавлено (28/07/2007, 11:25:59)
---------------------------------------------
http://www.korrespondent.net/main/200691/
Украина грозит ответить в случае выхода России из ДОВСЕ
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Cloud | Дата: Пн, 30.07.2007, 07:52:04 | Сообщение # 220 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
1
Награды: 2
Российская Федерация, Москва
|
Quote (sharm) И по 5Н86 - бред полный....
Коллега, это уже профессиональный "жаргон" Добавлено (30/07/2007, 07:52:04)
---------------------------------------------
Флуд  |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| virus | Дата: Сб, 04.08.2007, 08:29:47 | Сообщение # 221 |
|
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Переговоры политиков с председателями сел,возле которых хотят поставить радар,сорвались.По словам председателей представители власти их не убедили о пользе радара на територии Чехии.Хорошая новость,но по закону последнее слово здесь имеет парламент,а он до конца года должен принять решение.
|
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| sharm | Дата: Сб, 04.08.2007, 09:19:11 | Сообщение # 222 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Вчера президент Чехии выступил с обращением, в котором признал, что 2/3 населения против размещения РЛС и отметил, что с их мнением надо считаться...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| virus | Дата: Сб, 04.08.2007, 13:03:52 | Сообщение # 223 |
|
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote (sharm) Вчера президент Чехии выступил с обращением, в котором признал, что 2/3 населения против размещения РЛС и отметил, что с их мнением надо считаться
sharm, а это друг называется. |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| sharm | Дата: Сб, 04.08.2007, 13:51:24 | Сообщение # 224 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (virus) а это друг называется
Так правда ж...... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Cloud | Дата: Пн, 06.08.2007, 08:58:54 | Сообщение # 225 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
1
Награды: 2
Российская Федерация, Москва
|
"Планы американской администрации развернуть систему ПРО в Европе натолкнулись на сопротивление Конгресса. Принимая военный бюджет на будущий год, Палата представителей почти вдвое урезала расходы на размещение в Польше и Чехии элементов противоракетной обороны - радаров и ракет-перехватчиков. " - http://www.vesti.ru/doc.html?id=133357
|
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
