Живой Журнал

Живой Журнал - обзор блогосферы и соцсетей.
Сегодня: Суббота, 21 Мая 2022    00:01:38
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Как вам предложение Путина? (Предложение Путина о переносе радара в Азербаджан...)
Как вам предложение Путина?
НадюшищеДата: Четверг, 05 Июля 2007, 13:51:23 | Сообщение # 151
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Зачем эти постоянные стенания о мире и дружбе?

Ну да, лучше стенания о совке....
Сам постоянно говоришь о дружбе народов и т.д


Сообщение отредактировал Надюшище - Четверг, 05 Июля 2007, 13:51:50
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
ГостьДата: Четверг, 05 Июля 2007, 14:23:31 | Сообщение # 152
А тема была "Предложение Путина о переносе радара в Азербайджан..."
Нормальное предложение.
Только правильнее его сформулировать было бы "создание общей инфраструктуры (для РФ и США) слежения за космическим пространством в целях предупреждения о ракетном нападении". И в этих рамках создание потока информации на КП ПВО США со станции 5Н79 в Мингечауре.
Россия только приобретает. США (если их декларациям можно верить) тоже. Страны, близкие к США и РФ тоже. Что плохого?
Уменьшается уровень конфронтации в мире. В выигрыше все.
А по поводу реальной ПРО - её нет и долго ещё не будет. Защищена только Москва древними комплексами.
(Украина)  
  Блог пользователя Гость   
sharmДата: Четверг, 05 Июля 2007, 15:17:45 | Сообщение # 153
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Зарегистрировался... wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Четверг, 05 Июля 2007, 15:33:14 | Сообщение # 154
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Зарегистрировался...

Пропустим вздохи пи продолжим тему.
А как быть с тем, что "ложили" товарищи янки на все предложения и все равно расположат свои базы?
А древние комплексы - это какие?
И какие не древние?


Сообщение отредактировал Passionar - Четверг, 05 Июля 2007, 15:34:36
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Четверг, 05 Июля 2007, 15:53:28 | Сообщение # 155
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
По последнему предложению Путина янки ещё ответ не дали, поэтому обсуждать рановато.
Пока даже проекты ПРО не давали гарантий защиты. Предположим, что в верхних слоях атмосферы удаётся сбить 90% боеголовок. 10% хватит для уничтожения любой страны.
Военного практического смысла наступательные ядерные силы не имеют. При их применении цивилизация перестанет существовать. Они имеют смысл сдерживания, то есть политический.
Такой же смысл содержится и в действиях по ПРО.
"Древние" комплексы - это разработанные в 60-х годах противоракеты 2-х дальностей действия и РЛС наведения. Часть из них уже снята с БД. Вся зона ПРО расположена в Подмосковье. Плюс существовал испытательный полигон с элементами ПРО на Балхаше.
У США проект СОИ провалился во времена Рейгана.
"Недревних" пока нет. Существуют несколько проектов, в т.ч. орбитальных лазерных пушек и т.п.. Но боевые системы на вооружении не стоят.
Системы ПРН (предупреждения о ракетном нападении), о которых и идёт разговор, могут только обнаружить боеголовки за 10-25 минут до поражения с определённой вероятностью и через КП ПВО предупредить Президента и начальника ГШ. За это время Президент может принять решение об ответном ударе. Больше ничего никто не успеет сделать.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Четверг, 05 Июля 2007, 15:56:20 | Сообщение # 156
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
По последнему предложению Путина янки ещё ответ не дали, поэтому обсуждать рановато.

Согласен, но тенденция однако.
Quote (sharm)
За это время Президент может принять решение об ответном ударе. Больше ничего никто не успеет сделать.

Чего же так пекутся товарищи янки?
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Четверг, 05 Июля 2007, 16:03:47 | Сообщение # 157
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
Чего же так пекутся товарищи янки?

А это уже политика...
Размещение РЛС в Чехии и Польше (как я уже писал, и это мнение многих военных специалистов той же РФ) военного смысла не имеет.
Однако, это давление на РФ, и даже на Украину. Открыто говорится о возможности размещения элементов РЛС и в Украине.
Это доказательство лояльности к США Польши и Чехии.
Это ход в сторону Ирана.
Это давление на остальные страны НАТО (так как США действуют самостоятельно).
Экономически главный соперник США - Евросоюз. Размещение баз может сказаться на курсах валют и акций в пользу штатов.
То есть факторов много.


Сообщение отредактировал sharm - Четверг, 05 Июля 2007, 16:04:22
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Четверг, 05 Июля 2007, 16:12:52 | Сообщение # 158
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Размещение РЛС в Чехии и Польше (как я уже писал, и это мнение многих военных специалистов той же РФ) военного смысла не имеет.

И мы писали здесь на форуме об этом.

Quote (sharm)
Это доказательство лояльности к США Польши и Чехии.

Дипломат однако. То что делает ради США Польша это даже приличных слов не подобрать сразу.

Quote (sharm)
Это давление на остальные страны НАТО (так как США действуют самостоятельно).

Как говорилось раньше "Думаем Нато - подразумеваем США". Ясный пень.

Quote (sharm)
То есть факторов много.

Приятно поговорить с конкретным человеком.
Продолжаем!
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Четверг, 05 Июля 2007, 19:05:07 | Сообщение # 159
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Сразу всю ветку не прочёл, а до меня, в принципе, всё уже обсудили...
Одно замечание - станция в Мингечауре не загоризонтная. Частота сигнала 450 МГц. Никак она не может быть загоризонтной. Но дальность обнаружения - до 40 000 км при ЭПР цели до 1 кв. м.
Но по большому счёту, это не важно.... dry


Сообщение отредактировал sharm - Четверг, 05 Июля 2007, 19:06:32
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
Роман СПбДата: Воскресенье, 08 Июля 2007, 00:58:30 | Сообщение # 160
...такая "политика" амерекосов, во главу угла которой стоят "национальные интересы"( очень часто значит против интересов других); с откровенным пренебрежением мнением других стран и наций ни как не вяжется с "общечеловечискими ценностями", о которых они любят трубить где только могут. Правильна и истинна - ТОЛЬКО!!! "демократия по-американски" ( ярко продемонстрированная в Югославии, Афганистане, Ираке, Судане и т.д.). Это не может не раздражать. И вообщем-то в мировой политике многое происходит по принципу " под америкосов" или " против главного врага". В том числе и данный форум...
... лично я против " тупоголового Буша-младшего", ковбоя ( примитивного пастуха с Техасского ранчо), путающего Словакию со Словенией и т.д. и ЛИЧНО ответственного за появление в последние годы многих очагов напряженности в мире.
Как политических( Украина, отброшенная в своем экономическом развитии на несколько лет назад с помощью помаранчевых технологий- один из примеров), экономических и военных; гибели тысяч людей ( в т.ч. счет смертей среди граждан США-военнослужащих; и теракт с небоскребами близницами - тоже реакция на политику америкосов ).

Вот кого должен судить Гаагский суд! ... но он играет "за единственно верную демократию"...

(Российская Федерация)  
  Блог пользователя Роман СПб   
sharmДата: Воскресенье, 08 Июля 2007, 11:44:02 | Сообщение # 161
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Стандартное мнение гражданина РФ. biggrin
Вопрос только один.
Quote (Роман СПб)
В том числе и данный форум...
Чем Вам форум не угодил?
smile
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Воскресенье, 08 Июля 2007, 14:57:10 | Сообщение # 162
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Чем Вам форум не угодил?

Ну чем можно упрекнуть Романа из СПб, только яркостью красок и нежеланием скрывать свои мысли, что так успешно демонстируется и, главное, маскируется на Украине хорошим, но избитым словом толерантность.
Еще раз напомню слова известного человека:
"Что для славян справедливость, то для европейцев - толерантность."

А формум был хорошо, т.к. всегад можно высказать и главное послушать (почиать) мнения разных по ментальности и восптанию людей. А это есть хорошо!
Так что повозможности продолжаем. Желательно без стеба.



