Живий Журнал
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Admin, kefir  
Украина третьего тысячеления - Наш проект!
SiropchikДата: Чт, 09.12.2010, 15:47:48 | Сообщение # 1
Добрый день.
Я только что зарегистрировался на этом форуме и буду далее распространять эту информацию где только смогу.

Месяц назад Тимошенко предложила проект "Украина третьего тысячелетия"
Попробую в нескольких словах его охарактеризовать.

Создано сайт на котором происходит законотворческая деятельность народом Украины. С самого "нуля", с первооснов, с конституции.
Люди могут предлагать законы, формировать их содержание, голосовать за их утверждение.
Лично я вижу огромный потенциал для всего гражданского общества.
К сожалению пока что очень мало людей знают об этом движении.

Нет сенса далее мне что-то объяснять.
Я рекомендую всем гражданам, которые хотят и могут что-то изменить в этом государстве, зайти на сайт и присоединиться к работе.

http://proektua.org

Слава Украине!

(Украина)  
  Блог пользователя Siropchik   
Terrorist40kДата: Чт, 09.12.2010, 16:06:01 | Сообщение # 2
Генерал-майор
Сообщений: 261
Репутация: 43
Награды: 12

Украина, Житомир
Очень оригинально.

Все возьмут и напишут свои Законы и Конституцию.
И что? Кто их примет? Те кто сверху? Кто дорвался до кормушки?

Может ты меня сейчас захочешь убедить, что Юлия Владимировна Тимошенко самая праведная и замечательнораспрекрасночестная дама на миллиард в мире? Как-то было уже.

Вона працюе, вона почуе кожного и все мы сразу будем жить счастливо и замечательно. СПС, я уже такого насмотрелся.
А у нас теперь батько Бандюкович главарь, это он чует кожного....шось не дочувае мабуть чи просто ще рано.

Ребята, мы идем по пути в светлое будующее, но никто в дороге не обещал кормить!!!!

Quote (Siropchik)
Слава Украине!

Ну все, почитатели всех партий могут начинать обливаться.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Terrorist40k   
wizardДата: Чт, 09.12.2010, 19:09:03 | Сообщение # 3
кто такой тимошенко?
(Украина)  
  Блог пользователя wizard   
kolvichДата: Чт, 09.12.2010, 19:34:43 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Сообщений: 2512
Репутация: 1678
Награды: 137

Украина, Zhitomir
Как кто такой Тимошенко? Он страусиные яйца высижывает.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kolvich   
AgresorДата: Чт, 09.12.2010, 19:38:21 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Сообщений: 291
Репутация: -8
Награды: 15

Украина, Житомир
О_о що це?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Agresor   
telefonДата: Чт, 09.12.2010, 20:19:30 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Сообщений: 6142
Репутация: 2161
Награды: 407

Украина, Житомир
Сиропчик, фразу
Quote (Siropchik)
Создано сайт на котором происходит законотворческая деятельность народом Украины.

мог написать только милиционер в протоколе.

А вообще, идея интересная. Жаль, что нашим высоким руководителям она до лампочки. В ВРУ отклоняют очень нужные законы только на основании того, что они предложены оппозицией.



Сообщение отредактировал telefon - Чт, 09.12.2010, 20:36:06
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
SiropchikДата: Пт, 10.12.2010, 00:09:04 | Сообщение # 7
Проект "Україна третього тисячоліття": перші кроки

Пройшло два тижні спілкування і напруженої роботи думки. Беру на себе сміливість послідувати прикладу О.В. Задорожнього та навести деякі узагальнення.
Якщо розібратися, сайт Проекту має досить чітку та логічну структуру. Звичайно, можна багато критикувати. Звичайно, спочатку видається «щось не так, як завжди». Формат задали заздалегідь, а не запросили на пустий форум… Однак в цій роботі потрібний імпульс. Натомість, для дискусій загального наповнення Проекту автори лишили розділ «Обговорення». Здається, саме тут мають обговорюватися загальні погляди на Проект, його змістовне наповнення та напрямки розвитку. Однак саме він став і найбільш «політизованим». І хоча Інтернет-простір має достатньо платформ для політичних баталій, деякі учасники прагнуть перенести їх і сюди.
Тим не менш, саме тут у відкритому форматі пролунали деякі пропозиції щодо покращення роботи сайту (до речі, співзвучні із зазначеними в блозі Олександра Задорожнього «Попередні спостереження щодо ходу обговорення нової Конституції України»). Перш за все, звертає на себе відсутність (чи враження відсутності) зворотного зв’язку, про що зазначали Олександр Гнєдаш та користувач Ігор. Напевно, користувача із логіком «AdamSmith» не вистачає, щоб присутність «невидимої руки» була очевидна в узагальненнях, зверненнях уваги до запропонованих конкретних концепцій чи проектів статей. Адже результати колективної творчої роботи надихатимуть і в подальшому! Саме так можна реалізувати думки Олександра Гнєдаша, висловлені в одному з коментарів щодо ролі Головного Архітектора Проекту.
Водночас не можу не зупинитися на двох змістовних темах, що виникли в рамках загального обговорення. Це системний підхід та концепція органічних законів.
Проблематика системного підходу викликала чимало зауважень і декілька публікацій в блозі. Занепокоєння зрозуміле – без системного бачення майбутнього України важко рухатися вперед. Не можна не погодитися. Однак саме для з’ясування цього бачення необхідно провести первинне опитування. Крім того, запропонований набір проектів законів (а радше – напрямків для розробки таких проектів) – це і є свого роду база. Цей перелік, як заявляє адміністрація сауйту, не є «вичерпним». Тож, в наших силах додавати нові чи пропонувати зміни в напрямках обговорення. І системність тут полягатиме в тому, щоб розроблений в рамках Проекту пакет законопроектів не містив норм, які б суперечили одна одній. До речі, тут роль модератора очевидна. І технічні зауваження можуть стати в нагоді.
Що стосується обговорення питання органічних законів, то це, здається, єдине поки що результативне обговорення. Питання, запропоноване до обговорення Олександром Задорожнім, стосується обмеженого переліку законів, «зміна яких потребуватиме більш складної процедури (переважно – через збільшення кількості необхідних голосів для ухвалення та внесення змін) голосування в Верховній Раді України». Основна причина – захист від бажання постійно змінювати. Тема викликала неабияке зацікавлення та одразу багато запитань, зокрема щодо можливості законодавчо визначити «конституційний (органічний) закон» (користувач Павел), висувалася пропозиція розробити окремий закон (користувач Kritik), ставилося питання про коло органічних законів та порядок їх прийняття, висловлювалася думка про недоречність обговорення взагалі. Конституційне право оперує поняттям органічних законів, а короткі теоретичні викладки з цього приводу можна знайти в моєму блозі. Вважаю, що в сучасних українських реаліях необхідно чітко зважити всі за і проти гнучкого (коло органічних законів не закріплене та визначається суб’єктом законодавчої ініціативи) та фіксованого підходів. Тут думки розійшлися. Однак, єдина конкретна пропозиція пролунала від О.Задорожнього:
10.11.2010 21:12
Отже, пропоную в нову редакцію Конституції України (така формула більш реалістична, але менш бажана) внести наступне – Пункт 2 Статті 91: " Верховна Рада України може приймати за ініціативою Президента України, народних депутатів України, Кабінету Міністрів України, закони України не менше як двома третинами від конституційного складу Верховної Ради України. Рішення про внесення змін, або скасування законів України, прийнятих не менше як двома третинами від конституційного складу Верховної Ради України, приймається не менше як двома третинами від конституційного складу Верховної Ради України."

Тож, панове, рух є! Не дивлячись на критику, долаючи сумніви, – однак із впевненістю у позитивності і доцільності починання. Наведений приклад роботи лише по одному дуже узагальненому розділу, однак обговорення тривають. Варто б приділяти більше уваги практиці іноземних держав. Варто б відсунути у бік суперечки та намагатися сформулювати конкретні пропозиції, конкретні норми закону.

http://blogs.proektua.org/Lidiya/39

(Швейцария)  
  Блог пользователя Siropchik   
PassionarДата: Пт, 10.12.2010, 00:13:08 | Сообщение # 8
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Siropchik)
не менше як двома третинами від конституційного складу

В случае принятия - это будет коллапс законодательного собрания в нынешних условиях!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
SiropchikДата: Пт, 10.12.2010, 00:28:00 | Сообщение # 9
Quote (Passionar)
В случае принятия - это будет коллапс законодательного собрания в нынешних условиях!

Ви це, шановний, не мені говоріть. А там де, можливо, починається процес створення нової конституції нашої держави.

(Швейцария)  
  Блог пользователя Siropchik   
winniДата: Пт, 10.12.2010, 00:38:13 | Сообщение # 10
Генерал-майор
Сообщений: 310
Репутация: 79
Награды: 16

Канада, canada
.


Сообщение отредактировал winni - Пт, 10.12.2010, 01:07:02
Offline (Канада)  
  Блог пользователя winni   
telefonДата: Пт, 10.12.2010, 00:58:19 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Сообщений: 6142
Репутация: 2161
Награды: 407

Украина, Житомир
Siropchik, неужели Вы не можете исправить фразу, которая ни в какие Конституции не лезет?!


Сообщение отредактировал telefon - Пт, 10.12.2010, 00:59:04
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
fedoДата: Пт, 10.12.2010, 08:53:07 | Сообщение # 12
Хранитель времени
Сообщений: 1754
Репутация: 745
Награды: 158

Украина, Житомир
Siropchik, пожалуйста, подождите. Вот придёт товарищ Сталин, он с Вами поговорит.
Или сразу направит к товарищу Берия.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя fedo   
SiropchikДата: Пт, 10.12.2010, 16:19:01 | Сообщение # 13
Стільки цікавих конструктивних зауважень отримав на наших форумах -).
На превеликий жаль, колеги, я не можу вам відповідати. Не бачу ніякого сенсу в цих дискусіях.
Якщо є люди здатні думати конструктивно і не звертати уваги на персоналії, вони до роботи приєднаються.
Усю решту попрошу і далі висловлюватися.
Маю все таки надію що цей рух набере обертів.
(Швейцария)  
  Блог пользователя Siropchik   
wizardДата: Вс, 16.01.2011, 14:26:16 | Сообщение # 14
Люди планеты, вставайте,
Смело идите вперед,
Партия Ленина с вами,
Путь вам укажет Христос.
Слышатся грома раскаты,
Слышится голос Творца:
«Путь наш, тернистый и трудный,
Надо пройти до конца!»
Счастья для всех мы добудем,
Души любовью нальем
И на другие планеты
Снова любовь понесем
партийный гимн общины космических коммунистов©
(Украина)  
  Блог пользователя wizard   
aldanДата: Вс, 16.01.2011, 15:30:14 | Сообщение # 15
Генерал-лейтенант
Сообщений: 571
Репутация: 425
Награды: 11

Украина, Житомир
Украина третьего тысячелетия :
-Все девушки ходят без лифчиков и занимаются сексом без обязательств ;
-Украина объявлена центром Славянского движения "Великий Огонь";
-Бандере условно присвоили звание "Почти Герой Украины" ;
-А мы, в Канаде.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя aldan   
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: