|
Они же ВОРЫ!
|
|
| sharm | Дата: Пн, 20.08.2007, 18:39:53 | Сообщение # 76 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
 Украина, Житомирская область
|
По-моему, топик назван правильно.... 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 20.08.2007, 22:44:58 | Сообщение # 77 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Ну думаю все же не ВОРЫ, а ПОЛИТИКИ. Что хуже- вопрос риторический.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Palgor | Дата: Пн, 20.08.2007, 23:12:26 | Сообщение # 78 |
Генерал-майор
Репутация:
93
Награды: 23
 Германия, Regensburg
|
Quote (Passionar) Ну думаю все же не ВОРЫ, а ПОЛИТИКИ. Что хуже- вопрос риторический.
А что будет, если между двумя понятиями поставить знак равенства? |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 20.08.2007, 23:23:12 | Сообщение # 79 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Да, но не все политики - воры и не все воры - политики.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Пн, 20.08.2007, 23:23:44 | Сообщение # 80 |
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
а будет то, что есть: ПОЛИТИКИ = ВОРЫ
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 20.08.2007, 23:35:01 | Сообщение # 81 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Не всегдаэто правильно. А огульные обвинения воспитывают безнаказанность и безответственность. Что и имеем. Поэтому не все политики - воры, и уж тем более не все воры - политики.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Palgor | Дата: Пн, 20.08.2007, 23:41:37 | Сообщение # 82 |
|
Генерал-майор
Репутация:
93
Награды: 23
Германия, Regensburg
|
А есть ли пример кристально чистого политика?
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 20.08.2007, 23:44:01 | Сообщение # 83 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Есть, наверное?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Пн, 20.08.2007, 23:49:42 | Сообщение # 84 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
А никто и не говорил, что Воры есть Политики.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Palgor | Дата: Пн, 20.08.2007, 23:54:58 | Сообщение # 85 |
|
Генерал-майор
Репутация:
93
Награды: 23
Германия, Regensburg
|
Quote (Passionar) Не всегдаэто правильно. А огульные обвинения воспитывают безнаказанность и безответственность. Что и имеем. Поэтому не все политики - воры, и уж тем более не все воры - политики.
Quote (Passionar) Есть, наверное?
Ну, чувак, за базар-то ответь! Знаешь - назови, не знаешь - забери второй пост назад! |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 20.08.2007, 23:55:05 | Сообщение # 86 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Надюшище) а будет то, что есть: ПОЛИТИКИ = ВОРЫ
Но и это утверждение голословно в своем обобщении. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Вт, 21.08.2007, 00:01:50 | Сообщение # 87 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
опять придирки. Ворами могут быть кто угодно. Мы говорим о Политиках. У нас в стране
Политики = Воры.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 21.08.2007, 00:12:40 | Сообщение # 88 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Надюшище) У нас в странеПолитики = Воры.
Не придирки вовсе. Но на месте любого заурядного политика я бы легко выиграл не один судза ... клевету.
Учитесь у Владимира Вольфовича, который 7 (СЕМЬ!) раз легко доказывалв судах, чт онельзя огульно и без фактов обобщать. Не ВСЕ политики воры. Хотя соглашусь у многих рыльце в пушку. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Palgor | Дата: Вт, 21.08.2007, 00:17:34 | Сообщение # 89 |
|
Генерал-майор
Репутация:
93
Награды: 23
Германия, Regensburg
|
Quote (Passionar) Не придирки вовсе. Но на месте любого заурядного политика я бы легко выиграл не один судза ... клевету. Учитесь у Владимира Вольфовича, который 7 (СЕМЬ!) раз легко доказывалв судах, чт онельзя огульно и без фактов обобщать. Не ВСЕ политики воры. Хотя соглашусь у многих рыльце в пушку.
И сколько процентов политиков, по Жеглову, должны сидеть в тюрьме? Юлька даже не обсуждается. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 21.08.2007, 00:23:21 | Сообщение # 90 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
А что кто-то может назвать конкретные цифры? Я нет. Но если факт налицо - камера невзирая наранги. А вешать ярлыки мы умеем здорово. Это уже все было "Мы не читали, но возмущенно отвергаем". Безусловно среди наших политиков (не всех) есть персоны, заслуживающие рассмотрения дел в суде. Но только СУД может назват человека преступником или честным. Остальное - лирика. А сидеть должны все .... кто получил соответствующий приговор СУДА.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Palgor | Дата: Вт, 21.08.2007, 01:12:31 | Сообщение # 91 |
|
Генерал-майор
Репутация:
93
Награды: 23
Германия, Regensburg
|
Quote (Passionar) А что кто-то может назвать конкретные цифры? Я нет. Но если факт налицо - камера невзирая наранги. А вешать ярлыки мы умеем здорово. Это уже все было "Мы не читали, но возмущенно отвергаем". Безусловно среди наших политиков (не всех) есть персоны, заслуживающие рассмотрения дел в суде. Но только СУД может назват человека преступником или честным. Остальное - лирика. А сидеть должны все .... кто получил соответствующий приговор СУДА
Значит, юлька отсидела за всЁ? Но она сидела меньше, чем иной бомж, из-за голода укравший курицу. А приговор был. |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Pincha | Дата: Вт, 21.08.2007, 01:18:05 | Сообщение # 92 |
|
Полковник
Репутация:
6
Награды: 3
Украина, Zhytomyr
|
Вообще политика самая нечистоплотная область человеческих отношений...сколько лицемерия,цинизма,откровенного обмана и того же воровства. Но при нашем судопроизводстве и уровне коррупции большие деньги сами себя защищают им адвокаты не нужны.Скажите Юлия ТИМОШЕНКО ВОР или нет,можно жить в особняке ( "Срібна затока") за несколько миллионов $ , выращивая перепилинные яйца (это такой малый бизнес у ее мужа) как она заявила... можно в это верить.И кто у нас возьмется доказать что эта вся такая "белая и пушистая " оказывается ВОР? И те около 300 депутатов ,которые за пару лет по мановению волшебной палочки стали миллионерами находясь на вершине политолимпа. А ведь есть еще презумпция невиновности,хотя все прекрасно понимают каким образом они стали такими.А теперь они ратуют за отмену депутатской неприкосновенности , уже не страшно, денег накоплено достаточно чтобы себя защитить и купить для этого кого надо.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Palgor | Дата: Вт, 21.08.2007, 01:20:12 | Сообщение # 93 |
|
Генерал-майор
Репутация:
93
Награды: 23
Германия, Regensburg
|
Может тема создана автором в преддверии выборов? Давы определиться с большинством, кто за кого? Лично я определися для себя. По крайней мере, снять ночью с кого-то шапку честнее, чем использовать министерскиие деньги в личных целях. Есть шанс хоть самому получить по шаке, если догонят.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 21.08.2007, 09:57:15 | Сообщение # 94 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Palgor) Значит, юлька отсидела за всЁ?
Увы, пока так. Ну, а что ты (можно на ты?) хотел? Какое государство, такая и судебная система. Но какие бы суды небыли огульно всех под одну гребенку нехорошо.
Quote (Palgor) Может тема создана автором в преддверии выборов? Давы определиться с большинством, кто за кого?
Полагаю, что быть сегодня неопределившися -это как страус гола и песок. Спектр поитических партий разнобразен. Поменьше ханжества и стеба и можно спокойно голосовать за "свой" выбор. А если "облом", то ждем следующих выборов. ..
А хотя нет - леди Ю "показала" как надо "работать" и заваливать всю работу. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Iваницький | Дата: Вт, 21.08.2007, 10:01:39 | Сообщение # 95 |
БРАНДМЕЙСТЕР
Репутация:
201
Награды: 45
Украина, Жаб'є
|
Не вдаваясь в анализ вышеприведенного утверждения, замечу только, что существует значительно более многочисленный и гораздо более "результативный" (в смысле размеров наносимого ущерба, причем наносимого - непрерывно, т.е. независимо от "политической коньюктуры" etc) класс воров - чиновничий. Опять таки, и в этой среде не обходится без исключений, но природа общегосударственного воровства - таки в "многовековых традициях". Если учесть, что современный украинский политикум в подавляющем своём большинстве состоит из представителей уже упомянутого класса - с одной стороны, и крупного капитала (ещё Маркс довольно справедливо определил природу любого крупного капитала) - с другой, то... "воровство" (расплывчатое понятие, не так ли? :)) - не причина, это следствие формы и способов реализации власти.
P.S. Лично я знаю одного довольно известного политика, на которого мне при всём старании так и не удалось найти компромата (и не только мне - профи занимались, у нас же политика без компромата не мыслится даже :)). Но и в "честной бедности" его вряд ли можно упрекнуть - более чем "обеспечен". А способ прост (это не так просто, как кажется, но используем таки сей термин... для упрощения :)) - владение, в силу его положения, информацией всегда позволяло членам его семьи сделать правильный бизнес-шаг чуть раньше прочих и исключало катастрофообразующие ошибки. Воровство ли это? (кстати, и как управленец высокого уровня, субъект сей был тоже достаточно успешным... на фоне прочих :)).
Quote (Palgor) Может тема создана автором в преддверии выборов?
И не только эта  - "мне это ясно, как простая гамма" 
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Вт, 21.08.2007, 10:04:11 | Сообщение # 96 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Passionar, тебя так сильно коробит, когда кто-то стебается над политиками? Это личное качество каждого.
А ты просто не обращай внимания и нервы будут в порядке. 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| maxim | Дата: Вт, 21.08.2007, 10:18:42 | Сообщение # 97 |
Сержант
Репутация:
0
Награды: 1
Украина, Житомир
|
Quote (Надюшище) а будет то, что есть: ПОЛИТИКИ = ВОРЫ
согласен на все 100%
Quote (Passionar) Не всегдаэто правильно. А огульные обвинения воспитывают безнаказанность и безответственность.
может быть и не правильно, но зато очевидно... если нет - можем поспорить  Добавлено (21/08/2007, 10:18:42)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) Но только СУД может назват человека преступником или честным. Остальное - лирика. А сидеть должны все .... кто получил соответствующий приговор СУДА.
По вашему, уважаемый, г-жа Тимошенка на 100% отсидела и отсидела именно за свое? Или может её сделали (недавно
в каком то сериале увидел такой перл украинского языка) цапом видбувайло? (козлом отпущения по русски) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 21.08.2007, 10:19:58 | Сообщение # 98 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Надюшище) А ты просто не обращай внимания и нервы будут в порядке.
Нервы в порядке - могу спорить. А коробит не то что кто-то стебается (пускай - надо же человеку чем-то заниматься), а то что при этом хочет еще и хоршшую мину состоит. Детство.
По сути же поговорить вседа за. Вот как, например, известный всем Iваницький.
Да, чиновники это короста и метастазы. Хотя есть и порядочные. Долго такие ТАМ не задерживаются или болеют часто или ... |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| maxim | Дата: Вт, 21.08.2007, 13:52:53 | Сообщение # 99 |
|
Сержант
Репутация:
0
Награды: 1
Украина, Житомир
|
Quote (Iваницький) владение, в силу его положения, информацией всегда позволяло членам его семьи сделать правильный бизнес-шаг чуть раньше прочих и исключало катастрофообразующие ошибки. Воровство ли это?
не помню точную формулировку, но классифицируется это как уголовно-наказуемое преступление. Примеров этому
довольно много, но все они из-за рубежа, где за такими манипуляциями инфрмацией следят довольно строго. В особенности это касается биржевого бизнеса, там своевременная общедоступность информации ставится превыше всего. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Iваницький | Дата: Вт, 21.08.2007, 14:14:58 | Сообщение # 100 |
|
БРАНДМЕЙСТЕР
Репутация:
201
Награды: 45
Украина, Жаб'є
|
Вот-вот. Но, согласитесь, что уже на фоне существующей "практики" даже такое "уголовно-наказуемое преступление" выглядить чуть ли "пушистостью"? То-то и оно... Я вот не скрываю (можете цепляться за слова и выстраивать обвинительные речи - я привык ) того, что уже давно не настаиваю на "полном искоренении воровства" - нереально, воровали всегда - для того и к должностям стремились. Беда в другом - ныне воруют по принципу "Вкрав мішок, а шоб сліди замести - клуню підпалив". Прежние - кроили по копеечке, схемы какие-то хитрые выдумывали (в т.ч. и упомянутую "информационную"). Чтобы ту самую копеечку выкроить - "стройки века" затевали (и таки строили что-то в результате :)). Нынешние - тупо, безмозгло и всё на своём пути разрушая.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