Сообщение отредактировал Passionar - Воскресенье, 08 Июля 2007, 14:58:37
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
virusДата: Понедельник, 09 Июля 2007, 14:04:06 | Сообщение # 163
Генералиссимус
Сообщений: 2118
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
sharm, мне остается только с вами согласиться(Message # 140 od 04.07.2007)
Passionar, думаю что не нужно продолжать дописывать вам достоинства советского режима,хотя вспоминаю один пример.Мне было около 12-14 лет,когда узнал от знакомых,что на ул.Ленина(сейчас Киевская,возле автовокала,обувный магазин)привезут красовки из Чехословакии.Вечером мы занимали очередь,стояли там целую ночь,что-бы утром прорваться первым и купить хотя-бы одну пару кросовок.А почему?Потому-что наше дорогое государство предлагало в обувных магазинах только валенки,ботинки(только одного фасона,для работы)и кеды.Все!Ох,как я "скучаю"по тех временах.А это только один из примеров.

Добавлено (09/07/2007, 13:04:06)
---------------------------------------------

Quote
я лично в конце 80-начале 90 годах обьездила половину СССР. ИМЕЛА СВОЮ ЛИЧНУЮ КВАРТИРУ, МАШИНУ, МОГЛА СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ СЛЕТАТЬ В СОЧИ НА НЕДЕЛЬКУ, РАЗ В 3 МЕСЯЦА.
пользовалась только самолетом, быстро-дешево-удобно. с продуктами, шмотками-вообще проблем не было.
в Польшу ездили,а от туда в брод через речку в Германию.


ketti, в то время могли так жить только избранные.Вам не завидую,а радуюсь тому что сейчас таких людей становится больше и больше.
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
PassionarДата: Понедельник, 09 Июля 2007, 14:13:25 | Сообщение # 164
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (virus)
думаю что не нужно продолжать дописывать вам достоинства советского режима

Полагаю, что я сам разберусь ЧТО и КАК мне дописывать.

Все же хотелось поговорить по обозначенной теме, а именно "Предложение Путина о переносе радара в Азербаджан...", теи более, что в последнее время появились кое-какие существенные дополнения.
Ну, а Союз? Что ж у каждого свое мнение о том периоде жизни, перевернем страничку и будем жить дальше.
На форуме же общаться и желательно без лукавства и стеба.

Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
virusДата: Понедельник, 09 Июля 2007, 14:20:44 | Сообщение # 165
Генералиссимус
Сообщений: 2118
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
А здесь(в Чехии)не могут решить где радар поставят.В начале хотели в одном месте,теперь в другом,но в обоих случаях жители окольных сел,его не хотят.
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
PassionarДата: Понедельник, 09 Июля 2007, 15:25:40 | Сообщение # 166
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (virus)
в обоих случаях жители окольных сел,его не хотят.

А что их кто-то будет слушать в демократической Чехии?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
virusДата: Понедельник, 09 Июля 2007, 15:34:01 | Сообщение # 167
Генералиссимус
Сообщений: 2118
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
Quote
А что их кто-то будет слушать в демократической Чехии?

Вопрос о радару решает правительство-правительство состоит из депутатов-депутаты выбирает народ=все это демократический закон.А мне он нравится. biggrin
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
PassionarДата: Понедельник, 09 Июля 2007, 17:31:32 | Сообщение # 168
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (virus)
А мне он нравится.

Ну так кто же против "общих ценностей".
Я по факту спрашиваю. Ну против местное население, а правительство возьмет и решит, что ЦЕЛЕСООБРАЗНЕЕ все же разрешить размещение "безобидного" радара на территории.
Как будет реагировать население?

Добавлено (09/07/2007, 16:31:32)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)
Ну, а Союз? Что ж у каждого свое мнение о том периоде жизни, перевернем страничку и будем жить дальше.

Еще небольшое добавление. Чтобы совсем прояснить тему.
Для интересующихся вот компиляция всего нашего разговора о СОЮЗЕ.

Детям 60-70-80 годов ПОСВЯЩАЕТСЯ!

Любите и вы свое детсво и будет что вспомнить и рассказать своим детям!!!

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Роман СПбДата: Вторник, 10 Июля 2007, 01:28:19 | Сообщение # 169
По теме. Последние инициативы Путина ( озвученные с Джорджем после Рыбалки) - это безусловно политический реверанс ... но очень умело и вовремя сделанный, который просто напросто сделал ( уже по факту!) очевидной истенные мотивы команды Буша - даже не професионалам. ...И удивляет примитивная тупость "официальной позиции Белого Дома" , повторяющая одно и то же которая вглядит примерно так " Мы понимем озабоченность наших друзей. Выслушали их точку зрения. Но 2 умножить на 2 будет 7,5. ( Но данные обьекты не направленны против России. Они призванны обеспечить безопасность наших партнеров по НАТО ( сделав их потенциальными обьектами Российского ядерного ( и не только) арсенала, и спровоцировав ответные меры России по созданию тактической группировки в Калининградской области)

Станет ли в Европе от этого спокойней и безопаснее? То что Америкосы создадут еше один очаг напряженности в Мире, умело столкнув лбами Европу и Россию - это точно.... Но это стандартный сценарий - чужими руками и на чужой территории ( по отношению к Штатам.) Хельсенская конвенция - отдыхает...

(Российская Федерация)  
  Блог пользователя Роман СПб   
PassionarДата: Вторник, 10 Июля 2007, 11:59:48 | Сообщение # 170
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Топорная "дипломатия" США их самих же и загнала в то положение, в котором они находятся.

А Европа как всегда оказалась крайней. И поделом. Надо в своих средних школах (или как они там называются) лучше изучать свою же историю первой половины ХХ века.

Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Четверг, 12 Июля 2007, 14:43:23 | Сообщение # 171
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
http://www.mignews.com.ua/articles/262933.html
От использования радиолокационных станций в Украине решила отказаться Россия. Содержание станций в Украине каждый год требует из бюджета 1,3 миллиона долларов, пишет российская газета Ведомости.

"Правительство внесло в Госдуму законопроект о денонсации межправительственного договора с Украиной о средствах СПРН и контроля космического пространства. В пояснительной записке говорится, что ресурс станций истек в 2005 г., к тому же станции в Севастополе мешают работать помехи от бытовых и радиоустройств, а в Мукачеве часто отключают электроэнергию", - отмечает издание.

В правительстве России считаю, что военные, чтобы не пострадала безопасность России, будут опираться на РЛС в Иркутске, Мурманске, Печоре и строящиеся новые станции типа "Воронеж-ДМ" в Лехтусе и Армавире.
Однако южный и юго-западный сектора будут оголены.

Добавлено (12/07/2007, 13:43:23)
---------------------------------------------
Хотя похоже на 1-ый шаг по созданию повода для увеличения цены на газ.... Всего-навсего...

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Четверг, 12 Июля 2007, 15:32:03 | Сообщение # 172
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Хотя похоже на 1-ый шаг по созданию повода для увеличения цены на газ....

Вопрос по газу уже давно "решен", благодаря таким "российским" лоббистам как некто Ивченко (возглавляет "гуманитарную" организацию КУН) и Юлии Владимировны. Так что радары это так - бзик.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
Роман СПбДата: Пятница, 13 Июля 2007, 01:53:58 | Сообщение # 173
... не тыбзили-бы, моот и проблем было бы меньше...
А чтоб цена была " ниже рыночной" - платить лояльность надобно. А не лезть на рожон и требовать на халявку... Пусть Амерекосы и компенсируют помаранчевым разницу в цене до нижерыночной...
(Российская Федерация)  
  Блог пользователя Роман СПб   
PassionarДата: Пятница, 13 Июля 2007, 10:07:04 | Сообщение # 174
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Уже поздно.
В РФ и скоро, надеюсь, у нас начнут управлять реалисты-прагматики (а не идеалисты--политики) и все встанет на свои места.
Или как англичане по 1000 баксов за 1000 кубов или совместное использование.
А пока раскорячка на двух табуретках. Получается плохо.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Пятница, 13 Июля 2007, 10:27:31 | Сообщение # 175
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Роман)
Пусть Амерекосы и компенсируют помаранчевым разницу в цене до нижерыночной...

1. Не "помаранчевым", а нам.
2. Что такое лояльность? Подробнее объясните.
3. О каком рынке Вы упомянули? Найдите определение рынка. При существовании 1-го монопольного поставщика рынка не бывает.


Сообщение отредактировал sharm - Пятница, 13 Июля 2007, 12:40:08
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Как вам предложение Путина? (Предложение Путина о переносе радара в Азербаджан...)
Поиск: