Они не особо сами рвутся, понимая, что многие отрасли их промышленности, и без того наладом дышащие, просто загнутся - Россия не так много может предоставить Европе, окромя ресурсов.
Естественно ибо они не действуют по принципу "вступление ради вступления". Пример Украины в этом смысле довольно показателен. Ну вступили мы раньше и что?
Quote ()(a0()
Россия не так много может предоставить Европе
Да, пока так. Но зависимость от энергоресурсов там понимают и вкладывают значительные средсва в иные производства. Не так все быстро! Мы же не делаем пока и этого!
И не только он. Ну, думаю, ведь надо знать историю своего народа...
да уж...и не понятно, что хуже тупость или жадность? ладно бы просто тупые, не в состоянии что либо произвести (типа африки), так нет же, в определенных областях были впереди планеты всей! но стоило поводку ослабнуть начался тупой грабеж и мародерство (и поколения тут не причем, все мы дети своих родителей)
конкурировать кстати с японцами и немцами и вправду бессмысленно, но внутри союза при желании рынки можно да и нужно было застолбить, но кто в момент развала думал на 10-20-50 лет вперед?) думали только по принципу - сегодня и сейчас
Шарм углубился в те самые дебри про которые я говорил, народ мыслит сегодняшним днем, любой из нас попавший наверх стал бы действовать как те что сейчас наверху, ибо только один из миллиона готов пойти против течения и при это не быть смытыми.
Дело в том, что нам то и терять особо нечего было, мы скорее сможем больше приобрести в перспективе, потому считаю, что это решение себя еще оправдает в долгосрочном периоде.
что это решение себя еще оправдает в долгосрочном периоде.
Да, в данной ситуации уже остается не терять, насколько это возможно! Но нужна масштабная модернизация, но без значительных средства это невозможно. Нефти, газа, амбиций и "сувереной" демократии у нас пока незамечается! (
Шарм углубился в те самые дебри про которые я говорил, народ мыслит сегодняшним днем, любой из нас попавший наверх стал бы действовать как те что сейчас наверху, ибо только один из миллиона готов пойти против течения и при это не быть смытыми.
Очень разумно сказано, друг. Действительно, в существующей ситуации - это так.... Но -
Quote (Passionar)
Да, в данной ситуации уже остается не терять, насколько это возможно!
Теряли много, приобретали мало... Так что, будем далее разумными!
Удивительно, что Вы так думаете. Важно, что молодые узнали, как отцы их воровали. Наотмашь! Вы и сейчас живёте за счёт этих средств! Иначе... на паперти стояли бы...
Сообщение отредактировал fedo - Вс, 27.06.2010, 19:01:20
Теряли много, приобретали мало... Так что, будем далее разумными!
Будем, хотя веры ВТО и прочим "любезностям" Запада у меня мало! Было и есть! Выходить "на люди" в чуждую нам цивилизационную общность можно, но будучи сильным и конкурентным. Увы, мы пока таковыми не являемся. Так что кидание в омут головой - вряд ли можно считать разумным!
Выходить "на люди" в чуждую нам цивилизационную общность можно, но будучи сильным и конкурентным.
Разве есть альтернатива? Разве можно "не выходить". В том-то и дело, что мы выскочили, как голый на званый вечер.. А общность нам совершенно не чуждая, и мы всегда были её участниками...
Quote (Passionar)
Нефти, газа, амбиций и "сувереной" демократии у нас пока незамечается! (
Хм... Так это и неплохо... Почему такой смайлик??? Средства есть, я писал, задача - добавить интеллекта "элите" для формирования нормальной экономической атмосферы.
веры ВТО и прочим "любезностям" Запада у меня мало!
Вера вообще в чьи-то "любезности", как на Западе, так и на Севере и Востоке - опасные иллюзии. Почему опасные - они позволяют существующей "элите" оставаться у власти и не проводить необходимые реформы.
государство видимо не сильно заинтересовано во внутренней экономике страны. НЕ видно никакой помощи, а ещё могут штрафы, корупцию и тд.. Очень трудно что то начинать - если знаешь что заведомо тебе помешают . А заводы бывшие в своё время неплохо обогатили карманы тех, кто сейчас на ступеньках власти.
приехала родственница из Белоруссии. Из города Лида,по ее словам город перенасыщен заводами, все заводы работают. Каждый год проводится праздник урожая, каждый раз в другом городе, так вот в городе в котором проводится праздник проводят капитальный ремонт. Канализационных систем, тепло трасс ... и тд и тп. про новый асфальт на дорогах я вообще не говорю.
Молодым ребятам котрые идут работать в сельское хозяйство, через 1,5 - 2 года строят дом за счет государства, плюс передовиков на ярмарках постоянно поощряют ценными призами - автомобиль, компьютер ,телевизор ...
средняя пенсия 170 -200 долларов.
а дочка у нее живет уже лет 15 в Россие, на кубане, занимается с мужем фермерством, так вот в по ее словам в Россие так же как и у нас на Украине - все не для людей, фермеру не дают дыхнуть, молодежь бежит в города.
Пам"ятаю восени 2002-го їздив у Кривий Ріг. Місто довге (до 80км), брудне, смердить незрозуміло чим, Совок ще той, зі сталінськими будинками, а головне гордість місцевих - КриворіжСталь - огромадна територія, 4 величезні труби діаметром з 100м і з них валить білий дим. Неба не видно ніколи. Там починаєш розуміти - Житомир найчистіше місто в світі. Ну це так, "тіпо оффТоп"
KARSTEN я отношусь, судя по Вашим словам, к поколению дедушек (40 - 60). Так вот, я готов учится у школьника, если школьник знает больше меня. В жизни у меня есть принцип: Не знать - не стыдно, стыдно, не хотеть знать.
Egor_Goodman было время, когда я довольно плотно общался с фермерами. И вот, показывают по телевизору фермера, дом большой красивый, техника, земля ухоженная, а перед глазами встают другие фермеры, забитые нуждой, все в заботах и постоянных долгах. Как я писал в другой теме Вирусу, что на данный момент, для с/х лучше колхозы, т.е. мощные фирмы, которые всегда имеют запас прочности. Им и кредит легче взять и больше возможностей заработка. sharm писал правильно, для среднестатистической страны Запада. Для Украины не годится.
государство видимо не сильно заинтересовано во внутренней экономике страны. НЕ видно никакой помощи, а ещё могут штрафы, корупцию и тд.
совершенно верно,проще продавать в три дорога енергоносители и лекарства -жилье и финансы,распределять и распределаль бюджет и землю,-это все приносит быструю прибыль производство-ето постоянная головная боль,с большими затратами и часто густо не большими доходами. мой товарищ в житомире продержав 10 лет небольшое производство по метталообработке-свернулся в прошлом году-цены на материалы,енергию,налоги,всякое проверяющее шобло-взятки начали приравниваться к числу его прибыли.протянув так с годик -полтора и имея прибыль среднего рабочего-он сломался.и понятно-а зачем держать на себе все за те же деньги,что можна просто заработать за 8 часов и ни за что не отвечая. пример второй-мой родной брат;-за последние лет 5 производство/тоже метталообработка/ сократилась в 4 раза -почему-читай выше.но здесь другой нюанс имеет быть-до етого они половину продукции возили в россию,года 2 назад -эта часть бизнеса пропала.причина -та же!-не возврат ндс ,таможки и проплаты всем и вся,даже не взятки- а те требуемые платежи-декларант,брокер,инпектор таможки,услуги таможни ит,д плюс раза 2 на украинской границе заставили скрывать и проверять продукцию услугами таможни,соответсвенно-на их площадке,их кранами их грузчиками с их расценками ,которыми превышают в 3 раза принятых-опять затаможка и т,д-все по новой-проезд представителя отправителя ----ну короче говоря :сьездив пару раз за счет прибыли -сказали ребята,,хватит,,! приезжая в украину меня просто иногда шокирует тот дисбаланс цен и зарплат,цены на ВСЕ завышены в 5-10 минимум.но на етом делаются огромные деньги.и пока изменения ситуации не видно-так и будет продолжатся.
Вы и сейчас живёте за счёт этих средств! Иначе... на паперти стояли бы..
ВЫ правы на 100000000%, как-то я уже говорил моему племяннику-,,Вы добиваете,перепродаете,разворовываете-то ,что было создано никак не при независимой ,,
Сообщение отредактировал winni - Вс, 27.06.2010, 23:31:08
Radiaciy, звичайно вчитись ніколи не пізно. Але в усьому є свої межі дозволеності. Напевно профі ніколи не питатиме банальних речей. Знаєш, коли нас один місцевий лісгосп просив надати назви на куплені черенки "українською, а не англійською мовою" (а то латиньська), то про який професіоналізм може йти мова?
Не хочу ображати ваше покоління. Лише, коли почав працювати у голандця і детально вивчати озеленення та всю специфікацію, почав придивлятись на ті насадження, що були посадженні при Союзі. Там помітний професіоналізм та відбір сортів дерев та кущів. Знаєте, якщо оцінити ті блакитні ялини, плакучі форми шовковиці, величезні ялівці, магнолії в парку біля арки, то собівартість Житомира лише по насадженням сягне в багато-багато мільйонів євро. Слава Богу, що наші люди цього не бачать і думають, що це звичайні дерева. Так би повикапували все собі на маєтки. При Союзі працювали - це помітно, а в 90-і та зараз - лише берізки та горобину висаджують, та й ті не проживають й року.
Сообщение отредактировал KARSTEN - Вс, 27.06.2010, 23:50:15
Из города Лида,по ее словам город перенасыщен заводами, все заводы работают.
В том то и дело что по её словам,на счёт сельского хозяйства согласен сябры в этом преуспевают,а заводы простаивают,в пример Гродно пару тройку заводов так и не запустили правда и разворовывать не дают ,что похвально.Дороги не в пример нам,но остальное чиновники такие же,медицина ,образование с такими же запросами как у нас,да и с работой не очень ,короче хорошо там где нас нет
Украина, City
Китай, Просторы Китая
Канада, canada
