Где вы держите депозиты?
|
|
lakmus | Дата: Сб, 26.06.2010, 01:14:04 | Сообщение # 26 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Quote (informator) "Бесплатный сыр бывает только в ..." Очень древнее заблуждение... Разве можно назвать сыр в мышеловке бесплатным, если подрозумевается его цена... Добавлено (26 Июнь 2010, 00:14:04) --------------------------------------------- Quote (Passionar) У кого есть депозиты - оттягивайте хорошую (текущую) ставку на максимальный срок! Тут параллельно Egor_Goodman темку апнул... Так может стоит пока деньги держать на "коротком поводке"? Кстати, одна из причин дешевения депозитов - это их "ненужность" банкам. Обиясняю: народ уже "поостыл" от банковских проблем, деньги уже понес обратно в банки. А вот только эти самые банки кредитование нормальное еще не могут организовать. Почему?..
Сообщение отредактировал lakmus - Сб, 26.06.2010, 01:15:07 |
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Сб, 26.06.2010, 01:24:37 | Сообщение # 27 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (lakmus) Так может стоит пока деньги держать на "коротком поводке"? В Банке "Надра" - 100% надо на коротком ))) Хотя как по мне - 0.5-1 год - это коротко! Quote (lakmus) А вот только эти самые банки кредитование нормальное еще не могут организовать. Почему?.. Все же высокий процент, тут в "любимой москалии" уже кредитуют под 11-13%, а у нас? ( А тут только и разговоров о предстоящем уменьшении ставок по депозитам из-за попытки реанимировать кредитование. Посмотрим.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
sharm | Дата: Ср, 28.07.2010, 21:59:59 | Сообщение # 28 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Украинские банки с иностранным капиталом прошли стресс – тесты. В частности: Коэффициент текущей ликвидности Raiffeisen Zentalbank Oesterreich (RZB) по состоянию на 1 января 2010 г. составил 9,3%, его стресс-тест текущей ликвидности по состоянию на 1 января 2012 г. – 7,8%; BNP Paribas – 10,1% и 9,6% соответственно; Inteza Sanpaolo – 8,3% и 8,2% соответственно; ING Bank – 10,2% и 8,8% соответственно; Unicredit – 8,6% и 7,8% соответственно; Erste Group Bank AG – 9,2% и 8% соответственно; Credit Agricole – 9,7% и 9% соответственно; Societte Generale – 10,7% и 10% соответственно; National Bank of Greece – 11,3% и 7,4% соответственно; EFG Eurobank Ergasias, S. A. – 11,2% и 8,17% соответственно; Alpha Bank – 11,6% и 8,22% соответственно; Piraeus Bank Group – 9, % и 6% соответственно; OTP Bank NYRT. – 13,8% и 16,2% соответственно; PKO Bank Polski – 13,3% и 15,4% соответственно; SEB Bank – 12,4% и 10,3% соответственно; Swedbank – 10,4% и 9,9% соответственно. Напомним, стресс-тесты проводились по 2 основным сценариям: в первом случае брались основные прогнозные показатели, учитывая рост европейской экономики в текущем году на уровне 1,3% и 1,6% в 2011 г. Второй сценарий основывался на негативных прогнозных показателях, в частности, в текущем году – продление стагнации европейской экономики и в 2011 г. – ее падение на 0,4%. При этом, «неблагоприятный» сценарий измерялся на 3 процентных пункта ниже, чем благоприятный. При этом учитывался показатель адекватности капитала банка (собственные средства). Для капитала первого уровня он составил 6%. При этом 7 европейских банков, которые не имеют представительства в Украине (5 испанских, греческий и немецкий) не прошли стресс-тесты.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
telefon | Дата: Ср, 28.07.2010, 23:08:17 | Сообщение # 29 |
Генералиссимус
Репутация:
2161
Награды: 407
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) В Банке "Надра" - 100% надо на коротком ))) О Надре забудьте вообще Этот банк под временной администрацией и не может расчитаться с имеющимися вкладчиками уже 2 года!!!! Quote (lakmus) народ уже "поостыл" от банковских проблем, деньги уже понес обратно в банки. А вот только эти самые банки кредитование нормальное еще не могут организовать. А вот тут заложена даже не мина, а БОМБА! ОТКУДА БАНК БЕРЁТ ДЕНЬГИ ВЫПЛАЧИВАТЬ ПРОЦЕНТЫ ДЕПОЗИТЧИКАМ? Правильно, из процентов, выплачиваемых взявшими кредиты. Если кредиты не выдаются? Правильно, получается МММ. Банк набирает новых и новых вкладчиков, за счёт их депозитов выплачивает закончившиеся депозиты и проценты незакончившимся. И ведь нужны деньги (огромные) на внутренние нужды банка, в т.ч., зарплата). Итак, источника дохода нет, а вот расходы ... Выводы делайте сами. Банковская система Украины больна смертельно. Чтобы банки начали зарабатывать, промышленность должна начать быстро развиваться и начать брать много кредитов. Это возможно?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Тадамс | Дата: Ср, 28.07.2010, 23:19:59 | Сообщение # 30 |
Лейтенант
Репутация:
4
Награды: 5
Украина, Житомир
|
telefon, невобиду, но какойто у вас не доконца профисиональный взгляд на вещи...во многом правы, но много где только внешняя критика и яркие буквы...
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Ср, 28.07.2010, 23:28:18 | Сообщение # 31 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (telefon) О Надре забудьте вообще Ну так это была фраза вообще о банке. Те кто в курсе - дел сним и не имели! ) Quote (telefon) Это возможно? Да, возможно, поэтому не ожидаю быстрой смерти банковской системы Украины.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
kefir | Дата: Ср, 28.07.2010, 23:28:48 | Сообщение # 32 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote (telefon) Правильно, получается МММ. насчет пирамиды прав отчасти, пирамида строится не на уровне банк-клиент, она строится на уровне государство-банк-банк, банки зарабатывают не только на разнице % кредит/депозит, и для того что бы производство заработало (значит его либо нет либо оно не конкурентно) нужен инвестор, например банк...ну а еще раньше нужно желание инвестировать
|
Offline
(Украина)
|
|
|
telefon | Дата: Чт, 29.07.2010, 00:07:21 | Сообщение # 33 |
Генералиссимус
Репутация:
2161
Награды: 407
Украина, Житомир
|
Quote (Тадамс) вас не доконца профисиональный взгляд Если у Вас до конца профессиональный взгляд, прошу чётко сказать, где я не прав. Quote (kefir) пирамида строится не на уровне банк-клиент, она строится на уровне государство-банк-банк, банки зарабатывают не только на разнице % кредит/депозит, В Украине пирамида ИМЕННО банк-клиент.Государство устранилось из этой схемы. В случае банкротства крупного банка (например, Надра - он, практически, банкрот) государство самоустраняется. Зачем брать на себя долги за тех, кто украл и НЕПОДСУДЕН? А клиенты Укрпромбанка? Им повезло, что выборы были... И то не всем, меньше половины получили свои деньги. В цивилизованной банковской системе банки зарабатывают именно на кредитах. Если банк делает ставку не на это, а на разные пени и внутренние прейскуранты, его быстренько поправляет гос-во в лице нац. денежного регулятора. Всё дело в том, что в финансах у нас - "дикий запад". Банкует тот, кто у власти. НЕ ГЛЯДЯ НА ЗАКОНЫ. Вы, наверное, знаете "Основные базельские принципы". Посчитайте, сколько из них нарушил НБУ перед и во время кризиса! Quote (Passionar) Да, возможно, поэтому не ожидаю быстрой смерти банковской системы Украины. Вы неисправимый оптимист, но, в данном случае, Вы правы. Умереть пациенту не дадут, хотя сейчас он скорее мёртв, чем жив.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
kto-kto | Дата: Чт, 29.07.2010, 10:45:31 | Сообщение # 34 |
Лейтенант
Репутация:
0
Награды: 3
Украина, Житомир
|
По поводу заработка банка - так они зарабатывают не только на кредитах физ. лицам, но и на кредитах корпоративным клиентам, причем это основная статья заработка. К этому существует инвестирование в лизинговые компании и страхование. Также сейчас банки стали больше уделять доходам от РКО и марже на валютных операциях...
|
Offline
(Сейшелы)
|
|
|
Passionar | Дата: Пн, 09.08.2010, 19:28:59 | Сообщение # 35 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
MasterX | Дата: Пн, 09.08.2010, 21:27:44 | Сообщение # 36 |
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Очевидно, следует ожидать второго снижения ставок по депозитам. Не думаю. Скорее нацбанк привел свои показатели с соответствующей ситуацией на рынке.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Пн, 09.08.2010, 21:39:47 | Сообщение # 37 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Ну как бы одно уже было и по разговорам с моими знакомыми в банках все ждут снижения депозитных ставок до 12-13% годовых в гривне. Как по мне, то это вполне возможно! Так что движение тренда о 19 до 12-13 вполне ожидаемо! Понятное дело, если вдруг объявиться инфляция (лично я ее пока не жду), то ставки будут пересматриваться. Все в процессе!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
MasterX | Дата: Пн, 09.08.2010, 22:05:48 | Сообщение # 38 |
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Как по мне, то это вполне возможно! Passionar, Вы, наверное имеете ввиду банки, которые работают с повышенными рисками и с более высокими процентами. Там да, такое реально. Как только они соберут необходимые резервы для поддержания ликвидности на достаточном уровне, сразу сбросят процентные ставки. Я просто ориентируюсь на крупные банки, которые работают на самых малых рисках с низкими процентами. Они всю погоду строят. И на них НБУ тоже ориентируется.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Пн, 09.08.2010, 22:35:37 | Сообщение # 39 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (MasterX) Вы, наверное имеете ввиду банки, которые работают с повышенными рисками и с более высокими процентами. Ерсте, ВТБ, Укрсиб - это банки с повышенным риском? Хм. На сегдоня там депозиты 1-14.5% А были 18% и 19%! И разве они маленькие - эти банки? Ужде более 3 лет с ними работаю - пока проблем не возникало! Тьфу-тьфу Quote (MasterX) Я просто ориентируюсь на крупные банки Например?
Сообщение отредактировал Passionar - Пн, 09.08.2010, 22:38:10 |
Offline
(Украина)
|
|
|
MasterX | Дата: Вт, 10.08.2010, 00:40:40 | Сообщение # 40 |
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) И разве они маленькие - эти банки? Да нет, эти более-менее реально работают. Я имел ввиду европейские банки с большими активами. Такие как аваль, уксоц и укрсиб. Ну и ВТБ с Укрэксимом тож нормально работают, без повышеных рисков. В ерсте только акивы не такие большие как у остальных. Ну, если у тебя есть инсайдерская информация, может и упадут. Хотя тут конечно и хочется и колится. Ставки очень низкие не очень то клиентов будут привлекать, а прибыль хочется побольше. Короче поживем - увидем.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Вт, 10.08.2010, 00:50:09 | Сообщение # 41 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (MasterX) Ну, если у тебя есть инсайдерская информация, может и упадут. Ну все же снижение на 1-2 пункта - это не падение, согласись! Но и 19.5% какбыло в прошлом году при той ситуации, что сейчас, явно не будет. Да и нет уже. Хотя используя разные программы проценты можно было зафиксирровать и на более длительный период. Посмотрим что будет в конце года. Все же деньги должны работать, а не лежать грузом! Quote (MasterX) Короче поживем - увидем. Именно так!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
kolu4iy | Дата: Вт, 10.08.2010, 00:55:51 | Сообщение # 42 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
224
Награды: 27
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Все же деньги должны работать, а не лежать грузом! Пусть деньги работают на нас, а не мы на них! (с) Роберт Киосаки
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Вт, 10.08.2010, 00:59:31 | Сообщение # 43 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (kolu4iy) Пусть деньги работают на нас, а не мы на них Не спорю! Пускай!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
kto-kto | Дата: Вт, 10.08.2010, 11:00:03 | Сообщение # 44 |
Лейтенант
Репутация:
0
Награды: 3
Украина, Житомир
|
За ставками проще следить если обращать внимание на ставки по депозитам в российских банках с иностранным капиталом. Все их тенденции переходят к нам с некоторым опозданием (1-2 месяца иногда 6 месяцев), то что касается валюты, кстати, тоже. Советую обращать внимание на Уникредит банк (Москва), Альфа-Банк, Райффайзенбанк. Там уже около 4-6 месяцев идет повальное понижение ставок, что ждет и нас. Друзья, разрешите добавить еще один небольшой комментарий, что большой банк - это больше риски еще и потому, что там большой кредитный портфель и естественно больший процент проблемных активов, что в свою очередь повышает риск возврата депозитов, а еще если там большой депозитный портфель, то можете себе представить каким в очереди Вы будете стоять, чтобы забрать свой депозит. Причем такие проблемы существуют даже у больших банков с иностранным капиталом, вспомните, кто бомбил людей кредитами в предыдущие годы...
|
Offline
(Сейшелы)
|
|
|
Kapio | Дата: Вт, 10.08.2010, 13:44:09 | Сообщение # 45 |
Сержант
Репутация:
0
Награды: 1
Украина, Житомир
|
Quote (kto-kto) Советую обращать внимание на Уникредит банк (Москва), Альфа-Банк, Райффайзенбанк. Там уже около 4-6 месяцев идет повальное понижение ставок, что ждет и нас. Не вижу никакого смысла смотреть на Россию, если в Украине точно также уже несколько месяцев идет повальное снижение ставок.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Вт, 10.08.2010, 13:45:04 | Сообщение # 46 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Kapio) повальное снижение ставок. Почему повальное? За полгода один раз на 2-3 пункта!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
MasterX | Дата: Вт, 10.08.2010, 13:55:44 | Сообщение # 47 |
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
Quote (kto-kto) Друзья, разрешите добавить еще один небольшой комментарий, что большой банк - это больше риски еще и потому, что там большой кредитный портфель и естественно больший процент проблемных активов, что в свою очередь повышает риск возврата депозитов... Почему больший процент проблемных активой? Больший процент у тех, кто хуже с заемщиками работает. Суммарно конечно больше, потому-что активы большие. Плюс еще на сформированные резервы нужно смотреть, чтобы определить степень риска. Да и большой банк будет дольше загибаться, если что. Вероятность, что успешь забрать, больше.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
kto-kto | Дата: Вт, 10.08.2010, 17:31:14 | Сообщение # 48 |
Лейтенант
Репутация:
0
Награды: 3
Украина, Житомир
|
Quote (MasterX) Почему больший процент проблемных активой? Больший процент у тех, кто хуже с заемщиками работает. Суммарно конечно больше, потому-что активы большие. Плюс еще на сформированные резервы нужно смотреть, чтобы определить степень риска. Да и большой банк будет дольше загибаться, если что. Вероятность, что успешь забрать, больше. Не согласен - "чем больше шкаф-тем громче падает" - это раз. Надра и Укрпром, а с ними и банк Киев считались депозитными монстрами и что в итоге в один миг, как только остановилось строительство и уменьшился експорт банки рухнули. Кстати, в банке Киев хранили свои средства рай и горадминистрации по всей Украине. Во-вторых, не знаю насколько вы владеете информацией, но могу с увренностью сказать, что если бы не НБУ с его "лояльным" отношением к нормативам стабильности и достаточности капитала, то многие монстры уже давно накрылись бы. Потому как, резервирование (кстати, сначала оцениваются риски, а потом формируется резерв под них) это очень удобный инструмент сокрытия от налогов и соблюдения нормативов достаточности капитала. Так увеличивая резервы банк увеличивает расходы, соответственно уменьшая прибыль до налогообложения. ТОчно так же выводя из резерва (потому, что якобы улучшилось финансовое состояние или обслуживание долга заемщика) он улучшает показатели стабильности, поскольку портфелю присваивается клас задолженности повыше... НО это не отображает истинное состояние банка, это игра с цифрами, единственное как можно понизить риски (на что намекалось выше) это вкладывать деньги в банки не менее стабильные чем монстры, обязательно с иностранными инвестициями, не забывать, что чем ниже ставка тем стабильнее себя чувствует банковская машина, а именно реже возникают разрывы ликвидности, и лучше всего это бренд, то есть вещь с очень длительной хорошей репутацией (репутация - вторые деньги), который не нуждается в рекламе...
|
Offline
(Сейшелы)
|
|
|
MasterX | Дата: Вт, 10.08.2010, 18:08:47 | Сообщение # 49 |
Генералиссимус
Репутация:
2558
Награды: 40
Украина, Житомир
|
kto-kto Ну почему? Надра и Укрпром упали не за один день. Надра трепыхалась 1,5 месяца (с жестким убиванием кредита доверия), Укрпром месяц. Чем больше активы, тем больше будет срок. В банках с малыми активами быстрее наступают проблемы с ликвидностью в случае всеобщей нехватки денег. С резервами, конечно, правильно. Играть с цифрами у нас умеют. А совет вы хороший дали по поводу того, где держать деньги. Поддерживаю.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
BIGor | Дата: Вт, 10.08.2010, 18:56:33 | Сообщение # 50 |
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Quote (kto-kto) Не согласен - "чем больше шкаф-тем громче падает" - это раз. Есть и другое определение: "Сильно большие чтобы обанкротиться". В США бы такого не допустили - у них после Лемонов Бразерсов было спокойнее чем у нас. Т.е. банкротство "Надры" повлияло на всю банковскую систему, даже на хорошие банки. Кстати про вклады: если ваш банк круглосуточно крутит по телеку мальчика с грушей и какие-то сертификаты на квартиры - бегите забирать скорее свои денюжки
|
Offline
(Украина)
|
|
|