Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
Покращення життя вже сьогодні!
TarasSДата: Вт, 23.07.2013, 19:24:24 | Сообщение # 926
Генералиссимус
Сообщений: 3415
Репутация: 6773
Награды: 123

Украина, Житомир
Цитата (polesich)
По информации издания "Пульс Киева", блок НАТО в рамках программы "Партнёрство во имя мира" просит Украину утилизировать 2000 танков Т-64.


Українофоби навіть з логікою вже не дружать.

ЯКЩО НАТО РОЗГЛЯДАЄ УКРАЇНУ ЯК ЩИТ ПРОТИ РФ (УЛЮБЛЕНА МАНТРА ФОФУДЬЇСТІВ) - ТО НАВІЩО ЦЕЙ ЩИТ ОСЛАБЛЮВАТИ? biggrin

 
До речі, а де офіційний документ НАТО на цю тему?


Сообщение отредактировал TarasS - Вт, 23.07.2013, 19:56:36
Offline (Украина)  
  Блог пользователя TarasS   
Tolikts1Дата: Ср, 24.07.2013, 12:31:11 | Сообщение # 927
Генерал-полковник
Сообщений: 1351
Репутация: 356
Награды: 70

Украина, Житомир
Янукович подписал скандальный закон о векселях
Рада приняла закон 4 июля

Президент Украины Виктор Янукович подписал закон № 391-VII , разрешающий Кабмину выпускать пятилетние векселя с доходностью до 5%. Об этом говорится на сайте Верховной Рады.

Закон с большим трудом получил одобрение депутатов-бизнесменом, которые не хотели получать от государства ценные бумаги вместо денег. LB.ua подробно писал об этом в статье "Что прикрывают фиговым листком векселя".

Согласно закону, сумма задолженности государства будет делиться на пять равных частей и оформляться векселями с погашением через один, два, три, четыре года и пять лет. Предусмотрена также возможность уплаты векселями обязательств перед бюджетом, но не ранее срока их погашения.

Также Кабмин сможет использовать векселя для оформления задолженности по возмещению налога на добавленную стоимость, если налогоплательщик выбрал такой вариант расчетов.

Предусмотрена также возможность уплаты векселями обязательств перед бюджетом, но не ранее срока их погашения.

Стоит отметить, что бизнес выступил против этого закона, в частности, Федерация работодателей, возглавляемая Дмитрием Фирташем, просила президента применить к нему право вето.

Напомним, 4 июля Верховная Рада приняла в первом чтении за основу и в целом законопроект № 2290а, которым предлагается реструктуризировать в бюджете 2013 года фактическую задолженность с помощью казначейских векселей доходностью до 5%.

Источник

Добавлено (24 Июль 2013, 12:31:11)
---------------------------------------------
Что прикрывают фиговым листком векселя

Власть упорно проталкивает законопроекты о новых долговых бумагах - финансовых векселях. Обещают реанимировать банки и вернуть экспортерам НДС. Возможно, есть у чиновников и коррупционные интересы. Но к чему такая спешка?
Не без боя

Депутаты приняли законопроект №2847 в первом чтении. Помимо правящей Партии регионов и Компартии, которые часто голосуют синхронно, проект поддержали 16 внефракционных депутатов. Голосовал и видный «оппозиционер» Олег Ляшко. А «регионал» Ярослав Сухой, голосовал сразу за двоих. В итоге набралось 227 голосов при необходимых 226-и.

Но для принятия связанного законопроекта №2846 одного голоса не хватило. Третий связанный законопроект №2845 был принят Радой ещё до майских праздников, 18 апреля. И тоже не без боя: проекты внесли в повестку дня с третьей попытки.

Из-за этих законопроектов даже в оппозиции перессорились. Некоторые депутаты-бизнесмены от «Батькивщины» выступали на заседании фракции за векселя, однако в последний момент просто не голосовали или не пришли на заседание.

Все три законопроекта подал «регионал» Валерий Омельченко, зять покойного руководителя Крыма, экс-министра экологии и бывшего мэра Макеевки Василия Джарты. Джарты был большим другом семьи президента Януковича. То есть читаем Омельченко, подразумеваем Янукович.

Ранее три похожих законопроекта вносил Кабмин, но безуспешно. Рада не включила их в повестку сессии. Не беда — Омельченко внес по сути те же законопроекты под другими номерами (чего, вообще-то, делать нельзя).
Бумага вместо денег

Если документ примут в целом, появятся новые долговые бумаги — финансовые векселя (казначейские и банковские). Существовать они будут в электронной форме.

Банковские финансовые векселя должны сделать банковскую систему более устойчивой и платёжеспособной, высвободить ресурсы банков. Влиятельный сотрудник Нацбанка Александр Дубихвост в комментарии «Интерфакс-Украина» говорил, что банки смогут векселями платить по обязательствам без помощи Нацбанка: «В любой момент клиент сможет его продать, заложить, привлечь финансирование и не только у своего обслуживающего банка».

Казначейские векселя, соответственно, будет выпускать государство для расчёта по своим обязательствам. В частности, государство может вернуть векселями миллиардные долги по НДС экспортерам.

В 2010 году, когда Янукович пришел к власти, задолженность по НДС перед бизнесом была порядка 20 млрд гривен. Чиновники не боялись её показывать, ведь виноваты были «папередники».

Текущие долги по НДС начали выплачивать, ввели автоматическое возмещение НДС для ряда компаний. А долги прежних лет начали гасить облигациями. В 2010 году Минфин выпустил пятилетние бумаги на 17,7 млрд гривен под 5,5% годовых. То есть государство вместо денег возвращало бизнесу ценные бумаги и обещало доплачивать 5,5% годовых за «неудобства». Причем бизнесмен мог тут же эти бумаги продать (хотя и со скидкой) или взять под залог облигаций кредит в банке.

Зачем же вместо проверенных облигаций власть хочет выпускать векселя? «Интерфакс-Украина» пишет, что выпуск облигаций привёл бы к росту дефицита госбюджета по методологии МВФ и к дополнительным расходам бюджета на выплату процентных доходов. (Хотя Дубихвост, говоря о банковских векселях, упоминал о процентных доходах).

К тому же бизнес боится, что продавать векселя будет сложнее, чем облигации. А это значит, что размер скидки при продаже бумаг вырастет, ведь продать векселя захотят многие, а купить — единицы. Покупатели смогут диктовать свои цены, в данном случае — диктовать размер скидки от номинальной стоимости.

Есть и коррупционный момент. Правила обратного выкупа бумаг можно выписать таким образом, что обменять векселя на живые деньги из бюджета по номиналу смогут только избранные и приближённые к власти бизнесмены. Образуется эффект «узкого горлышка». Компании-посредники задёшево скупят векселя у экспортёров, продадут их государству и обогатятся на этом. Учитывая, что векселя хотят выпустить на 17 млрд гривен, соблазн смухлевать велик. Даже 20% от этой суммы — колоссальные деньги.

Впрочем, пока что в законопроектах подробности хождения финансовых векселей не обозначены. Правила выпуска и выкупа таких бумаг будет писать Кабмин. И тут уже оппозиционные депутаты не смогут помешать власти диктовать свои правила.

Но и это ещё не всё. Законопроект написан таким образом, что Кабмин при желании сможет погашать казначейскими векселями задолженность бюджета не только по НДС, но и по другим долгам перед бизнесом, которые накопились на начало года. В феврале 2013 года Forbes.ua писал, что долги бюджета перед бизнесом по государственным закупкам за 2012 год составляют 360 млрд гривен. С тех пор задолженность наверняка сократилась, но вся ли?

То есть компании в долг, в расчёте на будущую оплату работали на государство. Чтобы получить эти подряды, они и так немало потратились. А теперь вместо денег казна может им заплатить бумагой. Вряд ли работники и поставщики таких компаний готовы получать плату векселями — с ними-то надо рассчитываться гривнами.

Векселя имеют не лучшую репутацию у бизнеса. До 2001 года в Украине уже ходили векселя, которые практически невозможно было сбыть по номинальной цене. Приходилось продавать их посредникам с большой скидкой. Но тогда они были в форме документа, а не в электронной форме.
Зачем векселя

Небывалая спешка и напор, с которым проталкивают векселя, заставляют волноваться. Бывший министр финансов, депутат Рады от партии «УДАР» Виктор Пинзеник в январе зарегистрировал законопроект об отказе от векселей: «Принятие указанного акта усилит управляемость бюджетной ситуацией, устранит дополнительную возможность наращивания государственного долга».

Дефицит госбюджета-2013 запланирован на уровне до 50,532 млрд гривен. Сам бюджет пока что не выполняется.

В первом квартале в общий фонд поступил 71,1 млрд гривен, что меньше плана, но больше поступлений прошлого года на 7,9% (против запланированного роста 9,2%). Недобор признают и в Минфине. Первый замминистра финансов Анатолий Мярковский говорил, что в общий фонд недобрали 600 млн гривен из-за низких поступлений НДС с импортных товаров.

Пинзеник же считает, что реальная прореха в бюджете ещё больше. Часть собранной в бюджет суммы — налоги, уплаченные авансом. Без учета налога на прибыль рост поступлений всего 2,2%. А если учесть, что Нацбанк в первом квартале был очень активен и перечислил в казну 4 млрд гривен (против 2,4 в 2012 году), то доходы бюджета даже упали на 1%.

Плюс к этому госгарантии на 50 млрд гривен, которые в большинстве случаев просто являются скрытым дефицитом, и получим огромную дыру в бюджете. Похоже, эту дыру и собираются на несколько лет прикрыть фиговым листком векселя.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Tolikts1   
ШуринДата: Ср, 24.07.2013, 13:19:23 | Сообщение # 928
Генерал-полковник
Сообщений: 1318
Репутация: -207
Награды: 39

Украина, Житомир
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Шурин   
polesichДата: Ср, 24.07.2013, 14:36:16 | Сообщение # 929
Генерал-лейтенант
Сообщений: 745
Репутация: 510
Награды: 31

Украина, Житомир
Цитата (Tolikts1)
Зачем векселя
Зачем векселя, да бюджету хана, карна с огромной дыркой, но ситуацию эт не исправить, лечение симптомов болезни еще никого не вылечило

Добавлено (24 Июль 2013, 14:36:16)
---------------------------------------------

Українській економіці загрожує «раптова зупинка», — Goldman Sachs
Американські аналітики оцінюють імовірність такого розвитку подій у 46 %, що вище, ніж навіть під час кризи 2008–2009 років. Приводом для такого прогнозу служать зростання дефіциту поточного рахунку, слабке зростання ВВП і падіння резервів Нацбанку.

Загалом ризик «раптової зупинки» спричиняють чотири фактори: дефіцит поточного рахунку, зниження золотовалютних резервів центробанку країни, переоціненість місцевої валюти та слабке зростання ВВП.

У випадку з Україною «зустрілися» відразу кілька причин для занепокоєння: зростання дефіциту поточного рахунку, слабке зростання ВВП і падіння резервів НБУ

Однак, як уточнюють автори дослідження, «раптова зупинка» не обов'язково станеться в Україні. Хоча вже найменший стрес може вивести Україну зі стану рівноваги і зіштовхнути її у кризу.Як повідомляв «Ракурс», Україна демонструє найгірші показники зростання ВВП і промислового виробництва в СНД.http://ua.racurs.ua/news/13541-ukrayinskiy-ekonomici-zagrojuie-raptova-zupynka-goldman-sachs

Offline (Украина)  
  Блог пользователя polesich   
MurkaДата: Вт, 30.07.2013, 17:14:36 | Сообщение # 930
Генерал-полковник
Сообщений: 1522
Репутация: 5150
Награды: 320

Украина, Житомир
Осторожно - покращено!
У Азарова придумали новый налог для украинских киноманов
http://comments.ua/money/416086-azarova-pridumali-noviy-nalog.html
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Murka   
sharmДата: Ср, 31.07.2013, 19:31:36 | Сообщение # 931
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Председатель правления ПАО «Укртатнафта» Павел Овчаренко просит Министерство финансов пресечь работу схем по контрабандному ввозу нефтепродуктов в страну.

Согласно соответствующему письму, которым располагает редакция «Терминал: нефтяное обозрение», глава ПАО утверждает, что на украинском рынке нефтепродуктов действует преступная группа.

«Группировка совершает контрабандные поставки импортируемых нефтепродуктов с использованием схем псевдотранзита и псевдоэкспорта, и якобы контролируется собственником группы компаний ВЕТЭК Сергеем Курченко», – подчеркивает в письме П.Овчаренко.

«Учитывая, что доля подобных схем превышает треть рынка автобензинов, любые мероприятия по господдержке нефтеперерабатывающей отрасли являются неэффективными, и десятки тысяч рабочих могут потерять рабочие места. Такая негативная динамика поступления налогов с импорта нефтепродуктов уже привела к закрытию почти всех отечественных НПЗ и представляет существенную угрозу национальной безопасности государства», – отмечают в «Укртатнафте».

Также председатель ПАО упомянул и ситуацию с ремонтом и постройкой украинских дорог.

По его мнению, подобные мероприятия финансируются исключительно с поступлений акцизного налога от импорта и производства нефтепродуктов, больше трети которого просто не доходит до государственного бюджета и присваивается преступным окружением во главе с 27-летним «любителем футбола» – главой ВЕТЭК.

В письме говорится и то, что нелегальные импортеры бензина получают преимущество в более 4 грн/литр за счет уклонения от уплаты акциза и НДС.

Кроме того, в прошедшем году часть теневого бизнеса автомобильных бензинов и дизтоплива составила 23% от общего годового объема потребления нефтепродуктов в Украине. Таким образом, до государственного бюджета не дошло 4 млрд грн акцизного налога и НДС от импорта нефтепродуктов.

В конце письма председатель компании резюмировал следующее:

«Просим вас (Минфин – ред.) немедленно вмешаться в ситуацию и инициировать перед правительством создание межведомственной рабочей группы под вашим председательством с привлечением руководства Минэнергоугля, Миндоходов, СБУ, МВД с целью выявления и всестороннего расследования фактов уклонения от уплаты налогов при импорте нефтепродуктов предприятиями, опосредованно контролируемыми Сергеем Курченко».  http://oilreview.kiev.ua/2013....rabande
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
dima1984Дата: Ср, 31.07.2013, 19:58:42 | Сообщение # 932
Сержант
Сообщений: 35
Репутация: 67
Награды: 12

Украина, Житомир
FotoReporterHannover, 
Цитата
Голосуй ногами.
 А ты разве иммиграционный консультант? Информацию можно найти и без тебя.Или ты фиктивными браками ещё на жизнь зарабатываешь?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dima1984   
telefonДата: Ср, 31.07.2013, 20:14:14 | Сообщение # 933
Генералиссимус
Сообщений: 6142
Репутация: 2161
Награды: 407

Украина, Житомир
Цитата (sharm)
Председатель правления ПАО «Укртатнафта» Павел Овчаренко просит Министерство финансов пресечь работу схем по контрабандному ввозу нефтепродуктов в страну.
Или завалят или посадят за взятку.
Деньги-то крутятся несчитанные... Миллиарды...
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя telefon   
sergio_zhДата: Ср, 31.07.2013, 20:51:09 | Сообщение # 934
Генералиссимус
Сообщений: 7065
Репутация: 1649
Награды: 539

Украина, Житомир
Цитата (FotoReporterHannover)
Я уже с десяток человек из украинского ада в Канаду
 Из одного ада в КанАДу? biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sergio_zh   
PassionarДата: Ср, 31.07.2013, 20:56:06 | Сообщение # 935
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
FotoReporterHannover-"поравальщик", где мой коньяк?
С сегодняшнего дня включаю счетчик! )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sergio_zhДата: Ср, 31.07.2013, 21:02:18 | Сообщение # 936
Генералиссимус
Сообщений: 7065
Репутация: 1649
Награды: 539

Украина, Житомир
Цитата (FotoReporterHannover)
НУ пока еще никто не жаловался и в Украину не спешат с Таможенным Союзом.
Конечно не спешат, назад ведь дороги нету, приходится мириться



Offline (Украина)  
  Блог пользователя sergio_zh   
PassionarДата: Ср, 31.07.2013, 21:02:34 | Сообщение # 937
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Цитата (FotoReporterHannover)
Завтра занесу кое кому на работу. Там и заберешь.
Проспорил ты - мне, а не "кое-кому" и задерживаешь мое "покращення"! )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sergio_zhДата: Ср, 31.07.2013, 21:04:36 | Сообщение # 938
Генералиссимус
Сообщений: 7065
Репутация: 1649
Награды: 539

Украина, Житомир
Цитата (FotoReporterHannover)
Завтра занесу кое кому на работу. Там и заберешь.
Толяну не неси, а то опять начнется эпопея с палёнкой biggrin

Добавлено (31 Июль 2013, 21:04:36)
---------------------------------------------

Цитата (Passionar)
и задерживаешь мое "покращення"! )
вас еще не настигло покращення? surprised Азаров идет к вам crazy
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sergio_zh   
толян11Дата: Ср, 31.07.2013, 21:05:23 | Сообщение # 939
Генерал-лейтенант
Сообщений: 585
Репутация: 381
Награды: 36

Украина, житомир
sergio_zh, ????
Offline (Украина)  
  Блог пользователя толян11   
PassionarДата: Ср, 31.07.2013, 21:07:52 | Сообщение # 940
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Цитата (sergio_zh)
вас еще не настигло покращення?
Свое покращення я стараюсь обеспечить себе и своему ближнему кругу - САМ!
Без навязчивых консультантов! )
Цитата (sergio_zh)
Азаров идет к вам
Ну вот коньяк принесут и пускай заходит )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sergio_zhДата: Ср, 31.07.2013, 21:09:24 | Сообщение # 941
Генералиссимус
Сообщений: 7065
Репутация: 1649
Награды: 539

Украина, Житомир
толян11, та не, тут другой Толян есть biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sergio_zh   
chlor1Дата: Ср, 31.07.2013, 21:11:38 | Сообщение # 942
Генералиссимус
Сообщений: 4620
Репутация: 7859
Награды: 170

Украина, житомир, на околицi
Цитата (Passionar)
Ну вот коньяк принесут и пускай заходит )
А шо попивает? smile
Offline (Испания)  
  Блог пользователя chlor1   
PassionarДата: Ср, 31.07.2013, 21:14:47 | Сообщение # 943
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Цитата (FotoReporterHannover)
Ты там каждый день бываешь:-) Так что 2-3 часа ничего не решат. Или могу тебе завтра прямо на Полевой передать, я там буду на тренировке.
Плохие у тебя информаторы! А я бываю не только там, поэтому жди сигнал - состучимся - скажу где и когда!
Цитата (FotoReporterHannover)
я там буду на тренировке.
На Универсиаду какую готовишься или как?

Добавлено (31 Июль 2013, 21:14:47)
---------------------------------------------

Цитата (chlor1)
А шо попивает?
Ну вот и узнаем заодно! Да и вопросы накопились! )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Half_bakedДата: Ср, 31.07.2013, 22:03:18 | Сообщение # 944
Генерал-полковник
Сообщений: 1730
Репутация: 903
Награды: 78

Украина, Житомир
Парадоксально, но Центральная Украина превратилась в локомотив ‘экономического роста, — экономист

Развитие промышленного производства в Украине сместилось с Востока и Юга страны к в центральные области.

Об этом в ходе пресс-конференции в информационном агентстве ГолосUA сообщил председатель экономистов Украины Андрей Новак.

Он отметил, что наибольшее падение промышленного производства (на уровне 12%) по итогам первого полугодия 2013 года — в Луганской, Одесской и Полтавской областях.

В Донецкой области, по словам эксперта, падение промпроизводства составило 10%, а в Киеве — 9%. В Харьковской области падение промышленного производства на уровне — 6%, а в Запорожской — 4%.

«То есть, весь Юг и Восток Украины, за исключением Крыма и Николаевской области, — обвалы промышленности»

Он констатировал, что рост промышленного производства теперь дает Центральная Украина. Так, эксперт отметил, в Житомирской и Винницкой областях рост промышленного производства составил 15%, в Кировоградской — 13%, в Сумской — 12%.

«Теперь локомотивом украинской промышленности являются не Юг и Восток, а Центральная часть страны, как это не парадоксально звучит», — подытожил А. Новак.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Half_baked   
PassionarДата: Ср, 31.07.2013, 22:06:58 | Сообщение # 945
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Цитата (Half_baked)
«Теперь локомотивом украинской промышленности являются не Юг и Восток, а Центральная часть страны, как это не парадоксально звучит», — подытожил А. Новак.

Ради объективности надо бы ему озвучить абсолютные и относительные цифры. Ведь рост на 5% у нас и в промышленных районах с большим количеством предприятий - все же разные вещи!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Half_bakedДата: Ср, 31.07.2013, 22:24:46 | Сообщение # 946
Генерал-полковник
Сообщений: 1730
Репутация: 903
Награды: 78

Украина, Житомир
Цитата (Passionar)
Ведь рост на 5% у нас и в промышленных районах с большим количеством предприятий - все же разные вещи!
Сам факт роста там где рости нечему уже является парадоксом
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Half_baked   
PassionarДата: Ср, 31.07.2013, 22:27:12 | Сообщение # 947
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Цитата (Half_baked)
Сам факт роста там где рости нечему уже является парадоксом

Ну как видим и так бывает, хотя сути сопоставимого сравнения это не отменяет! Так что это не парадокс, а реальность, если верить цифрам!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Half_bakedДата: Ср, 31.07.2013, 22:37:05 | Сообщение # 948
Генерал-полковник
Сообщений: 1730
Репутация: 903
Награды: 78

Украина, Житомир
Passionar, Если серьёзно, то это ни что иное как крах экономики, в промышленных регионах он уже виден не вооружённым глазом, а в центральных областях на фоне общего падения и за счёт отсутствия серьёзной промышленности идёт ,так называемый, "рост".

Добавлено (31 Июль 2013, 22:37:05)
---------------------------------------------
Моё мнение)

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Half_baked   
Half_bakedДата: Ср, 31.07.2013, 22:47:13 | Сообщение # 949
Генерал-полковник
Сообщений: 1730
Репутация: 903
Награды: 78

Украина, Житомир
Цитата (FotoReporterHannover)
в прошлом году собрали тонну свеклы, а в этом 1200 кг.
Так это и есть реальный рост. wink


Сообщение отредактировал Half_baked - Ср, 31.07.2013, 22:48:08
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Half_baked   
PassionarДата: Ср, 31.07.2013, 22:53:18 | Сообщение # 950
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Цитата (Half_baked)
а в центральных областях на фоне общего падения и за счёт отсутствия серьёзной промышленности идёт ,так называемый, "рост".

Ну вот и я об этом же. Насчет слова "крах" не согласен, но проблемы есть и будут нарастать. Особенно после 15 года, когда вступят в силу заградительные пошлины с одной стороны, а с другой продолжится поучения жизни

Мое мнение )

Добавлено (31 Июль 2013, 22:53:18)
---------------------------------------------

Цитата (Half_baked)
Так это и есть реальный рост.

Да, но так же интересна база этого роста. И если выясняется что это с тонны, а не с 100 тыс тонн, то понятное дело, что цифра сразу меняет свою суть! Хотя да, 20% налицо )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Поиск: