|
Практики и теоретики.
|
|
| sergio_zh | Дата: Ср, 09.03.2011, 18:47:45 | Сообщение # 26 |
Генералиссимус
Репутация:
1649
Награды: 539
 Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) На мой взгляд, в Современной Украине невозможны вожди
А как же известное утверждение что "на двух украинцев три гетьмана"?   |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 09.03.2011, 18:59:03 | Сообщение # 27 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sergio_zh) А как же известное утверждение что "на двух украинцев три гетьмана"?
Современная Украина - это более сложная и противоречивая структура, нежели попытки гетьманов под своим стягом собрать что-то долгоживущее и стабильное. Глобализация отодвинула на второй план государственную идентификацию как единственную самоцель. Современной Украине прийдется считаться с тем, что происходит сегодня, так как длительного времени на формирование моногосударства, как было с подавляющим большинством тех же европейских стран у нее, по разным причинам - нет. Нужно учитывать современные реалии и двигаться вперед. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| garold | Дата: Ср, 09.03.2011, 20:38:33 | Сообщение # 28 |
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Quote (Passionar) На мой взгляд, в Современной Украине невозможны вожди. По крайней мере на данном историческом этапе.
Абсолютно согласен,мне кажется сегодня нет исторических предпосылок для возникновения сильных личностей именуемых себя отцом нации,пока идёт процесс брожения и пока не известно что может всплыть.Quote (Aziat) ни при какаом раскладе хорошо не будет
Просто не нужно себя обнадёживать дабы не получать разочарования. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Egor_Goodman | Дата: Ср, 09.03.2011, 20:44:07 | Сообщение # 29 |
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (telefon) Интересно, что Христос, начав проповедовать новую веру - христианство - не стал писать теоретических статей, докладов и тезисов.
Он пошёл "в массы", чтобы "глаголом жечь сердца людей". И всё закрутилось всерьёз, потому, что его "глагол" шёл от сердца. Его учение завоевало сердца "пересичных" даже несмотря на репрессии тогдашней власти.
распиарил религию вовсе не Иисус, и даже не евангелисты, а образованный Павел, тот который с начало гонял Иисуса по пустыням пока не споткнулся на тропинке.
И как раз деяния и послания являются фундаментом христианства, в тот же период, согдасно Флавию были и другие мудрецы выдававшие себя за мессию, за которыми тоже ходили толпы, но у них не было такого пиар менеджера как Павел, ну... или если учесть некоторые факты и впасть в мистицизм - можем предположить что это все не так просто. Что же касается Ленина, то тоже все держалось не только на его харизме и выступлениях перед трудящимися, вспомните про "Искру". в итоге как мы видим без печатной продукции прославится не получается....
ну разве что можно поставить в пример совсем давние времена и вспомнить Моисея, или Чингиз Хана, таки да, эти ребята не вешали биг-борды с рекламой своих намерений. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 09.03.2011, 21:04:27 | Сообщение # 30 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (garold) Просто не нужно себя обнадёживать дабы не получать разочарования.
Достаточно быть реалистом и не тратить зря время, оно и так достаточно быстротечно.Добавлено (09 Март 2011, 21:04:27)
---------------------------------------------
Quote (Egor_Goodman) Что же касается Ленина, то тоже все держалось не только на его харизме и выступлениях перед трудящимися, вспомните про "Искру".
Да, верно, и плюс небольшая, но достаточно энергичная группа прагматиков-максималистов.
Quote (Egor_Goodman) ну разве что можно поставить в пример совсем давние времена и вспомнить Моисея, или Чингиз Хана, таки да, эти ребята не вешали биг-борды с рекламой своих намерений.
Тогда вместо бигбердов были пики с головами оппонентов и горы трупов на фоне сожженных городов, после набегов орд. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Gage | Дата: Пн, 14.03.2011, 10:49:42 | Сообщение # 31 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
311
Награды: 37
Украина, Киев
|
Quote (Aziat) Не было бы Черчилля, вряд ли мир сильно изменился бы.
У Вас были не самые лучшие учителя истории. Хотя Вы в этом не признаетесь. Можете не отвечать. (И русского языка тоже)Добавлено (14 Март 2011, 10:44:08)
---------------------------------------------
Quote (Egor_Goodman) в тот же период, согдасно Флавию были и другие мудрецы выдававшие себя за мессию, за которыми тоже ходили толпы, но у них не было такого пиар менеджера как Павел, ну... или если учесть некоторые факты и впасть в мистицизм - можем предположить что это все не так просто.
Совершено согласен.
Даже сейчас известны минимум десяток мессий той эпохи.
И.Х. оказался удобнее.Добавлено (14 Март 2011, 10:49:42)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) Современная Украина - это более сложная и противоречивая структура, нежели попытки гетьманов под своим стягом собрать что-то долгоживущее и стабильное.
Вы правы. К большому сожалению. ПРи существующем положении вещей современной Украине осталось существовать недолго. Мы отстали от 1991 в 2 раза! Чтобы просто догнать 1991 год, необходимо поднять ВВП на 100%. Но пока мы это сделаем, мир уйдёт в недосягаемому уровню. Общая стоимость активов Украины (капитализация) 400 млрд долларов. Что меньше, чем у многих частных компаний. Мы абсолютно неконкурентноспособны, и каждый день положение усугубляется. Но не делается НИЧЕГО! Хотя надо было бы круглосуточно искать, работать, пробовать, реформировать.
1991-2004 - ничего.
2004-2009 - ничего.
2010-2011 - ничего. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 14.03.2011, 10:57:42 | Сообщение # 32 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Gage) реформировать
Попытки есть. Взять бы хотя бы пресловутую Пенсионную реформу.
Безусловно, начинать ее надо было еще лет 10 назад, ведь тенденция к увеличение (и фиксации на определенном высоком уровне числа пенсионеров) и уменьшение числа работающих было понятно задолго до 2011 года, однако только сейчас (когда уже приперло по полной) зашевелились. Пока трудно представить в существующей политической каше основной массы перебежчиков как можно что-то реально сделать. Ибо у нас только меняются общие названия (Власть/оппозиция, правильные/обиженные). Люди до такой степени разошлись в своем видении будущего (прошлого и настоящего) страны, что у же давно не слышат друг друга. И не хотят слышать. ДАВНО! УВЫ. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Gage | Дата: Пн, 14.03.2011, 11:11:59 | Сообщение # 33 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
311
Награды: 37
Украина, Киев
|
Quote (Passionar) Попытки есть. Взять бы хотя бы пресловутую Пенсионную реформу.
Это не реформа.
Настоящая реформа началась в 1998. Но как-то пассивно.
А сегодня мы видим просто попытку залатать дыру на тонущем корабле солидарного пенсионного уровня. Дыра же образовалась исключительно вследствие популистского повышения солидарных пенсий по ходу выборов 2004-2010 г.г.
В чём реформа? В повышении пенсионного возраста? Это вынужденная необходимость и одна фраза в Законе.
В повышении страхового стажа? - аналогично.
В внедрении накопительной системы? Так тут правильно писали - она уже больше 15 лет полноценно работает. Для умных. Я знаю людей, УЖЕ ОКОНЧИВШИХ ПЕНСИОННЫЕ ПРОГРАММЫ в прошлом году!!! Quote (Passionar) И не хотят слышать. ДАВНО! УВЫ.
Вот поэтому никакого будущего у страны нет. (Пока) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Вт, 15.03.2011, 19:09:04 | Сообщение # 34 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Gage) Вот поэтому никакого будущего у страны нет.
Знакомый канадский акцент!.....
А ты знаешь, в сегодняшнем формате - действительно нет.....  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
