Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
Новый Налоговый кодекс или обман общества!
PassionarДата: Ср, 17.11.2010, 20:05:06 | Сообщение # 126
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Но намёк вполне понятен.

Конечно, понятен ибо он просто звук в данной ситуации.
Даже допускаю, что этот предприниматель прекарсно это понимает!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
MasterXДата: Ср, 17.11.2010, 20:35:37 | Сообщение # 127
Генералиссимус
Сообщений: 4889
Репутация: 2558
Награды: 40

Украина, Житомир
Quote (Tatka)
И всё таки ответьте мне, для кого на пользу новый налоговый кодекс?

Угадайте с одного раза.
Для тех, кто зарабатывает много денег. Теперь они будут зарабатывать еще больше. Почему-то те, кто декларируют новый кодекс уверены, что эти заработанные деньги будут вкладываться в новые рабочие места, которые должны обеспечить выдавленных с рынка ЧПшников работой.

Наивно и смешно конечно, но вот такая у нас реальность. Как говорится - "Народ имеет то правительство, которое его имеет".

Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
Tolikts1Дата: Ср, 17.11.2010, 22:21:35 | Сообщение # 128
Генерал-полковник
Сообщений: 1351
Репутация: 356
Награды: 70

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Последнее — отнюдь не преувеличение. Все транснациональные корпорации Гонконга, Сингапура, Великобритании или США родились из обычных гаражных мастерских, магазинчиков, закусочных, etc. Так возникла Apple Inc. Стивена Джобса и Стивена Возняка, Microsoft Билла Гейтса и Пола Аллена, Wal-Mart Сэма Уолтона и McDonald’s Corporation, выросшая всего из одной закусочной братьев Дика и Мака Макдоналдов.

Также вырос до узнаваемости один из поисковый сервисов Google, ведь первый поисковый сервис был запущен экспериментально из гаража студента Сергея Брина, который учился в то время(1994год) в Стэнфордском университете. Сейчас это корпорация, которая уже имеет офис в Украине.
А в Украине наоборот, все что породилось на родной земле, почему-то патентируется за рубежём и приобретает всемирной популярности и рентабельности!


Сообщение отредактировал Tolikts1 - Ср, 17.11.2010, 22:23:27
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tolikts1   
30_щенковДата: Ср, 17.11.2010, 22:36:45 | Сообщение # 129
Сержант
Сообщений: 25
Репутация: 2
Награды: 0

Украина, сквира
http://www.openspace.ru/mediathek/details/18020/ мой ответ пенсионному налоговой smile angry
Offline (Украина)  
  Блог пользователя 30_щенков   
Tolikts1Дата: Ср, 17.11.2010, 23:20:17 | Сообщение # 130
Генерал-полковник
Сообщений: 1351
Репутация: 356
Награды: 70

Украина, Житомир
biggrin рассмешили


Сообщение отредактировал Tolikts1 - Ср, 17.11.2010, 23:21:02
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tolikts1   
TatkaДата: Ср, 17.11.2010, 23:22:04 | Сообщение # 131
Майор
Сообщений: 88
Репутация: 39
Награды: 12

Украина, Житомир
Quote (мурзяня)
и не платит с этого налоги?!!!!

Ага, ага. А вот примут кодекс и они быстренько начнут эти самые налоги платить.
Ню,ню

А еще...
Говорят, американцы гордятся тем, что они налогоплательщики. Осознание этого факта позволяет чувствовать себя нужным стране. Наверное, у нас что-то изменится, когда изменится психология (менталитет). А это субстанция очень инертная, ее изменение требует времени. Так что можем и не дождаться...

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tatka   
PassionarДата: Ср, 17.11.2010, 23:39:12 | Сообщение # 132
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Tatka)
А это субстанция очень инертная, ее изменение требует времени. Так что можем и не дождаться...

Вот потому так и живем. По принципу - кто бОльший жучара!
Конечно, там сверху бОльший! Намного!

Так что кодекс как таковой полезен ВСЕМ. Ибо он всколіхнул людей и заставил задуматься.
Это УЖЕ плюс!

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
MasterXДата: Чт, 18.11.2010, 00:40:29 | Сообщение # 133
Генералиссимус
Сообщений: 4889
Репутация: 2558
Награды: 40

Украина, Житомир
Quote (мурзяня)
и не платит с этого налоги?!!!!

Как бы кодекс делается для того, чтобы все налоги платили, кто зарабатывает.
Те, кто их не платит пользуется дырками и упущениями в кодексе.
Кстати, некоторое финансисты по этому проекту уже говорят про схемы, с помощью которых большим предприятиям можно избежать уплаты налогов вообще. Дырявый он еще во всех отношениях.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
PassionarДата: Чт, 18.11.2010, 00:56:01 | Сообщение # 134
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (MasterX)
Те, кто их не платит пользуется дырками и упущениями в кодексе.

Про "дырки" сегодня Янукович сказал на всю страну!
Quote (MasterX)
Дырявый он еще во всех отношениях.

Значит будет еще версия 2 )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
ELVAДата: Чт, 18.11.2010, 01:09:02 | Сообщение # 135
Полковник
Сообщений: 150
Репутация: 75
Награды: 21

Украина, Житомир
Осталось немного подождать и мы увидим к чему всё это приведёт. Я считаю, что есть в НК и не только отрицательные стороны. Мне, например, будет очень приятно, придя на рынок получить чек на купленный мной товар, т.к. порой товар оказывается с браком и обменять его либо вернуть продавцу очень сложно. Фиксованный налог в 100 грн. в месяц для тех, кто имеет магазинчики на рынках с реальным товарооборотом в 5000-7000 грн. в день -это тоже насмешка над налогообложением.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя ELVA   
PassionarДата: Чт, 18.11.2010, 01:14:18 | Сообщение # 136
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (ELVA)
Осталось немного подождать и мы увидим к чему всё это приведёт.

Думаю, что НИЧЕГО экстраординарного не будет. Скажу даже больше, практически никто из здесь на ЖЖ (работающих) свой бизнес не закроет. А спустя полгода посмотрим, тем более что прошла инфа, что часть налоговых новшеств может быть введена или со второго квартала, или с полугодия.

Кому-то надо было начинать. Да, и начинания у нас как обычно через ...у!
Но рыхлому интеллигенту или ярой популистке было не до того!
Пришли "пацаны" и все вздрогнули. Шутка! biggrin



Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 18.11.2010, 01:15:11
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
VVSДата: Чт, 18.11.2010, 09:05:17 | Сообщение # 137
Генерал-лейтенант
Сообщений: 788
Репутация: 126
Награды: 15

Украина, Zhytomyr
Quote (Passionar)
Думаю, что НИЧЕГО экстраординарного не будет. Скажу даже больше, практически никто из здесь на ЖЖ (работающих) свой бизнес не закроет.

Если не будет провокаций, то так и выйдет.
У нас народ обычно предпочитает приспособиться, чем требовать.
Проблема в принципе не в НК как таковом, а в том, что его сама власть соблюдать не будет.
Вот Вы говорите - уменьшили налоги для тех, кто на общей. Но только формально.
Потому как налоговая живет не законными нормами, а само придуманными - та же налоговая нагрузка. Сейчас она должна быть не менее 1% (для моего вида деятельности) и никто ее уменьшать со следующего года на 25% не будет (хотя ПДВ и прибыль вроде как формально будут уменьшены).
В новом НК очень много про ответственность предпринимателей, но я что-то не нашел больше одного абзаца про ответственность тех же налоговиков.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя VVS   
sharmДата: Чт, 18.11.2010, 09:26:42 | Сообщение # 138
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
Пришли "пацаны" и все вздрогнули. Шутка!

Не, пацаны ещё придут. К беспредельщикам из Кабмина. biggrin
Quote (Passionar)
Скажу даже больше, практически никто из здесь на ЖЖ (работающих) свой бизнес не закроет.

Скажу ещё больше. Уже есть схема уменьшения налогов по новому НК. biggrin
Quote (VVS)
Проблема в принципе не в НК как таковом, а в том, что его сама власть соблюдать не будет.

Конечно!!!
НК очень нужен. Но не в 4-х томах и доп. разъяснениях, а на 100 страницах максимум.

Принятие Налогового кодекса приведет к снижению поступлений в государственный бюджет на 3 млрд.грн. Так считает академик, заслуженный юрист Украины Владимир Дон, о чем он сказал во время круглого стола на тему: "Проект нового Налогового кодекса: плюсы и минусы".

В цивилизованных странах нет упрощенной системы налогообложения, потому что там вообще достаточно простая система администрирования налогов. В Украине бизнес на администрирование налогов тратит в 270 раз больше, чем в США

http://news.liga.net/news/N1033031.html

Quote (Passionar)
Так что кодекс как таковой полезен ВСЕМ. Ибо он всколіхнул людей и заставил задуматься.
Это УЖЕ плюс!

Это не просто плюс, это целая ступенька в развитии общества в Украине. wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Чт, 18.11.2010, 11:27:41 | Сообщение # 139
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Уже есть схема уменьшения налогов по новому НК

Ну вот видишь. Кто сопли размазывает по монитору, а кто ищет выход! Молодец!
Quote (sharm)
Это не просто плюс, это целая ступенька в развитии общества в Украине.

Вот-вот, я именно об этом. Но как видим у нас лучше любители креатива все посмешивают с дерьмом. Вот это по-нашему. Но так уже не будет!
Quote (VVS)
Если не будет провокаций, то так и выйдет.

Провокаций и майданов не будет!

Почему? Рекомендую почитать - тут



Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 18.11.2010, 12:06:05
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
BIGorДата: Чт, 18.11.2010, 13:24:38 | Сообщение # 140
Генералиссимус
Сообщений: 2088
Репутация: 2597
Награды: 87

Украина, Житомир
Мне кажется мелкий бизнесс преувеличивает всоё влияние на развитие Украины.
из журнала Форбс
Малый бизнес — это для бедных
"По мере экономического развития количество самостоятельных предпринимателей уменьшается. Крупный бизнес эффективнее

Говорят, большинство туристов прибывает в Турцию в одной рубашке и с 20 евро в кармане и возвращается с тем же самым. Если не считать курдских террористов, главной угрозой для таких отдыхающих, а среди них два-три миллиона россиян ежегодно, является турецкий малый бизнес. Владельцы небольших ресторанов, сувенирных магазинов и ремесленники уже не первый год пытаются добиться запрета гостиниц all inclusive. Для малого бизнеса эти гостиницы плохи именно тем, чем хороши для отдыхающих: за относительно небольшие деньги постояльцы получают много еды и развлечений и теряют желание тратить деньги за пределами отеля, а нередко и выходить за его пределы.

В этой проблеме, конечно, нет ничего необычного. Будь наши конкуренты хуже, любой из нас добился бы большего: большей зарплаты, прибыли или признания. Именно поэтому владельцы ресторанов требуют запретить практику all inclusive: этот запрет сделает гостиницы хуже. По той же логике в интересах владельцев радиостанций был бы запрет (бесплатной!) музыки в ресторанах: без нее в ресторане было бы хуже, а продажи музыки за пределами ресторанов выросли бы.

Парадокс в том, что граждане зачастую поддерживают подобные предложения вопреки своим интересам в качестве потребителей. Немалую роль в этом играет миф о малом бизнесе как об одном из двигателей экономического развития.

Миф этот не соответствует фактам: по мере экономического развития количество самостоятельных предпринимателей уменьшается. Как правило, наличие большого числа малых предпринимателей — такой же признак бедной страны, как высокая доля населения, занятого в сельском хозяйстве.

Этот вывод подтверждается статистикой, какую бы из распространенных мер развития малого предпринимательства мы ни взяли — процент владельцев стартапов, процент самозанятых или процент занятых на предприятиях со штатом менее 10 человек. Согласно данным Global Enterpreneurship Monitor за 2009 год, наибольший процент населения владеет новыми и недавно созданными бизнесами в Уганде (33,6%), Гватемале (26,8%) и Йемене (24%), тогда как наименьший процент присущ Японии (3,3%), Бельгии (3,5%) и Гонконгу (3,6%). По данным OECD Factbook 2009, наибольшая самозанятость наблюдается в Китае (51,2%), Турции (41,9%) и Греции (35,9%), тогда как наименьшая — в Люксембурге (6,1%), США (7,2%) и Норвегии (8%). За 1990–2007 годы самозанятость сократилась в среднем по ОЭСР, в Европейском союзе и в США. Доля работников, занятых на малых предприятиях, наиболее велика в Греции (30,2%), Португалии (20,1%) и Австралии (19,3%), а наименьшая — в Словакии (3,9%), Люксембурге (4,1%) и Германии (4,9%), а также США (5,7%).

Статистика также показывает, что малый бизнес является малопроизводительным занятием. В США типичный предприниматель, который осуществляет предпринимательскую деятельность на протяжении 10 лет, получает на 35% меньше, чем если бы работал по найму. После 25 лет предпринимательской деятельности этот разрыв сокращается до 25%. При этом работают такие самозанятые как правило больше часов в неделю, чем те, кто получает заработную плату.

Нетрудно указать на причины этих фактов, в особенности экономию на масштабе, которая делает более крупные фирмы более эффективными, и падение доли занятых в сельском хозяйстве, где наличие самозанятых особенно вероятно. Экономическое развитие работает против малого бизнеса, и именно поэтому малый бизнес так часто работает против экономического развития, требуя от государства подавить набирающих силу конкурентов. Такой «консервационный» малый бизнес, скорее всего, не менее распространен, чем уже всем приевшийся «инновационный».

Автор — старший научный сотрудник Академии народного хозяйства"

Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
sharmДата: Чт, 18.11.2010, 14:57:54 | Сообщение # 141
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (BIGor)
Малый бизнес — это для бедных

Конечно.

Quote (Passionar)
Кто сопли размазывает по монитору, а кто ищет выход!

Большинство предпринимателей - на самом деле ими не являются, они просто вынуждены были оставить привычную работу и начать как-то зарабатывать небольшие деньги на жизнь. Они небогаты, они не изучали бухучёт и не умеют правильно составлять бизнес-планы и отчётность, не имеют понятия об экономике. Но другой работы для них в стране сегодня НЕТ. Зачем было их трогать??? Зачем вводить документ в 4-х томах???? Кто вообще из депутатов его читал полностью??? Почему в Грузии хватает всего 6-ти налогов?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
kefirДата: Чт, 18.11.2010, 15:03:46 | Сообщение # 142
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
к тому же малый бизнес это когда человек сам себе хозяин. ну да...пусть с оговорками, но найм это рамки, зачастую очень жесткие на выходе: оловянные корпоративные солдатики - центральные контроль и управление в таком варианте гораздо эффективнее.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
zh_80Дата: Чт, 18.11.2010, 15:15:41 | Сообщение # 143
Генерал-лейтенант
Сообщений: 631
Репутация: 174
Награды: 37

Украина, Zhytomyr
Quote (sharm)
Почему в Грузии хватает всего 6-ти налогов?

Потому-что во главе страны образованный человек, который старается для СТРАНЫ, да не однозначный, но с профильным академическим образованием. Кто у нас из голосующих за НК имеет подобное образование? Кто может читать книги на английском, даже по-другому - не на русском?
Знаете старый анекдот про червяков?
Сын-червяк спрашивает у отца-червяка:
- Папа, а хорошо жить в яблоке?
- Хорошо сынок!
- Папа, а хорошо жить в апельсине?
- Хорошо сынок?
- Папа, а чего мы живем в этой куче дерьма?
- Знаешь сынок, есть такое слово Родина.

Уже не смешно...

Offline (Украина)  
  Блог пользователя zh_80   
PassionarДата: Чт, 18.11.2010, 15:31:43 | Сообщение # 144
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Почему в Грузии хватает всего 6-ти налогов?

Потому что Украина - это не Грузия. Даже не так часть, что от нее осталась!
Quote (sharm)
Но другой работы для них в стране сегодня НЕТ

Согласен, увы, нет. Я тоже ушел в бизнес, так как та работа, что осталась (а она и сегодня такая же есть и там также ноют по поводу зарплат и условий) меня не устраивала. НО завод я не перестроил и не развалил, я постарался САМ решить свои проблемы.
Quote (sharm)
Зачем было их трогать?

Ну когда их вообще не трогали, это мало решало общие проблемы в стране. Да и по большому счету насколько серьезно новый НК затронет указанных предпринимателей покажет только время. Эмоциональные посты небольшой группы форучан (их которых 70% и не являются собственно предпринимателями) не есть показатель системного подхода. В любом случае то, что приняли - это пускай и несовершенный документ, но он ПЕРВЫЙ. Будут и другие. Лиха беда начало!
Quote (sharm)
Кто вообще из депутатов его читал полностью?

Сейчас позвоню и спрошу )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
babaДата: Чт, 18.11.2010, 16:00:42 | Сообщение # 145
Генерал-полковник
Сообщений: 1588
Репутация: 895
Награды: 119

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Сейчас позвоню и спрошу )
Позвони и спроси у админа сколько нынче стоит этот словесный панос!??? biggrin
biggrin biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя baba   
MasterXДата: Чт, 18.11.2010, 18:51:13 | Сообщение # 146
Генералиссимус
Сообщений: 4889
Репутация: 2558
Награды: 40

Украина, Житомир
Анекдот в тему.

Один коренной житель Подола говорит другому:
- Я удивляюсь, Изя! Несмотря на страшный рейвах вокруг Рады, эти шлемазлы-депутаты спокойно обсуждают четвертую книгу Налогового кодекса. И что будет дальше?
- Как сказано в Торе: блажен, кто читает Пятикнижие, дурак - кто слушает, как другие его толкуют... Моня, на пятой книге депутатам таки начнут бить морды!
biggrin

Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
BIGorДата: Чт, 18.11.2010, 18:52:22 | Сообщение # 147
Генералиссимус
Сообщений: 2088
Репутация: 2597
Награды: 87

Украина, Житомир
Включайте "Раду", там депутаты работают аж уже в 18-50! Некоторые поправки к НК не принимаются, кол-вом голосов 0!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
MasterXДата: Чт, 18.11.2010, 19:01:07 | Сообщение # 148
Генералиссимус
Сообщений: 4889
Репутация: 2558
Награды: 40

Украина, Житомир
Quote (BIGor)
Включайте "Раду", там депутаты работают аж уже в 18-50! Некоторые поправки к НК не принимаются, кол-вом голосов 0!

Не имея на руках этих поправок и не изучив основательно редакцию НК, слушать то, что там передают - просто разрыв мозга.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
sharmДата: Чт, 18.11.2010, 19:04:01 | Сообщение # 149
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
Ну когда их вообще не трогали, это мало решало общие проблемы в стране.

Проблема в стране -это коррумпированная власть, а предприниматели - это те, кто проблему сглаживал.
Что касается уплаты налогов. Возьмём любую отрасль, пусть телекоммуникации. Лидеры:
Киевстар, МТС, Укртелеком, Астелит....
По объёму уплаты налогов:
Киевстар вообще на 1 месте в стране (учредители иностранные)
МТС платит много (учредители иностранные, но из близкой страны)
Укртелеком почти не платит (государственный)
Астелит почти не платит (принадлежит СКМ, т.е. отечественному олигарху)
И так везде и во всём.

Quote (Passionar)
В любом случае то, что приняли - это пускай и несовершенный документ, но он ПЕРВЫЙ. Будут и другие

biggrin
Остаётся только поражаться трагической некомпетентности тех, кто ещё недавно объявлял себя верхом профессионализма и понимания ситуации. Экономические реформы ХХІ века в нашей стране пытаются провести политэкономы ХХ и феодалы ХІХ столетий. Эти люди всерьёз уверены, что можно заставить общество платить налоги – при том что эти налоги разворовываются на глазах у граждан. Помещик, каждый день перекрывающий движение в не голосовавшей, между прочим, за него столице для поездок в обширное "Межигорье", хочет, чтобы его воспринимали как реформатора, а мелких предпринимателей – как безответственных воров.

Никто из власти даже не помышляет о диалоге и коррективах в документах, хотя, кажется, даже бабушке на базаре ясно, что настоящий мелкий бизнес – это то, что государство должно поощрять в любых, даже кризисных условиях, а "мелкий бизнес" торговых центров – это то, с чем нужно бороться даже в условиях благоденствия. Как и с беспределом налоговиков, таможенников, чиновников. Как и с коррупцией, которая стала сутью нашего государства, самим смыслом его существования.

http://rus.newsru.ua/columnists/18Nov2010/trap.html

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
PassionarДата: Чт, 18.11.2010, 19:26:33 | Сообщение # 150
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Остаётся только поражаться трагической некомпетентности тех, кто ещё недавно объявлял себя верхом профессионализма и понимания ситуации.

Ну что ж, а пока веселые смайлики, правда?
И безуспешные призывы "так что акция никого не интересует?" )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Поиск: